Je suis inquiète (climat)
Sujet commencé par : Cocktail_jet - Il y a 3002 réponses à ce sujet, dernière réponse par spleen.2 personnes suivent ce sujet.
Par Cocktail_jet : le 24/08/16 à 08:56:24
| Dire merci | Suis je la seule en ce moment à être une véritable flipée de voir les températures qu'on a ? 37, 38, 39 ou 40 degrés ? qui reviennent tous les 3/4 matins ? Voilà deux mois que je suis très inquiète (je l'étais avant mais là c'est pire) par rapport aux températures que nous avons...j'y pense le jour, j'y pense le soir...j'entend partout et tous les jours que la planète se réchauffe, on le voit désormais au quotidien et je m'inquiète si fort pour l'avenir...je me dis qu'aujourd'hui on se bat pour des croyances mais je suis persuadée que dans quelques années nous nous battrons pour manger et boire partout dans le monde au rythme ou ca va...j'ai peur pour mes enfants (que je n'ai pas encore et ca ne me donne vraiment pas envie d'en avoir) parce que je ne voudrais pas les voir crever de faim. Je suis peut être pessimiste mais j'ai l'impression que dans 100 ans on sera mort au rythme ou on va ??? J'ai posé la questions aux personnes plus vieilles que moi : aviez vous des chaleurs pareil ? Certains me disent oui, d'autres non...qui croire ? Qu'attendons nous pour faire quelque chose bordel....on est en train d'ouvrir des croisières dans l'antarctique !!! On marche sur la tête........que font nos politiques ? On constate et on ne fait rien.......alors que la situation est plus que grave........ La terre va si mal à cause de nous, quand allons nous changer nos habitudes de consommation ??? Même nos chevaux respirent de plus en plus mal et ils sont de plus en plus nombreux à ne plus pouvoir manger de foin car tout est pollué par nos activités ........ Voilà un petit poste pour en parler, j'ai besoin d'évacuer, je suis vraiment très inquiète en ce moment et je ne sais pas à qui en parler  |
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Par Yann22 : le 26/09/18 à 10:49:12
| Dire merci | Je ne comprends pas que les gens ne s'inquiète pas en faite... Certains sont blasés, d'autres s'en moquent complètement, y-en a qui pensent encore que c'est pas encore prouvé à 100%... Et puis, tout va mieux, on a un Champion de la Terre  Yann (amer) |
En lignePar Cocktail_jet : le 26/09/18 à 11:12:48
| Dire merci | yann22 Oui j'ai vu ca ce matin , j'ai trouvé ca HONTEUX |
Par sheytana : le 26/09/18 à 11:13:59
| Dire merci | C'est quoi l'histoire là ? |
Par Yann22 : le 26/09/18 à 11:25:31
| Dire merci | Sheytana: parce qu’Emmanuel Macron a organisé le premier One Planet Summit (et prononcé la phrase devenue célèbre "Make our planet great again" ) après le retrait des USA des accords de Paris, il va recevoir le titre de Champion de la Terre décerné par les Nations Unis (qu'il partagera il me semble avec le premier ministre indien). |
Par sheytana : le 26/09/18 à 11:27:43
| Dire merci | Sérieusement ???????????????????????????????????????????????????  Non mais quelle blague, ça y est j'ai envie de gerber  |
Par cyberds : le 26/09/18 à 12:34:35
| Dire merci | J'ai participé hier aux réunions sur le plan climat de la communauté de communes de mon coin, celle réservée aux associations, et celle tout public. Le matin avait eu lieu celle des agriculteurs. C'est une société parisienne qui s'occupe de la communication, ils sont spécialisés depuis 15 ans dans le développement durable, à l'époque on les regardait avec les yeux ronds, maintenant c'est entré dans les moeurs. Ça rendait le communicant optimiste, le PCAET n'est pas pris à la légère, il travaille avec des villes différentes comme Cannes, Montargis, les élus sont parfaitement conscients qu'il faut agir, et dans ces réunions on nous a exposé de quelle façon on peut réduire notre empreinte carbone (en gros à part les déplacements je suis plutôt bonne élève, flexitarienne, le plus possible locavore, j'ai une PAC, une maison isolée, je trie mes déchets, je fais du compost, je conduis souplement une voiture automatique, je fais des machines à laver pleines, etc ...) mais aussi de quelle façon la comcom va agir de son côté: isolation des bâtiments, stages d'écoconduite, parc