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Je suis inquiète (climat)

Sujet commencé par : Cocktail_jet - Il y a 2738 réponses à ce sujet, dernière réponse par azzura42
2 personnes suivent ce sujet.
Par Cocktail_jet : le 24/08/16 à 08:56:24

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Suis je la seule en ce moment à être une véritable flipée de voir les températures qu'on a ? 37, 38, 39 ou 40 degrés ? qui reviennent tous les 3/4 matins ?

Voilà deux mois que je suis très inquiète (je l'étais avant mais là c'est pire) par rapport aux températures que nous avons...j'y pense le jour, j'y pense le soir...j'entend partout et tous les jours que la planète se réchauffe, on le voit désormais au quotidien et je m'inquiète si fort pour l'avenir...je me dis qu'aujourd'hui on se bat pour des croyances mais je suis persuadée que dans quelques années nous nous battrons pour manger et boire partout dans le monde au rythme ou ca va...j'ai peur pour mes enfants (que je n'ai pas encore et ca ne me donne vraiment pas envie d'en avoir) parce que je ne voudrais pas les voir crever de faim.
Je suis peut être pessimiste mais j'ai l'impression que dans 100 ans on sera mort au rythme ou on va ???
J'ai posé la questions aux personnes plus vieilles que moi : aviez vous des chaleurs pareil ? Certains me disent oui, d'autres non...qui croire ?
Qu'attendons nous pour faire quelque chose bordel....on est en train d'ouvrir des croisières dans l'antarctique !!! On marche sur la tête........que font nos politiques ? On constate et on ne fait rien.......alors que la situation est plus que grave........
La terre va si mal à cause de nous, quand allons nous changer nos habitudes de consommation ???
Même nos chevaux respirent de plus en plus mal et ils sont de plus en plus nombreux à ne plus pouvoir manger de foin car tout est pollué par nos activités ........
Voilà un petit poste pour en parler, j'ai besoin d'évacuer, je suis vraiment très inquiète en ce moment et je ne sais pas à qui en parler

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Par paquerette20 : le 16/07/22 à 10:56:10

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tout ce que vous préconisez
Ce n'est pas les membres du forum qui préconisent hein Ce sont les scientifiques, les gens qui maîtrisent vraiment le sujet et qui cherchent les solutions les plus efficientes et faciles à mettre en œuvre.

Par Ulika1 : le 16/07/22 à 11:04:34

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L'Inde n'a juste rien à voir avec la choucroute

Si on considère que L'Inde est la gigantesque poubelle mondiale et le reflet de la société de consommation euh écologiquement parlant ça a tout son sens ...pour l'avoir vu je peux entendre qu'on considère que rouler à 110 c'est comme mettre un pansement à qq qui a une septicémie..

Par paquerette20 : le 16/07/22 à 11:27:24

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Le sujet n'est pas le même. Rouler à 110 permet aux individus qui rejettent le plus de C02 dans l'atmosphère de réduire l'impact. Les habitants de l'Inde ne rejette que très peu de C02. La problématique écologique de l'Inde est non négligeable mais différente du sujet dont on parlait quand on traitait des rejets de C02 liés aux déplacements et à notre conso d'énergie.

Le reflet de la societé de consommation, effectivement, si l'Inde est dans cet état, c'est bien à cause de la manière de consommer des Pays du Nord.


Par Maratre : le 16/07/22 à 11:28:38

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paquerette20 je ne t'ai pas attendu pour voir un médecin.

Mais peut être pourrais tu admettre que tout le monde n'a pas la même physiologie sans pour autant être malade

Par paquerette20 : le 16/07/22 à 11:43:09

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Je peux admettre bien sûr Comme on peut admettre que sous pretexte qu'on n'a pas la même physiologie que tout le monde, on ne va pas empêcher de diminuer drastiquement les consommations d'énergie

Par Ulika1 : le 16/07/22 à 12:01:23

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. Les habitants de l'Inde ne rejette que très peu de C02

Les habitants ok ,n''empêche que L'Inde arrive à la 4éme place niveau émission de CO2 ...c'est pas sans raisons ...

