Arguments : pour ou contre les enrênements
Sujet commencé par : nanette41 - Il y a 918 réponses à ce sujet, dernière réponse par mon quidamPar nanette41 : le 11/04/12 à 21:26:54
Dire merci | J'aimerais reprendre le sujet intéressant dont certains d'entre nous débattaient jusqu'il y a peu. Tout message sortant du sujet sera signalé à Tessa. Anoy : tu es prévenu. Plus tu viens polluer, plus Tessa recevra de signalements de messages. Pas sûre qu'elle apprécie longtemps. A toi de prendre tes responsabilités. |
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Par PIROU : le 18/04/12 à 11:47:47
Dire merci | Les rênes allemandes doivent également avoir un effet sur le barres, puisque la tension va vers le bas... je crois que par rapport a une main (normale) la tension sur les barres se multiplie par 1.5 cette tension s'exerce ver l'arriere . |
Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 14:05:12
Si par exemple la renne allemande augmente la capacité de force de traction (ce qui en est absolument pas le but)alors elle divise par deux egalement la distance parcourue... Si egalement ,un cheval des le départ ne développe pas un mouvement indésirable et prend de suite la bonne habitude vous croyez vraiment que ca n'a aucune insidence sur Le reste ... Mais bon , il est completement inutile de discuter d'enrennement si on a l'habitude de voir les utiliser comme un truc méchanique a poulie pour lever des charges . Je ne suis pas non plus trop fan de la facon dont déja la majorité utilisee le mors... Pourquoi ces memes utliseraient-ils mieux l'enrennement... |
Par Phèdre : le 18/04/12 à 14:13:53
Dire merci | Merci pour la réponse relative aux élastiques... Le cheval dont je m'occupe vit dans un endroit bordé de forêts, campagne, plateaux, collines...mais il ne part pas seul ...Si à pied, c'est déjà pas mal... |
Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 14:14:54
C'est d'ailleur encore pour ca qu'il est assez inutile de discuter vraiment avec des Classic pure et dure , ici , apparement de ce que je peux lire vous considerez encore le cheval et l'outil de facon MÉCANIQUE uniquement. |
Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 14:19:04
J'utilise les elastiques a un seul endroit ,ils ont donc leur place aussi. |
Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 14:27:52
J'ai posé une question des le début de ce sujet, qui etait: pourquoi un cheval bien enrenné ne se tire pas dans la bouche longtemps? S'il ne se tire pas dans la bouche alors comment peut-il etre en tension ? Hu? |
Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 14:30:07
J'ai aussi parlé qu'il était possible d'amener un cheval au rollkur sans nécessairement tirer dans les renes quelqu'un a une idée? |
Par cyberds : le 18/04/12 à 14:36:27
Dire merci | je ne sais pas si vouv vous souvenez, mais je vous ai dit qu'Izaora était une jument de compétition de horseball . J'ai mis une video de ma fille la longeant avec des élastiques ( ce qui ne représentait pas toute la séance évidemment ce que je vais mettre se discute mais en tout cas a le mérite d'être expliqué voici en gros le pourquoi de l'utilisation de l'enrênement à la longe sur un cheval de horseball de compétition : Musculature du dos et assouplissements : Un « bon dos » obtenu grâce à des exercices d’assouplissements et de musculation permet de prévenir les dorsalgies, fréquentes chez le cheval de compétition de horse-ball (cf. III F 4). Les muscles de mobilisation de la colonne thoraco-lombaire sont séparés en deux groupes : la musculature juxta-vertébrale profonde qui a pour but la contention des articulations inter-vertébrales et la musculature paravertébrale superficielle qui a un rôle purement biomécanique ; les muscles situés ventralement à la colonne vertébrale sont fléchisseurs et les dorsaux extenseurs . Les manipulations au repos : Avant et après chaque séance d’entraînement, il est possible de faire une série d’élongations. Celles-ci vont étendre les ligaments et les muscles au maximum ce qui évitera les fortes contractures. Pour les muscles extenseurs, il faut mettre la tête du cheval en bas et ramener un postérieur sous le ventre, une minute par côté. Pour les muscles fléchisseurs, la tête sera haute et il s’agit de tirer un postérieur vers l’arrière et le haut également une minute par côté. Ces exercices ne sont pas toujours faciles à exécuter du fait de la force du cheval. Les exercices en mouvements : Une musculature correcte s’obtient en travaillant le cheval tendu (cheval avec de l'impulsion; le cavalier a la sensation que les épaules se lèvent à chaque foulée, l'énergie vient de l'arrière vers l'avant en montant