automobile repensé, production d'énergie rationalisée... Les agriculteurs étaient très demandeurs de formations pour limiter leur impact (réduire les épandages, préserver la biodiversité). Côté énergie, méthanisation, biomasse et géothermie seront favorisés. On met à la disposition des citoyens un forum où apporter nos idées qui seront étudiées et discutées à la fin du mois ( Tout est abordé,certains ont parlé de covoiturage, d'autres de produits locaux promotionnés en grandes surfaces, etc...) en mars notre plan climat local devrait voir le jour, je n'ai entendu personne quelque soit l'âge ou la profession, mettre en doute l'utilité du PCAET  |
Par Cocktail_jet : le 26/09/18 à 13:44:50
| Dire merci | Voilà quelques paroles qui sont plaisantes à lire dans ce beau bordel... |
Par paquerette20 : le 26/09/18 à 14:30:43
| Dire merci | Nan mais rien que le terme "champion de la terre" c'est d'un pathétique ... Et ce même si il était décerné à un prix nobel ayant trouvé le moyen d'inverser la courbe du CO2 dans l'atmosphère grâce à un spray ... |
Par Yann22 : le 04/10/18 à 11:29:57
| Dire merci | On a parlé plus haut des véhicules électriques. Voici l'avis de l'ADEME sur la question: Lien Pour résumé, en l'état actuel des technologies, ce n'est une bonne idée que pour remplacer un véhicule thermique qui ne fait que de petits trajets. |
Par cyberds : le 04/10/18 à 12:10:36
| Dire merci | Oui voilà, ce qui est important c'est "en l'état actuel des technologies"! Bien sûr qu'il faut agir mais il faut aussi raison garder et ne pas se précipiter sans avoir réellement pris conscience de l'impact des remplacements, pas se jeter tête la première sur ce qui semble "durable" . Idem pour les agrocarburants (impact sur la destruction des forêts en augmentant les cultures), surexploitation de la biomasse, promotion des PAC air/air trop gourmandes par temps froid etc ... En revanche, c'est bien que les gens aient pris conscience qu'il faut changer les choses, c'est juste qu'il ne ne faut pas penser que ça doit se faire dans la précipitation (en confondant climat et météo par exemple ) |
Par Pat 68 : le 04/10/18 à 14:55:51
  DéconnectéDire merci | Bonjour, je viens de survoler les commentaires et je vais faire part de mes réflexions: Nous vivons dans une société de consommation, (que nous avons voulu !!) ,dirigé par des gens(que nous avons élus) qui ont pour objectif de se remplir les poches et celles de leurs proches !! On nous donne mauvaise conscience car on roule en Diesel et on nous vante les mérites de la voiture propre ou électrique !!! La voiture propre (ça veut dire quoi déjà ???) il faut pouvoir se la payer !!! Je connais pas bcp de "smicard" père de famille qui peut s'offrir une voiture à 30000 euros ou plus !!! Tiens parlons de la voiture électrique, j'ai lu dernièrement une études qui disait qu'une voiture électrique avait déjà pollué 4xplus que son model équivalent essence avant même de rouler ( notamment à cause de l'extraction des métaux "précieux" nécessaire pour fabriquer les batteries) , sans parler du gros problème du recyclage de ces batteries !!! Comment produire l'électricité pour recharger tt ces véhicules ?? Parlons un peu de cette énergie propre "L'électricité" : En France elle est produite en majeur partie par des centrales Nucléaire !!! Donc vous ne roulez pas en voiture électrique mais Nucléaire !!! lol On parle de tt ces déchets radioactifs qui vont pourrir la vie de nos enfants pendant des 100e d'années ? On parle de tt ces centrales qui risquent de nous péter à la gueule ??? Ahhhh nos voisins Allemand eux sont les champions de l'écologie !!! Ils sont sorti du Nucléaire et produisent l'électricité avec des Centrales au Charbon !!!! Donc chez eux c'est pas en voiture électrique que vous roulez mais avec une voiture au Charbon !!! Mdr ...Parlons de toute cette énergie verte ...Eolienne , panneaux solaire, barrage hydroélectrique … C'est beau et respectueux de la nature un "parc éoliens" NON ??? Y a plus grand monde qui se promène en dessous (animaux etc ) ,vous êtes vous jamais poser la questions pourquoi certaine éolienne tournent sans qu'il y a du vent ? Les panneaux solaires sont-ils rentables