Et très franchement fustiger les gens qui ne voudraient pas rouler moins vite ,alors qu'on continue à avoir des voyages en jet privés ...je maintiens ..je comprends...

Par BountyB : le 16/07/22 à 12:15:08

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Les habitants ok ,n''empêche que L'Inde arrive à la 4éme place niveau émission de CO2 ...c'est pas sans raisons ...

Attention à ne pas pas prendre les émissions totales, qui n'ont pas beaucoup de sens.
Les chiffres les plus importants sont les émissions par personne, rapportées à la consommation (l'émission de CO2 est calculée par rapport au consommateur, pas au producteur).
Car sinon c'est trop facile de délocaliser ses entreprises dégueulasses et de dire "ah bah vous voyez je fais mieux que mon voisin". C'est un peu ce que l'on fait actuellement.

Donc si on prend les chiffres 2019, en tonnes de CO2 basée sur la consommation, par personne :
Inde : 1.85 tonnes par habitant et par an
France : 6.2 tonnes par habitant et par an

Tout de suite ça remet le truc en perspective...

Source : https://ourworldindata.org

Par cavendish : le 16/07/22 à 12:17:25

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je crois que c'est al qui disait que le premier souvenir qu'elle avait de l'Inde c'était malheureusement l'odeur de l'urine... je me souviens de ses posts quand elle racontait son stage véto, ça m'avait profondément marquée
c'est clair que quand tu vois qu'en Inde, Chine et compagnie quasiment rien n'est fait pour réduire la pollution (quelle qu'elle soit), c'est risible de se dire qu'il faut nous imposer des mesurettes
et on parle des industries, des navires porte conteneurs et autres ? je crois pas non

apres c'est clair que sans loi, personne ou presque ne fera rien... mais qui est prêt à renoncer à son confort ? pas grande monde, moi la premiere
mais je fais ma part : je ne mange pas de viande, très peu de produits laitiers, j'économise l'eau et l'énergie tant que je peux (valable aussi pour le linge ou le carburant), je prends l'avion une fois tous les 3/4ans en moyenne, je suis très loin d'être matérialiste... et je n'ai pas d'enfants et n'en veut pas

maintenant il faudrait un changement niveau mondial, pas juste la France ou l'UE mais sacrée gageure

Par BountyB : le 16/07/22 à 12:20:08

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Pour ceux qui parlent anglais, le site Ourwolrdindata ("notre monde en données" regorge de graphiques très intéressants (données issues de sources solides, c'est un site affilié à l'Université d'Oxford).

Ici pour exemple le lien vers la page qui montre tout un tas de données par rapport au CO2 :
Lien

Attention à bien garder en tête de vérifier ce qui montre des émissions totales ou des émissons per capita (par personne).


Message édité le 16/07/22 à 12:20

Par Ulika1 : le 16/07/22 à 12:23:28

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Comment ça ça n'a pas beaucoup de sens ? T'en fais quoi de l'émission de CO2 généré par les déchets des autres pays ? si on ne prends pas ça en compte j'y comprends que dalle

Par BountyB : le 16/07/22 à 12:32:19

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c'est clair que quand tu vois qu'en Inde, Chine et compagnie quasiment rien n'est fait pour réduire la pollution (quelle qu'elle soit),

Attention tout de même à ne pas souffrir du biais "colonial" quand on pense aux autres pays.
Par exemple la Chine refuse depuis peu les poubelles des pays Européens. C'est facile pointer la Chine du doigt avec sa pollution quand depuis des décennies on lui envoie des millions de tonnes de déchets...

Vraiment, pour les problématiques de l'environnement, il faut faire trèèèèès attention quand on essaie d'ériger les pays occidentaux en exemple. Nous sommes dans un marché mondialisé, centré sur les besoins et la consommation occidentale...

