Forum cheval
Le forum éthologie

Arguments : pour ou contre les enrênements

Sujet commencé par : nanette41 - Il y a 918 réponses à ce sujet, dernière réponse par mon quidam
Par nanette41 : le 11/04/12 à 21:26:54

Déconnecté

Inscrit le :
17-11-2008
3388 messages

83 remerciements
Dire merci
 J'aimerais reprendre le sujet intéressant dont certains d'entre nous débattaient jusqu'il y a peu.

Tout message sortant du sujet sera signalé à Tessa.

Anoy : tu es prévenu. Plus tu viens polluer, plus Tessa recevra de signalements de messages. Pas sûre qu'elle apprécie longtemps. A toi de prendre tes responsabilités.

Messages 401 à 440, Page : < < | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 > >

Par PIROU : le 18/04/12 à 11:47:47

Déconnecté

Inscrit le :
05-11-2011
6842 messages

402 remerciements
Dire merci
 Les rênes allemandes doivent également avoir un effet sur le barres, puisque la tension va vers le bas...

je crois que par rapport a une main (normale) la tension sur les barres se multiplie par 1.5
cette tension s'exerce ver l'arriere .

Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 14:05:12

Déconnecté
Si par exemple la renne allemande augmente la capacité de force de traction (ce qui en est absolument pas le but)alors elle divise par deux egalement la distance parcourue...



Si egalement ,un cheval des le départ ne développe pas un mouvement indésirable et prend de suite la bonne habitude vous croyez vraiment que ca n'a aucune insidence sur
Le reste ...





Mais bon , il est completement inutile de discuter d'enrennement si on a l'habitude de voir les utiliser comme un truc méchanique a poulie pour lever des charges .


Je ne suis pas non plus trop fan de la facon dont déja la majorité utilisee le mors... Pourquoi ces memes utliseraient-ils mieux l'enrennement...

Par Phèdre : le 18/04/12 à 14:13:53

Déconnecté

Inscrit le :
07-03-2012
5933 messages

175 remerciements
Dire merci
 Merci pour la réponse relative aux élastiques...
Le cheval dont je m'occupe vit dans un endroit bordé de forêts, campagne, plateaux, collines...mais il ne part pas seul ...Si à pied, c'est déjà pas mal...

Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 14:14:54

Déconnecté
 C'est d'ailleur encore pour ca qu'il est assez inutile de discuter vraiment avec des Classic pure et dure , ici , apparement de ce que je peux lire vous considerez encore le cheval et l'outil de facon MÉCANIQUE uniquement.





Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 14:19:04

Déconnecté
 J'utilise les elastiques a un seul endroit ,ils ont donc leur place aussi.

Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 14:27:52

Déconnecté
 J'ai posé une question des le début de ce sujet, qui etait: pourquoi un cheval bien enrenné ne se tire pas dans la bouche longtemps?



S'il ne se tire pas dans la bouche alors comment peut-il etre en tension ?


Hu?

Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 14:30:07

Déconnecté
 J'ai aussi parlé qu'il était possible d'amener un cheval au rollkur sans nécessairement tirer dans les renes quelqu'un a une idée?

Par cyberds : le 18/04/12 à 14:36:27

Déconnecté

Inscrit le :
09-04-2004
48137 messages

1921 remerciements
Dire merci
 je ne sais pas si vouv vous souvenez, mais je vous ai dit qu'Izaora était une jument de compétition de horseball . J'ai mis une video de ma fille la longeant avec des élastiques ( ce qui ne représentait pas toute la séance évidemment


ce que je vais mettre se discute mais en tout cas a le mérite d'être expliqué

voici en gros le pourquoi de l'utilisation de l'enrênement à la longe sur un cheval de horseball de compétition :


Musculature du dos et assouplissements :

Un « bon dos » obtenu grâce à des exercices d’assouplissements et de musculation
permet de prévenir les dorsalgies, fréquentes chez le cheval de compétition de horse-ball
(cf. III F 4).
Les muscles de mobilisation de la colonne thoraco-lombaire sont séparés en deux
groupes : la musculature juxta-vertébrale profonde qui a pour but la contention des
articulations inter-vertébrales et la musculature paravertébrale superficielle qui a un rôle
purement biomécanique ; les muscles situés ventralement à la colonne vertébrale sont
fléchisseurs et les dorsaux extenseurs .