et si oui pour qui ??? Les barrages qui inondent des vallées entière ...sympa pour ceux qui avaient une maison une vie à cet endroit !!! Donc au final nous pourrions discuter pendant des décennies … pour arriver à quoi ? Pas grand chose !!! Vous voulez faire avancer les choses ? Ben commencez par acheter vous aliments direct chez le producteur du coin, arrêtez de vouloir toujours plus et toujours moins cher !!! Faite preuve de bon sens , pourquoi prendre votre voiture pour chercher le pain , allez y à vélo...on pourrais aussi parler de tt ce rêve que les multinationales nous vendent : les vacances dans les îles ,super l'empreinte carbone!!! Vouloir toujours le dernier cri en matière de TV, De portable et d'ordi Etc … Pourquoi ??? juste pour remplir les poches de quelques grand du CAC 40 ou autres !!! Ceux là même qui vous diront c'est pôôô bien de rouler en Diesel ...tiens d'ailleurs c'est les fils de ceux qui vantaient les mérites du diesel il y de cela pas si longtemps !!! Comme solutions ils ont trouvé ??? Ben l'augmentation des prix à la pompe !!! Ben voyons et on remplit encore une fois les caisses de l'état et de quelques multi !!! Mais le petit il fait comment si il a besoin de sa voiture pour aller au job ??? Je pourrais encore écrire très longtemps mais je ne changerais rien au blêmes de notre pauvre société !!! Amoin de péter une Révolution je vois pas comment on va arrêter ce carnage !!! Amoin que la nature s'en charge et élimine ce gros parasite qu'est L'HUMAIN !!!! |
Par cyberds : le 04/10/18 à 16:11:24
| Dire merci | Amoin de péter une Révolution je vois pas comment on va arrêter ce carnage !!! Amoin que la nature s'en charge et élimine ce gros parasite qu'est L'HUMAIN !!!! Et moi je pense qu'il y a des solutions plus soft que la révolution/dictature ou le génocide, heureusement  Et c'est bien le problème avec tous ces messages d'urgence "vous êtes responsable" "tout est entre vos mains", "viiiite, c'est demain" c'est de faire envisager l'idée que se passer de démocratie serait une bonne solution |
Par Yann22 : le 04/10/18 à 16:14:38
| Dire merci | vous êtes vous jamais poser la questions pourquoi certaine éolienne tournent sans qu'il y a du vent ? C'est pas parce qu'il n'y a pas de vent entre 0 et 2 mètres d'altitude qu'il n'y en a pas à 100 mètres et plus. C'est là qu'intervient la rugosité du terrain. |
Par Yann22 : le 04/10/18 à 16:44:01
| Dire merci | Et c'est bien le problème avec tous ces messages d'urgence "vous êtes responsable" "tout est entre vos mains", "viiiite, c'est demain" c'est de faire envisager l'idée que se passer de démocratie serait une bonne solution En même temps, ça fait longtemps que les messages d'alerte sont lancés, que pas grand chose ne se passe et que l'urgence devient de plus en plus urgente. Du coup, il devient légitime de s'interroger (et je dis bien s'interroger) sur le bien fondé du modèle démocratique face aux enjeux. |
Par cyberds : le 04/10/18 à 17:00:32
| Dire merci | que pas grand chose ne se passe et que l'urgence devient de plus en plus urgente. Du coup, il devient légitime de s'interroger (et je dis bien s'interroger) sur le bien fondé du modèle démocratique face aux enjeux Comme je le disais plus haut, j'ai été étonnée par le volontarisme des élus face au PCAET (Plan Climat) et par la réactivité de la population, agriculteurs compris. C'était encourageant. Les Villes et Communautés de Communes paient des cabinets-conseils pour avoir des propositions et s'engager dans des voies "écoresponsables, c'est un bon début! Rappel PCAET : Un Plan Climat Energie Territorial (PCAET) est un projet territorial de développement durable qui a pour finalité la lutte contre le changement climatique. Institué par le Plan Climat national et repris par les lois Grenelle, et la loi de transition énergétique pour la croissance verte, c’est un cadre d’engagement pour le territoire. Le PCAET vise deux objectifs : l’atténuation : limiter l’impact du territoire sur le climat en réduisant les émissions de gaz à effet de serre (GES) ; l’adaptation : réduire la vulnérabilité du territoire. |
Par Yann22 : le 04/10/18 à 17:02:28