Autre exemple, la déforestation : en Europe on a tout déforesté depuis bien longtemps, c'est facile après d'aller taper sur l'Amérique du Sud et sur l'Afrique (et par ailleurs d'importer du bois de chez eux, ou manger de la viande nourrie au soja qui remplace la forêt chez eux... et après taper sur les mangeurs de tofu, alors que le soja à destination de conso humaine est bien souvent français... bref c'est sans fin).

Alors oui bien sûr l'effort politique doit être mis en place en parallèle à l'effort citoyen. Enfin encore faudrait-il que le citoyen vote pour des représentants qui s'intéressent un minimum à l'environnement. Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.
Parmi ceux qui attendent que les élus se bougent, que des lois sortent pour enrayer les pollutions "des plus gros", combien votent pour des personnes qui ne s'intéressent pas du tout à l'écologie ?

Par BountyB : le 16/07/22 à 12:40:09

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Comment ça ça n'a pas beaucoup de sens ? T'en fais quoi de l'émission de CO2 généré par les déchets des autres pays ? si on ne prends pas ça en compte j'y comprends que dalle

Quand je parle d'émissions totales, je voulais dire les émissions "brutes" d'un pays sans tenir compte de qui a consommé l'objet produit, et de combien de personnes vivent dans le pays.

Je ne comprends pas ta question sur les émissions de CO2 liées aux déchets des autres pays. Tu veux dire que si j'envoie mes poubelles en Chine, il serait logique que les émissions de ces déchets soient comptabilisées dans les émissions chinoises ?

Après si on parle uniquement de CO2 : que je brûle mon déchet, je que l'enfouisse dans une décharge "propre" (hum...) ou que je le balance dans une décharge à ciel ouvert, l'émission de CO2 sera la même grosso modo... là on est plus sur des problématiques de confinement de la pollution.

Par Ulika1 : le 16/07/22 à 12:53:17

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Je ne comprends pas ta question sur les émissions de CO2 liées aux déchets des autres pays. Tu veux dire que si j'envoie mes poubelles en Chine, il serait logique que les émissions de ces déchets soient comptabilisées dans les émissions chinoises ?


ben justement c'est référent à tes émissions brutes ,moi je m'en fiche de qui fais quoi à la limite ,je regarde ça dans ça globalité ,je ne cherche pas à me sentir mieux que le voisin en occultant le fait qu'on empoisonne les plus pauvres.


Par Ulika1 : le 16/07/22 à 12:57:56

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Après si on parle uniquement de CO2 : que je brûle mon déchet, je que l'enfouisse dans une décharge "propre" (hum...) ou que je le balance dans une décharge à ciel ouvert, l'émission de CO2 sera la même grosso modo... là on est plus sur des problématiques de confinement de la pollution.


Ben ...c'est quand même conséquent comme problème ,ça dépasse le fait de réduire la vitesse en fait pour moi mais je ne suis pas experte j'avoue

Par BountyB : le 16/07/22 à 13:31:36

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moi je m'en fiche de qui fais quoi à la limite ,je regarde ça dans ça globalité
C'est pourtant toi qui as écrit :
Les habitants ok ,n''empêche que L'Inde arrive à la 4éme place niveau émission de CO2 ...c'est pas sans raisons ..

Et je rebondissais là-dessus, car si on creuse un minium on se rend compte que c'est réducteur de prendre uniquement les émissions brutes (d'où mes explications).


Ben ...c'est quand même conséquent comme problème ,ça dépasse le fait de réduire la vitesse en fait pour moi mais je ne suis pas experte j'avoue
Et du coup tu compares des choux et des carottes !

Avec un discours whataboutiste comme ça, on ne fait plus rien... oui bien sûr le problème des déchets est grand, les pollutions liées sont importantes, mais donc on se désintéresse des problématiques climatiques car la pollution par les déchets existe ?

le whataboutisme fait partie des discours de l'inaction climatique, qu'on entend bien trop souvent dans les médias d'ailleurs. Petit article sur le sujet : Lien

Et puis à nouveau, comparer l'Inde et la France au niveau déchets, c'est moyen. En plus d'exporter massivement ses déchets, la France a aussi exporté massivement son industrie polluante...