légèrement, mais il faut faire attention en cas de rassemblé à ne pas mettre le cheval trop sur les jarrets). -L’exercice le plus couramment effectué est le travail de descente d’encolure. Pour s’aider, il est possible d'utiliser un Chambon pour le travail en longe ou monté. L’intérêt de cet enrênement est qu’il oblige le cheval à avoir l’encolure basse tout en lui laissant l’articulation de la nuque libre d’où une tension limitée du ligament nuchal (schéma p48). L’abaissement d’encolure provoque une dorso-flexion thoracique (surtout entre T5 et T9) donc allonge et étire les muscles dorsaux par rapport à la colonne vertébrale. Le mieux est de favoriser l’engagement des postérieurs lors de cette descente d’encolure afin de diminuer la tension du ligament nuchal et du ligament supraépineux provoquée par la descente d’encolure; l’étirement sera plus ample. Cet exercice limite les pincements au niveau des processus épineux qui se chevauchent parfois, notamment chez les chevaux au dos creux.Par ailleurs, un autre avantage éventuellement recherché est qu’on obtient une bonne soumission du cheval. Il est conseillé de le faire en début de travail pour chauffer progressivement les muscles extenseurs de la colonne vertébrale. Après le travail, il faut marcher encolure basse pendant 5 minutes pour l’étirement . précision : nous n'avons jamais utilisé le chambon, juste des élastiques Message édité le 18/04/12 à 14:39 |
Par cyberds : le 18/04/12 à 14:41:26
Dire merci | JBB , voilà le programme d'entrainement d'un cheval de horseball sur une semaine si on ne respecte pas ça, c'est coup de sang ou claquage à la clé Exemple de planning d’entraînement 2 à 3 séances de longe par semaine 2 séances de dressage par semaine avec beaucoup d’exercices liés au jeu 1 entraînement collectif d’une heure et demi par semaine 1 sortie à l’extérieur, trotting ou galoping. si tu veux, je te mets une vidéo d'Izaora en match, tu verras à quoi ça ressemble , c'est plutôt physique Message édité le 18/04/12 à 14:43 |
Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 14:41:01
Je concois aussi pourquoi l'utilisation d'elastiques et c'est d'ailleur a cause de cette verité dérangeante que moi , Laure et Francois avons rencontré le plus grand obstacle de notre vie pour une entente harmonieuse et des nuits de plaisirs a coup sur... Lol |
Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 14:42:08
J'en doute pas une seconde. Message édité le 18/04/12 à 14:44 |
Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 14:44:37
Vas-y Cyberds... Des videos , grrrrrr , pourquoi pas |
Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 15:03:48
Nokota m'a demandé si enrenner en passant pas les etriers ... Oui quand j'attache la rene a la queue. Cependant pas certain que cela soit enseigné a la FEQ Message édité le 18/04/12 à 15:06 |
Par cyberds : le 18/04/12 à 14:58:50
Dire merci | bon, c'est de la provoc sur le forum étho hein ... Spoiler
[obj]http://www.dailymotion.com/swf/video/x1oa6v[/obj]
(précision : la martingale fixe est obligatoire) |
Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 15:03:20
Oauis de la provoque parce que moi , ca ne marche pas. |
Par cyberds : le 18/04/12 à 15:04:18
Dire merci | ah ouais même quand tu cliques sur le spoiler ?? |
Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 15:05:00
Marche pas. |
Par Ludivine73 : le 18/04/12 à 15:06:46
Dire merci | Pour mieux voir ce qui se passe niveau ballon ( non j'ai pas choisi chambéry exprès , j'aime pas trop le horseball) j'enlève le spoiler Message édité le 18/04/12 à 15:09 |
Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 15:09:37
Et ca c'est pas du petit niveau j'ai l'impression... Mais vous etes fous francais ... Alors Tie Down , ou martingale a anneau? |
Par cyberds : le 18/04/12 à 15:11:23
Dire merci | voilà ! c'est ça ! merci Ludi un ballon à anses qu'on ramasse grâce à une sangle de ramassage, une équipe de 4 joueurs sur le terrain, 2 en touche et ça tourne, 3 passes obligatoires avant d'aller au but ... pas le droit d'être à contresens de plus de 45 ° , 2 mi-temps de 10 mn et hop roule ma poule |
Par cyberds : le 18/04/12 à 15:11:53
Dire merci | martingale fixe ( interdite à anneaux ! ) |
Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 15:13:48
Ca doit etre un Tie Down, c'est a dire que ca ne passe pas dans le mors mais un nose band sur le chamfrein... Message édité le 18/04/12 à 15:16 |
Par Ludivine73 : le 18/04/12 à 15:14:09
Dire merci | Oui c'est ça ! |
Par NokotaRanch : le 18/04/12 à 15:16:23
Déconnecté | C'est plus agréable à regarder chez les pros, les chevaux sont plutôt bien dressés, et ça arrache moins la gueule que ce que je craignais... Mais bon avec la martingale, ils sont quand même bien à la retourne à tirer contre. |
Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 15:18:15
En tout cas ca évite les fractures du crane ...et c'est d'ailleur le but du truc... |
Par NokotaRanch : le 18/04/12 à 15:21:10
Déconnecté | Tu dois connaître ça le tie down, jbb, avec le barrel |
Par Jelly Bully Bean : le 18/04/12 à 15:21:44
Bein oui. |
Par PIROU : le 18/04/12 à 23:57:16
Dire merci | Mais bon avec la martingale, ils sont quand même bien à la retourne à tirer contre. quand meme moins que s'il n'en avait pas ... donc ça a surement moins de conséquences nefaste sur leur physique .... et avec la martingale le physique du cavalier est aussi protégé . |
Par Jelly Bully Bean : le 19/04/12 à 01:18:22
On sait toujours pas si c'est beaucoups ou peu 5000ans d'équitation . On attends toujours. |
Par anoymus : le 19/04/12 à 01:24:34
Déconnecté | On sait toujours pas si c'est beaucoups ou peu 5000ans d'équitation . On attends toujours. comparer à environ 50 MILLIONS années existence du cheval....5000ans d'équitation et utilisation du cheval, ce n'est rien du tout ! |
Par anoymus : le 19/04/12 à 01:41:36
Déconnecté | Tant dis quoi PIROU? il dit "5.000 ans ce n'est pas la paille" Bien sur il a raison : 5.000 ans sont 5.000 ans ! Mais comparer aux (environ) 50 MILLIONS années existence du cheval....Les 5.000 ans d'utilisation (d'équitation) du cheval, ...ça vaut des cacahuètes. |
Par Jelly Bully Bean : le 19/04/12 à 02:48:59
Par hervebruno : le 19/04/12 à 07:25:22
Déconnecté | Ça montre juste que t'as très peu d'estime,confiance et respect envers de toi. Oui, et j'ajouterais envers les chevaux. Comment peut-on aimer et respecter les chevaux et faire l'apologie de tout ce qui leur fait du mal ? C'est un parcours assez banal...lorsqu'un cavalier cherche la reconnaissance avant tout il devient un boucher. |
Par nanette41 : le 19/04/12 à 07:40:30
Dire merci | Je n'ai pas l'impression que qui que ce soit ici fasse l'apologie de tout ce qui peut faire mal à un cheval . |
Par kariane : le 19/04/12 à 07:53:17
Dire merci | herve : a partir de quel moment considerons nous qu il y ait maltraitance psy ou phy sur un cheval? le fait de poser ses fesses dessus de l amener a faire nos quatre volontes n est il pas du coup une atteinte a son integrite phy et psy ? Ce message a été modifié par un modérateur. |
Par kariane : le 19/04/12 à 07:58:46
Dire merci | nanette tout a fait d accord avec toi. c est un echange sur un sujet (bon je te l accorde c est un peu deviant) |
Par Ludivine73 : le 19/04/12 à 08:59:39
Dire merci | Oui, et j'ajouterais envers les chevaux. Comment peut-on aimer et respecter les chevaux et faire l'apologie de tout ce qui leur fait du mal ? Y a peut être juste une volonté de connaissance ?? non ? comme l'a dit Tessa comment tu peux dire jaime pas la tomate si tu sais même pas à quoi ça ressemble ? A moins d'acheter que des poulains et de vivre seul au monde, des fois on achète aussi des chevaux avec un passif un travail différent du notre, et là ça peut être utile de savoir ce qui a été fait dessus non ? en mal ou en bien d'ailleurs. Comment peux on dire que les autres que nous n'aiment pas leur chevaux parce qu'ils ne font pas comme nous ? Y a donc qu'un seul amour ? qu'un amour qui est bon et juste pour les chevaux ? Tout ceux qui travaille les limites physique en demande plus à leur chevaux sont alors TOUS sans excepetion des gens qui ne les aiment pas ? aucune exception possible ? C'est un parcours assez banal...lorsqu'un cavalier cherche la reconnaissance avant tout il devient un boucher. Hervéça serais ta réponse éventuelle aux question sus citées? |
Par mon quidam : le 19/04/12 à 09:29:32
Dire merci | Bin oui, Ludi, on accuse les autres d'être d'affreux jojo, tortionnaires, mais si on affirme pouvoir faire mieux, on n'explique pas comment (ou si rarement) et surtout, surtout, ON NE (SE) MONTRE PAS! |
Par hervebruno : le 19/04/12 à 10:19:22
Déconnecté | Mon quidam, Tu te montres où toi ? Je ferais probablement une video au mois d'août, mais je ne sais pas si je la mettrais en ligne. Je n'ai pas envie de tomber dans le piège de vouloir épater la galerie. Cela demande de la réflexion. Faire mieux que quoi ? D'abord, si je voulais montrer que je suis supérieur aux autres, je ferais des concours, des vrais. Ensuite ce n'est pas difficile de faire mieux que ce que certains ont montré, il suffit de ne pas détraquer les allures... |
Par mon quidam : le 19/04/12 à 10:22:56
Dire merci | Je me montre. Et pas que 6 secondes. Cherches mieux. |
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