| Dire merci | c'est un bon début! Oui, mais ce n'est qu'un début... Alors que ça fait des décennies que l'urgence est là... A ce rythme, je suis très pessimiste. |
Par BW : le 04/10/18 à 17:27:15
| Dire merci | +1, en être à dire "c'est un bon début" c'est une très mauvaise nouvelle sachant qu'on devrait déjà avoir des protocoles engagés depuis un bon bout de temps. On a largement dépassé le stade où il est conseillé d'éteindre la lumière et de ne pas prendre la voiture pour aller acheter une baguette, maintenant, il faut beaucoup plus drastique, et à plus grande échelle (et je dis pas ça uniquement parce qu'ici on est sur le point de se prendre un troisième super typhon en un mois, hein  )Hors force est de constater que les choses stagnent et que la majorité de la population ne se rend pas compte qu'on est extrêmement mal partis (ou plus exactement que ça ne sont pas que les populations des pays "lointains" qui vont douiller) et que maintenant on est vraiment dans une situation d'urgence... |
Par cyberds : le 04/10/18 à 17:58:43
| Dire merci | et que la majorité de la population ne se rend pas compte qu'on est extrêmement mal partis (ou plus exactement que ça ne sont pas que les populations des pays "lointains" qui vont douiller) Je n'en ai pas l'impression, ils écoutent les infos, c'est quand même difficile de passer à côté En tout cas dans ma campagne, les gens se rendent compte, les jeunes, les vieux, tous sont conscients et de bonne volonté! Maintenant, c'est aux états de s'entendre ... https://www.lemonde.fr/planete/article/2018/09/15/climat-le-sommet-de-san-francisco-s-acheve-entre-volontarisme-et-catastrophisme_5355336_3244.html Lien |
Par baraka : le 04/10/18 à 19:09:30
| Déconnecté Dire merci | Je pense que de toute façon on est trop attaché à notre confort pour y renoncer un tant soit peu. A mon avis ce ne sera pas la révolution si rien n'est fait mais plutôt l'inverse...c'est pour cela que les gouvernements sont frileux à agir. Message édité le 04/10/18 à 19:22 |
Par cyberds : le 04/10/18 à 21:01:16
| Dire merci | on est trop attaché à notre confort pour y renoncer un tant soit peu. Je ne suis pas d'accord, il suffit de lire ce post https://www.1cheval.com/membre/forum/salon/sujet-2735019-5-sauver-le-monde-oui-mais-comment Lien Ce forum n'a rien d'exceptionnel, il reflète bien les préoccupations du moment Les sujets abordés sont des sujets de société. |
Par baraka : le 04/10/18 à 22:45:45
| Déconnecté Dire merci | Oui j'y ai participé. Je fais pas mal de chose mais un peu "à l'insu de mon plein gré" pas d'enfant /peu de voyages en avion/ ne mange pas de viande,je tri mes dechets....mais bon j'ai pas l'impression de sauver le monde avec ça lol... J'aime avoir chaud chez moi l'hiver et la clim l'été, aller sur internet;être indépendante grâce à ma voiture, nepas manger que des patates ou des cardons l'hiver... et même des fruits... |
Par baraka : le 04/10/18 à 22:52:33
| Déconnecté Dire merci | Or c'est ça qu''il faudrait réduire peu ou prou.... Message édité le 04/10/18 à 22:53 |
Par Mandrine : le 04/10/18 à 22:53:07
| Dire merci | Autant je vois tout à fait comment on peut manger sans viande, se déplacer sur des trajets COURTS du quotidien à pieds ou en vélo, manger local etc Autant je vois pas du tout d'alternative à l'avion pour les voyages à l'étranger, donc la conclusion c'est "restez en France ou pays limitrophes" ? |
Par baraka : le 04/10/18 à 22:58:06
| Déconnecté Dire merci | J'admire certain jeune trentenaire que je vois en Ariège qui vivent en marge de la société et de la vie "moderne" sans confort et en quasi autarcie. Mais je n'en suis clairement pas capable de ma propre initiative sans incitation coercitive lol. Message édité le 04/10/18 à 23:08 |
Par juliedebert : le 07/10/18 à 19:23:28