Par Maratre : le 16/07/22 à 14:10:17

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paquerette20 je ne vois pas où j'ai dit ça ....

Par OZiris : le 16/07/22 à 15:18:24

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Ce post me fait toujours marrer quand j'y vais !

Aujourd'hui je viens d'apprendre que je suis "whataboutiste" merci

Pour moi vous vous battez pour savoir qui videra le mieux la mer : ceux avec la grosse ou la petite cuillère ?

Si seulement on taxait le cout du transport d'un coté à l'autre de la planète, ça aurai un sens, mais baisser le chauffage à 19 quand on est devant un PC, c'est limite de la maltraitance !

A coté de ça on fait crever nos paysans pour pouvoir importer la viande du Brésil ou de Nouvelle Zelande... bref, je ne me sens pas concernée par ces mesures débiles qui n'auront aucun effet sur le climat MONDIAL, on va juste subir, comme toujours.
Construisons des voitures électriques pour rouler à 80, on a pas d'électricité mais c'est pas grave, on chauffera plus les maisons d'ici là

Par Ulika1 : le 16/07/22 à 15:57:07

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J'ai jamais dis qu'il ne faut rien faire et je ne compare pas L'inde à la France dans le sens ou tu sembles le prendre.Bref on ne se comprend pas ...

Par paquerette20 : le 16/07/22 à 20:42:19

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maratre je ne vois pas où j'ai dit ça ....

Le dialogue de sourd... Tu n'as rien dit c'est pour ça que j'ai utilisé le terme "on"
Mais le problème c'est que chacun y va de sa problématique personnelle pour justifier le refus que des mesures collectives soient mise en place. Après sans avoir la même physiologie et ne pas être malade, Je t'avoue que je trouve ça un poil excessif de dire qu'on ne peut pas travailler dans un bureau à 19°C même avec 3 pulls et un damart Mais soit...

Bounty a raison sur le bilan carbone par habitant.... Sachant que ce bilan ne prend pas en compte les importations. Donc en gros, quand un français achète un tee-shirt fabriqué par un indien, le bilan carbone du tee-shirt est "donné" aux indiens alors que ces derniers produisent les tee-shirt pour les français... Autant dire que le bilan carbone de l'indien est largement surestimé et le bilan carbone du français sous estimé. Le bilan carbone des indiens c'est très largement à cause des pays riches.
Ensuite "notre" pollution majeure s'est faite durant notre révolution industrielle ... Si nous voulons que l'INde pollue moins , nous n'avons pas le choix que de leur permettre d'amorcer un virage énergétique pour se passer du charbon mais "nous" (pays riches qui avons développé les techno pour se passer du charbon) refusons d'être solidaires et d'aider financièrement l'Inde à développer des compétences en local... "On" préfère vendre cette compétence à prix d'or... Business is business comme toujours, mieux vaut faire des dollars que d'endiguer la crise du carbone.

en Europe on a tout déforesté depuis bien longtemps,
A l'échelle européenne, je ne sais pas mais en France, clairement la foret est en constante augmentation. Environ 1% d'augmentation par an depuis 40 ans. Aujourd'hui, en France on a le même niveau quantitatif de forêt qu'au moyen âge.
ça ne change pas le constat de la problématique de déforestation ailleurs pour produire du soja mais c'était juste pour donner les chiffres réels.

Par BountyB : le 16/07/22 à 20:42:20

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Aujourd'hui je viens d'apprendre que je suis "whataboutiste" merci

Si tu sortais de tes idées préconçues et que tu t'intéressais vraiment au sujet, tu risques d'apprendre plein d'autres choses

Par cicitt : le 17/07/22 à 09:45:22

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Paquerette, tu perds ta bienveillance habituelle, ce sujet doit effectivement beaucoup t'affecter. Tu conseilles à Maratre d'aller voir un psy, mais j'espère que tu fais de même.

L'écologie punivitive est une impasse. Il ne peut y avoir d'écologie sans spiritualité.