Les manipulations au repos :
Avant et après chaque séance d’entraînement, il est possible de faire une série
d’élongations. Celles-ci vont étendre les ligaments et les muscles au maximum ce qui
évitera les fortes contractures. Pour les muscles extenseurs, il faut mettre la tête du cheval
en bas et ramener un postérieur sous le ventre, une minute par côté. Pour les muscles
fléchisseurs, la tête sera haute et il s’agit de tirer un postérieur vers l’arrière et le haut
également une minute par côté. Ces exercices ne sont pas toujours faciles à exécuter du fait
de la force du cheval.


Les exercices en mouvements :
Une musculature correcte s’obtient en travaillant le cheval tendu (cheval avec de
l'impulsion; le cavalier a la sensation que les épaules se lèvent à chaque foulée, l'énergie
vient de l'arrière vers l'avant en montant légèrement, mais il faut faire attention en cas de
rassemblé à ne pas mettre le cheval trop sur les jarrets).
-L’exercice le plus couramment effectué est le travail de descente d’encolure.
Pour s’aider, il est possible d'utiliser un Chambon pour le travail en longe ou monté.
L’intérêt de cet enrênement est qu’il oblige le cheval à avoir l’encolure basse tout en lui
laissant l’articulation de la nuque libre d’où une tension limitée du ligament nuchal (schéma
p48).
L’abaissement d’encolure provoque une dorso-flexion thoracique (surtout entre T5 et
T9) donc allonge et étire les muscles dorsaux par rapport à la colonne vertébrale.
Le mieux est de favoriser l’engagement des postérieurs lors de cette descente d’encolure
afin de diminuer la tension du ligament nuchal et du ligament supraépineux provoquée par
la descente d’encolure; l’étirement sera plus ample.
Cet exercice limite les pincements au niveau des processus épineux qui se chevauchent
parfois, notamment chez les chevaux au dos creux.
Par ailleurs, un autre avantage éventuellement recherché est qu’on obtient une bonne
soumission du cheval.

Il est conseillé de le faire en début de travail pour chauffer progressivement les
muscles extenseurs de la colonne vertébrale. Après le travail, il faut marcher encolure basse
pendant 5 minutes pour l’étirement .



précision : nous n'avons jamais utilisé le chambon, juste des élastiques


Message édité le 18/04/12 à 14:39

Par cyberds : le 18/04/12 à 14:41:26

Déconnecté

Inscrit le :
09-04-2004
48137 messages

1921 remerciements
Dire merci
 JBB , voilà le programme d'entrainement d'un cheval de horseball sur une semaine
si on ne respecte pas ça, c'est coup de sang ou claquage à la clé

Exemple de planning d’entraînement
2 à 3 séances de longe par semaine
2 séances de dressage par semaine avec beaucoup d’exercices liés au jeu
1 entraînement collectif d’une heure et demi par semaine
1 sortie à l’extérieur, trotting ou galoping.


si tu veux, je te mets une vidéo d'Izaora en match, tu verras à quoi ça ressemble , c'est plutôt physique


Message édité le 18/04/12 à 14:43

Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 14:41:01

Déconnecté
 Je concois aussi pourquoi l'utilisation d'elastiques et c'est d'ailleur a cause de cette verité dérangeante que moi , Laure et Francois avons rencontré le plus grand obstacle de notre vie pour une entente harmonieuse et des nuits de plaisirs a coup sur...




Lol

Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 14:42:08

Déconnecté
 J'en doute pas une seconde.


Message édité le 18/04/12 à 14:44

Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 14:44:37

Déconnecté
 Vas-y Cyberds... Des videos , grrrrrr , pourquoi pas

Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 15:03:48

Déconnecté
 Nokota m'a demandé si enrenner en passant pas les etriers ...


Oui quand j'attache la rene a la queue.


Cependant pas certain que cela soit enseigné a la FEQ


Message édité le 18/04/12 à 15:06

Par cyberds : le 18/04/12 à 14:58:50

Déconnecté

Inscrit le :
09-04-2004
48137 messages

1921 remerciements
Dire merci
 bon, c'est de la provoc sur le forum étho hein ...