Ce thread résume très bien ma pensée, je vous le copie ici:

Lien

"Quand on vous parle d'écologie sans vous parler de l'aliénation par le consumérisme, des marchandises fictives, des techniques et institutions contreproductives, de déracinement, d'égalité et équité, et sans remettre en cause les institutions politiques, administratives et l'organisation économique et leurs mythes "démocratie représentative", "clivage droite/gauche", "croissance", "besoin", "bonheur", "progrès" etc.
je vous conseil de ne pas les écouter sérieusement! Ce ne sont que des journalistes qui se font une image!
La situation écologique, la catastrophe que nous commençons à observer, n'est rien d'autre que le résultat de notre vide morale et spirituel. Les tas de d'ordure, les forêts rasés, les prairies dévastées, l'air polluée, les continents de déchets flottants etc.
Ne sont que l'expression de notre état de dévastation intérieure!"

Par cicitt : le 17/07/22 à 09:52:30

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BountyB, ça fait quelques années que je lis Nicolas Casaux, qui est un écologiste radical. Même si ma vision du monde n'est pas la sienne car lui est athée et moi non (enfin plus), je trouve qu'il est cohérent sur le sujet dans sa façon de l'appréhender. Et Bon Pote n'est pas son pote.

"C’est ainsi que durant que tout empire, Thomas Bon Pote se retrouve lui aussi, aux côtés de Cyril Dion et Gaël Giraud (qui l’ont officiellement adoubé, qui partagent régulièrement ses publications sur Twitter), à promouvoir des mystifications absurdes, des rassurances mensongères pour civilisés éco-anxieux.

Non, une civilisation techno-industrielle basse consommation, durable, équitable et démocratique, selon toute logique, cela n’existe pas. Non, les institutions en train de perpétrer le désastre ne vont pas le résoudre, même si on le leur demande très véhémentement. Ces institutions sont toutes intrinsèquement nuisibles. Non, ce n’est pas en convainquant des gens de ne plus prendre l’avion ou de consommer moins ou d’émettre moins de GES individuellement que l’on va résoudre quoi que ce soit, comme le rappelle le mathématicien Theodore Kaczynski dans son livre Révolution Anti-Tech : Pourquoi et comment ? (cela paraît incroyable qu’un soi-disant spécialiste du changement climatique ne le comprenne pas[6]). Oui, si vous vous souciez de la vie sur Terre et de la liberté humaine, il va vous falloir commencer à réfléchir autrement plus sérieusement."

Lien

Par beeboylee : le 17/07/22 à 11:03:29

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Ma contribution à ce post deprimant,c est qu on peut pas lutter
Je suis passée d un college ds le nord où on se pelait ( et où tte l administration avait ses petits chauffages individuels) à un collège ds le sud où on n arrive pas à lutter contre un chauffage du tonnerre, même en ouvrant toutes les fenêtres ( cherchez l erreur).
On etouffe,ds le sud cette année. Pas grave, tous les magasins ont la clim, et de plus en plus de particuliers...
Je suis en plein pays de production d oignons.
En panne la fois dernière, j ai voulu en acheter au supermarché. Ils venaient juste de l autre côté de la planete....
Alors l effort individuel face à des aberrations etatitiques ou économiques constantes me semble vain.
J'ajoute que moi aussi, je ne peux pas bosser statique à 19.( mais je peux vivre sans clim par 39 degres)

Par BountyB : le 17/07/22 à 11:39:16

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A l'échelle européenne, je ne sais pas mais en France, clairement la foret est en constante augmentation. Environ 1% d'augmentation par an depuis 40 ans. Aujourd'hui, en France on a le même niveau quantitatif de forêt qu'au moyen âge.
C'est tout à fait vrai, et au niveau Européen la forêt est aussi en augmentation depuis 1850 (pic de la déforestation en Europe).
Par contre la "reforestation" a été faite de manière catastrophique, et c'est pour ça qu'à mon avis, il faut prendre ces chiffres de reforestation avec des pincettes.

Quelques chiffres :
En 1750 (donc avant le pic de déforestation) il y avait 1 900 000 km2 de forêts en Europe.
En 2010, 2 120 000 km2 de forêts.
SAUF QUE
Une étude parue en 2016 dans le journal Science (Naudts et al) a montré que les forêts de 2010 stockent 3.1 milliards de tonnes de carbone en moins que celles de 1750 ! Avec tous les soucis liés à la diversité, la résilience, etc.

En cause (je la fais synthétisée, si le sujet t'intéresse je peux développer) : la grande majorité des forêts européennes sont aujourd'hui exploitées, et on est passé d'une dominance de forêts de feuillus à une dominance de forêts de conifères.
En 1750 : 714 000 km2 de forêt non exploitée.
En 2010 : 298 000 km2 de forêt non exploitée...

En gros, ce n'est pas vraiment la surface des "forêts" qui a augmenté en Europe, mais plutôt la surface des "plantations d'arbres". Et à mon sens on a un vrai souci de terminologie à ce sujet d'ailleurs.
C'est comme si on considérait les cultures de palmiers à huile comme des "forêts".






Par BountyB : le 17/07/22 à 12:07:01

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C’est ainsi que durant que tout empire, Thomas Bon Pote se retrouve lui aussi, aux côtés de Cyril Dion et Gaël Giraud (qui l’ont officiellement adoubé, qui partagent régulièrement ses publications sur Twitter), à promouvoir des mystifications absurdes, des rassurances mensongères pour civilisés éco-anxieux.

Pfffff je sais même pas par où commencer...

Bon alors en simple : à aucun moment il n'y a de promotion du "miracle technologique" ou du "tout individuel" dans les articles de Bon Pote. D'ailleurs il se base principalement sur les rapports du GIEC et ses collaborations avec des chercheurs du CNRS et d'autres écologues (en échangeant sur un sujet, il m'avait d'ailleurs une fois demandé mon avis sur une thèse pour être sûr de ne pas se tromper. Je précise que je ne le connais pas du tout personnellement).
Il prône la décroissance et la sobriété, et critique d'ailleurs fermement les promoteurs du "tout technologique" et de la "croissance verte".

Le mouvement Deep Green Resistance, lui, vise à l'effondrement de la civilisation actuelle et des industries, par la violence (car la non-violence et le pacifisme ne sont pas à la hauteur des enjeux actuels).
Bon soit, mais ce qui pose problème c'est qu'ils ne proposent pas de modèle de civilisation alternatif. C'est un peu "on pète tout et on verra bien". Alors après c'est facile d'aller traiter les autres de mous du genou...

Par Sahel46 : le 17/07/22 à 14:03:19

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Pour compléter ton propos BountyB, il serait intéressant de connaître la proportion de forêts diversifiées et de plantations (qui bien souvent sont des plantations de résineux, donc quasi monovarietales).

Par PIROU : le 17/07/22 à 15:51:12

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Alors l effort individuel face à des aberrations etatitiques ou économiques constantes me semble vain.
J'ajoute que moi aussi, je ne peux pas bosser statique à 19.( mais je peux vivre sans clim par 39 degres)


moi aussi je peux vivre facilement sans clim malgré des températures très hautes , mais il ne faut pas compter sur moi pour que je fasse des économies de chauffage.

Par Ulika1 : le 17/07/22 à 18:28:14

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Très honnêtement .. tant que des d'événements de ce genre se produiront ,de toute façon... c'est comme pisser dans un violon,ça fuit picétout . Je fais des efforts par habitude depuis toute petite ,et pour imprimer dans l'esprit de mes enfants que celui qui ne pourra/voudra pas s'adapter ça risque d'être compliquer pour lui .