Spoiler
[obj]http://www.dailymotion.com/swf/video/x1oa6v[/obj]



(précision : la martingale fixe est obligatoire)

Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 15:03:20

Déconnecté
 Oauis de la provoque parce que moi , ca ne marche pas.

Par cyberds : le 18/04/12 à 15:04:18

Déconnecté

Inscrit le :
09-04-2004
48137 messages

1921 remerciements
Dire merci
 ah ouais même quand tu cliques sur le spoiler ??

Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 15:05:00

Déconnecté
 Marche pas.

Par Ludivine73 : le 18/04/12 à 15:06:46

Déconnecté

Inscrit le :
30-09-2009
3588 messages

196 remerciements
Dire merci
Pour mieux voir ce qui se passe niveau ballon ( non j'ai pas choisi chambéry exprès , j'aime pas trop le horseball)



j'enlève le spoiler


Message édité le 18/04/12 à 15:09

Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 15:09:37

Déconnecté
 Et ca c'est pas du petit niveau j'ai l'impression...



Mais vous etes fous francais ...







Alors Tie Down , ou martingale a anneau?

Par cyberds : le 18/04/12 à 15:11:23

Déconnecté

Inscrit le :
09-04-2004
48137 messages

1921 remerciements
Dire merci
 voilà ! c'est ça ! merci Ludi
un ballon à anses qu'on ramasse grâce à une sangle de ramassage, une équipe de 4 joueurs sur le terrain, 2 en touche et ça tourne, 3 passes obligatoires avant d'aller au but ... pas le droit d'être à contresens de plus de 45 ° , 2 mi-temps de 10 mn et hop roule ma poule

Par cyberds : le 18/04/12 à 15:11:53

Déconnecté

Inscrit le :
09-04-2004
48137 messages

1921 remerciements
Dire merci
 martingale fixe ( interdite à anneaux ! )

Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 15:13:48

Déconnecté
 Ca doit etre un Tie Down, c'est a dire que ca ne passe pas dans le mors mais un nose band sur le chamfrein...


Message édité le 18/04/12 à 15:16

Par Ludivine73 : le 18/04/12 à 15:14:09

Déconnecté

Inscrit le :
30-09-2009
3588 messages

196 remerciements
Dire merci
 Oui c'est ça !

Par NokotaRanch : le 18/04/12 à 15:16:23

Déconnecté
C'est plus agréable à regarder chez les pros, les chevaux sont plutôt bien dressés, et ça arrache moins la gueule que ce que je craignais...

Mais bon avec la martingale, ils sont quand même bien à la retourne à tirer contre.

Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 15:18:15

Déconnecté
En tout cas ca évite les fractures du crane ...et c'est d'ailleur le but du truc...

Par NokotaRanch : le 18/04/12 à 15:21:10

Déconnecté
Tu dois connaître ça le tie down, jbb, avec le barrel

Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 15:21:44

Déconnecté
 Bein oui.

Par PIROU : le 18/04/12 à 23:57:16

Déconnecté

Inscrit le :
05-11-2011
6842 messages

402 remerciements
Dire merci
 Mais bon avec la martingale, ils sont quand même bien à la retourne à tirer contre.

quand meme moins que s'il n'en avait pas ...

donc ça a surement moins de conséquences nefaste sur leur physique ....

et avec la martingale le physique du cavalier est aussi protégé .

Par Jelly Bully Bean : le 19/04/12 à 01:18:22

Déconnecté
 On sait toujours pas si c'est beaucoups ou peu 5000ans d'équitation . On attends toujours.

Par anoymus : le 19/04/12 à 01:24:34

Déconnecté
On sait toujours pas si c'est beaucoups ou peu 5000ans d'équitation . On attends toujours.  


comparer à environ 50 MILLIONS années existence du cheval....5000ans d'équitation et utilisation du cheval, ce n'est rien du tout !

Par anoymus : le 19/04/12 à 01:41:36

Déconnecté
 Tant dis quoi PIROU?


il dit "5.000 ans ce n'est pas la paille"
Bien sur il a raison : 5.000 ans sont 5.000 ans !

Mais comparer aux (environ) 50 MILLIONS années existence du cheval....Les 5.000 ans d'utilisation (d'équitation) du cheval, ...ça vaut des cacahuètes.

Par Jelly Bully Bean : le 19/04/12 à 02:48:59

Déconnecté
 

Par hervebruno : le 19/04/12 à 07:25:22

Déconnecté
 Ça montre juste que t'as très peu d'estime,confiance et respect envers de toi.

Oui, et j'ajouterais envers les chevaux. Comment peut-on aimer et respecter les chevaux et faire  l'apologie de tout ce qui leur fait du mal ?

C'est un parcours assez banal...lorsqu'un cavalier cherche la reconnaissance avant tout il devient un boucher. 

Par nanette41 : le 19/04/12 à 07:40:30

Déconnecté

Inscrit le :
17-11-2008
3388 messages

83 remerciements
Dire merci
 Je n'ai pas l'impression que qui que ce soit ici fasse l'apologie de tout ce qui peut faire mal à un cheval .


Par kariane : le 19/04/12 à 07:53:17

Déconnecté

Inscrit le :
11-01-2009
2611 messages

1 remerciements
Dire merci


herve : a partir de quel moment considerons nous qu il y ait maltraitance psy ou phy sur un cheval?

le fait de poser ses fesses dessus de l amener a faire nos quatre volontes n est il pas du coup une atteinte a son integrite phy et psy ?

Ce message a été modifié par un modérateur.


Par kariane : le 19/04/12 à 07:58:46

Déconnecté

Inscrit le :
11-01-2009
2611 messages

1 remerciements
Dire merci
 nanette tout a fait d accord avec toi. c est un echange sur un sujet (bon je te l accorde c est un peu deviant)

Par Ludivine73 : le 19/04/12 à 08:59:39

Déconnecté

Inscrit le :
30-09-2009
3588 messages

196 remerciements
Dire merci
 Oui, et j'ajouterais envers les chevaux. Comment peut-on aimer et respecter les chevaux et faire l'apologie de tout ce qui leur fait du mal ?

Y a peut être juste une volonté de connaissance ?? non ? comme l'a dit Tessa comment tu peux dire jaime pas la tomate si tu sais même pas à quoi ça ressemble ?
A moins d'acheter que des poulains et de vivre seul au monde, des fois on achète aussi des chevaux avec un passif un travail différent du notre, et là ça peut être utile de savoir ce qui a été fait dessus non ? en mal ou en bien d'ailleurs.

Comment peux on dire que les autres que nous n'aiment pas leur chevaux parce qu'ils ne font pas comme nous ?
Y a donc qu'un seul amour ? qu'un amour qui est bon et juste pour les chevaux ? Tout ceux qui travaille les limites physique en demande plus à leur chevaux sont alors TOUS sans excepetion des gens qui ne les aiment pas ? aucune exception possible ?

 
C'est un parcours assez banal...lorsqu'un cavalier cherche la reconnaissance avant tout il devient un boucher.


Hervéça serais ta réponse éventuelle aux question sus citées?

Par mon quidam : le 19/04/12 à 09:29:32

Déconnecté

Inscrit le :
30-07-2010
6269 messages

33 remerciements
Dire merci
Bin oui, Ludi, on accuse les autres d'être d'affreux jojo, tortionnaires, mais si on affirme pouvoir faire mieux, on n'explique pas comment (ou si rarement) et surtout, surtout, ON NE (SE) MONTRE PAS!  

Par hervebruno : le 19/04/12 à 10:19:22

Déconnecté
 Mon quidam,
Tu te montres où toi ?

Je ferais probablement une video au mois d'août, mais je ne sais pas si je la mettrais en ligne. 
Je n'ai pas envie de tomber dans le piège de vouloir épater la galerie. Cela demande de la réflexion. 

Faire mieux que quoi ?
D'abord, si je voulais montrer que je suis supérieur aux autres, je ferais des concours, des vrais. 
Ensuite ce n'est pas difficile de faire mieux que ce que certains ont montré, il suffit de ne pas détraquer les allures...

Par mon quidam : le 19/04/12 à 10:22:56

Déconnecté

Inscrit le :
30-07-2010
6269 messages

33 remerciements
Dire merci
Je me montre. Et pas que 6 secondes.  
Cherches mieux.

Page : < < | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 > >
· Page précédente· Page suivante


Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 137) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous

Les dernières annonces

a donner hongre
donation Très
a donner Pure
donne jument LUS
HONGRE DE 8 ANS
A donner cheval