Un monde de cinglés
Roulez à l'électrique, triez vos déchets, mettez un pull et chauffez à 19°, rationalisez vos kilomètres, marchez pour le climat ...
Pourquoi devons-nous faire des économies pour la collectivité alors que :
- Les Jeux olympiques d'hiver se sont déroulés à Pékin sur de la neige artificielle.
- En France, des stations de ski éclairent des pistes jusqu’à minuit pour que « les lève-tard » puissent skier en nocturne.
- La Lufthansa effectue 8 000 vols "à vide" pour garder ses slots.
- La plupart des grands matchs de foot se déroulent en soirée sous les spots de méga projecteurs qui consomment à tout va !
- Les 8 nouveaux et gigantesques stades de foot appelés à recevoir la Coupe du monde au Qatar sont climatisés (dans un désert !)
- Des centaines de camions circulent pour nous amener des fruits et légumes d’Espagne alors que des produits régionaux vont à la poubelle ou sont écrasés par des bulldozers
- Le plus grand paquebot du monde : Wonder of the seas va promener 7 000 passagers, 2 300 membres d'équipage et tourner en rond sur les mers.
- Environ 3 500 porte conteneurs circulent dans le monde et consomment chacun 28 000 litres de fuel pour 1000km.
- Les milliardaires s'offrent des voyages dans l'espace à des conditions "astronomiques"
- Et ... pendant ce temps, "PAR SOUCI D'ÉCOLOGIE" on va interdire de rouler avec une voiture au diésel ou à l’essence un peu ancienne à des gens qui n'ont pas les moyens de changer de voiture et qui doivent s'en servir pour aller travailler et on va suggérer de baisser le chauffage de 1°!
De qui se moque-t-on ?
Nathalie Yepes

Par Maratre : le 17/07/22 à 19:30:00

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C'est ça...

Par laska : le 17/07/22 à 19:37:23

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Complètement d'accord !
Je n'en peux plus de ce cynisme des boîtes pseudo-ecolo qui se gavent avec le green-washing et une idéologie culpabilisante à souhait qui ne fait rien avancer.

Par BountyB : le 17/07/22 à 20:26:01

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Je suis bien sûr d'accord avec tout ce que vous dites à propos des politiques et des élites qui ne font rien du tout, c'est bien évidemment ce qui me déprime dans mon travail (et crée une véritable éco-anxiété pour moi). Mais bon je ne baisse pas les bras, je me dis que certaines guerres semblent parfois perdues d'avance mais c'est pas pour autant qu'il faut baisser les armes...


Pour te répondre, sahel46 , par rapport à ça :
Pour compléter ton propos BountyB, il serait intéressant de connaître la proportion de forêts diversifiées et de plantations (qui bien souvent sont des plantations de résineux, donc quasi monovarietales).

Les chiffres en France métropolitaine pour les proportions (rapport IGN 2019) :
Forêts monospécifiques (une seule espèce d'arbre, monoculture donc) : 50 %
Forêts à 2 essences (deux espèces) : 33 %
Forêts à 3 essences : 13 %
Forêts à 4 essences ou plus : 4 %

Les forêts du nord-est et du Massif central sont les plus diversifiées.
Le massif des Landes est une immense monoculture.






Message édité le 17/07/22 à 20:28

Par PIROU : le 17/07/22 à 21:17:05

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Un monde de cinglés

c'est vrai que ça laisse rêveur , et que ça n'encourage pas beaucoup a faire des efforts .

Par BountyB : le 17/07/22 à 21:43:52

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Après il y a aussi l'aspect éthique.

Si nous avons le niveau de vie que nous avons (y compris les personnes au SMIC voire moins), c'est parce que la civilisation occidentale a brûlé le monde et personne n'est prêt à baisser un peu ce petit confort qu'il estime "mérité", voire "pas assez".
Ceux qui vont souffrir le plus des dérèglements climatiques, ce sont les personnes très vulnérables, à savoir un petit pourcentage d'humains en France, beaucoup beaucoup d'humains dans des pays lointains, et tous les individus non humains qui vont vivre un enfer.

Alors pour arriver encore à me regarder dans un miroir, bah j'essaie d'informer, de bouger un tout petit peu les choses à mon très modeste niveau, et de créer une oasis de biodiversité autour de moi.
D'autres profitent de l'excuse pour ne rien faire : "de toute façon c'est trop tard". Sauf qu'il y a 20 ans ce n'était pas trop tard, et ces mêmes personnes n'en faisaient pas plus...

Par Pili : le 17/07/22 à 21:44:53

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je pensais à vous et à ce post aujourd'hui. Il fait 30° dehors, je sais c'est pas la fin du monde mais c'est la Belgique et moi j'étais en pull devant mon ordi, il fait à peine 20° à l'intérieur à la limite du 'frais'. Les gros murs c'est de la m*** en hiver mais quel bonheur en été.

Ces 2 prochains jours il va faire 40° il me restera toujours la cave si jamais le reste commence à chauffer aussi.

ça n'apporte rien au débat mais c'était ma pensée du jour

Par cicitt : le 17/07/22 à 22:20:00

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Je vous partage cette chanson, que je chante à l'eau depuis quelques années maintenant (quand je vais à la mer, quand je suis à côté d'un cours d'eau, etc.). Je suis très connectée à cet élément.



Je pense que ce qui est important, c'est l'intention. Rouler à 110 est juste si on le fait avec conviction et non par contrainte. Chanter pour l'eau également. Il faut que ça vienne de notre coeur et non de notre tête ou de nos peurs. La Terre a besoin d'Amour, c'est un être vivant, comme nous.

Par cicitt : le 17/07/22 à 22:23:18

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"Le mouvement Deep Green Resistance, lui, vise à l'effondrement de la civilisation actuelle et des industries, par la violence (car la non-violence et le pacifisme ne sont pas à la hauteur des enjeux actuels)."
C'est tout le problème d'une vision matérialiste de l'écologie.

Par Assimilee : le 18/07/22 à 13:04:15

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En lisant les commentaires sur le chauffage, j'avoue que je suis un peu dubitative.
Demander à des gens de travailler à longueur de journée dans des conditions inconfortables voire limite insupportables pour elles, je ne suis pas sure que ca soit très productif.

Si c'était le dernier effort à faire pour sauver la planète ok, mais en l'occurrence j'ai des gros doutes.

On peut légiférer sur ce genre de choses, et effectivement ca sera mieux que rien question climat, mais quand je pense réchauffement climatique, la première chose qui me vient en tête c'est les flux matériels industriels.
C'est un sujet extrêmement complexe, mais ok on importe des légumes d'Espagne, le transport n'est surement pas la première source de pollution lors de la production. Quid du tracteur qui a des milliers / millions de composants qui viennent forcément des 4 coins du monde, dont des sous ensemble sont assemblés je ne sait où, puis finalisé encore à un autre endroit et livré encore ailleurs...
Il est assez courant que la matière première vienne d'un contient, soit transformé sur un autre pour être vendu sur un troisième... ca multiplié par le nombre de composants.

Pareil, je ne sais plus qui parlait de l'éclairage public, mais au delà de l'économie d'énergie au moment de l'allumage il y a surtout l'économie de moins produire de lampadaire, ampoules... Qui aurait certainement une bien plus grosse incidence.

Par Assimilee : le 18/07/22 à 13:07:39

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Pour que ca soit efficace je pense qu'on a besoin que les gens adhèrent, et je ne vois pas comment obtenir l'adhésion si les gens sont mis dans des conditions inconfortables tout en aillant l'impression que d'autres choses simples et non "douloureuses" ne sont pas mise en place.

Par Maratre : le 18/07/22 à 13:51:38

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Oui et quand je vois qu'on transporte les fruits exotiques en avion pour que NOUS puissions en manger ...

Par azzura42 : le 18/07/22 à 14:48:03

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Les chiffres en France métropolitaine pour les proportions (rapport IGN 2019) :
Forêts monospécifiques (une seule espèce d'arbre, monoculture donc) : 50 %
Forêts à 2 essences (deux espèces) : 33 %
Forêts à 3 essences : 13 %
Forêts à 4 essences ou plus : 4 %


bountyb Donc seulement 4% sont de vraies forêts et non des cultures?

J'ai justement lu aujourd'hui que ça complique la lutte contre les incendies girondins actuellement, les forêts de pins ça crâme trop bien

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