| Dire merci | À lire,, "comment tout peut s'effondrer" de Pablo Servignes, c'est édifiant et permet de faire le deuil une fois pour toutes du monde dans lequel on s'est construits. Pour la suite, tout est à inventer. Comme je sais qu'il est illusoire d'attendre quoique ce soit de nos gouvernements ( qui régleront vite le problème par une bonne guerre et l'anéantissement d'une partie de la population mondiale, le capitalisme n'ayant plus d'autre issue...) en attendant on essaie d réfléchir à l'avenir au niveau de la commune (petite), de se retrouver, réfléchir ensemble à ce qu'on pourra vite mettre en place au moment du chaos qui vient. Ça semble pessimiste, mais si on regarde les données, tout se rejoint pour une crise sans précédent dans notre histoire. Et penser à l'avenir avec une nouvelle organisation au niveau très très local, cela me redonne de l´espoir, surtout pour les gosses dont la mienne... |
Par Yann22 : le 08/10/18 à 09:06:15
| Dire merci | Ça semble pessimiste, mais si on regarde les données, tout se rejoint pour une crise sans précédent dans notre histoire. Malheureusement, plus le temps passe, plus mon optimisme naturel fond comme la banquise et je suis franchement tenté de rejoindre ton analyse. |
Par Yann22 : le 08/10/18 à 13:26:23
| Dire merci | Je n'en ai pas l'impression, ils écoutent les infos, c'est quand même difficile de passer à côté En tout cas dans ma campagne, les gens se rendent compte, les jeunes, les vieux, tous sont conscients et de bonne volonté! M'ouais... Je suis devenu pessimiste sur la question. Pour illustrer, les 2/3 de mes collègues n'éteignent pas la lumière de leur bureau lors de la pause déjeuner. Et pourtant, y-a pas plus simple... Et là, ce midi, j'ai vu une bagnole balancer par la fenêtre le carton de la pizza  Maintenant, je n'ai comme espérance que celle de me tromper. |
Par Yann22 : le 08/10/18 à 13:33:23
| Dire merci | Et De Rugy qui fait de la comm. en annonçant pousser pour un engagement de baisser de 40% les émissions de Gaz à effets de serre de l'UE d'ici 20130 alors que cet engagement existe déjà... |
Par Loarghann : le 08/10/18 à 13:45:10
| Dire merci | oulah, Yann, tu vois réellement de plus en plus les choses en noir, effectivment.... Je pense que Julie donne en fait la solution, rejoindre au niveau local des groupes heureusement de plus en plus nombreux, qui s'essaient à trouver et monter ensemble des solutions pour l'après.... Je pense moi aussi qu'il n'y aura pas de solution globale, et que du coup nous n'éviterons rien, et qu'il est maintenant obligatoire de penser à l'après, si il y a un après.... et je préfère pour ma santé mentale me dire qu'il y aura un après et que j'en ferai partie, ainsi que mes proches... |
Par juliedebert : le 08/10/18 à 22:33:59
| Dire merci | Eh les amis on va pouvoir se remettre à l'attelage, avec la crise pétrolière il y aura de belles routes lisses mais plus une voiture... Soyons positifs, aucune génération n'a connu ça !  |
Par spleen. : le 08/10/18 à 22:55:07
| Dire merci | J'ai tendance à être assez pessimiste aussi.. surtout que finalement, quand on creuse les sujets, beaucoup de choses sont controversées. Une voiture électrique? Oui mais il paraît que si on y passait en masse, il faudrait plus de centrale nucléaire. Manger moins de viande ? Ok, bien sûr que c'est nécessaire de réduire les productions industrielles mais l'élevage a des rôles tellement importants à mes yeux qu'on tombe vite dans des extrêmes qui desservent finalement la cause écologique. Changer les couverts plastiques pour des couverts en bambou qui viennent de l'autre bout du monde et qui sont produits On ne sait comment ? Bref, je pense qu'il faut retrouver de la sobriété en urgence, quitter ce circuit de l'ultra consommation et que la majorité n'en prend pas le chemin.. les maisons sont gigantesques, remplies d'objet qui servent si peu, on mange de l'espace naturel/agricole pour mettre du gazon et des piscines.. (en clair, je rêve d'une vie en semi autarcie loin de tout ce délire, mais je n'ai pas encore trouvé où  ).Oups désolée, j'ai cru être sur le post de Sauver le monde, oui mais comment.. Message édité le 08/10/18 à 23:20 |
Par BW : le 09/10/18 à 04:24:53
| Dire merci | Manger moins de viande ? Ok, bien sûr que c'est nécessaire de réduire les productions industrielles mais l'élevage a des rôles tellement importants à mes yeux qu'on tombe vite dans des extrêmes qui desservent finalement la cause écologique. j'avoue avoir du mal à saisir les points négatifs qu'il peut y avoir à réduire l'impact environnemental de l'élevage (au passage, les prétendus bienfaits écologiques de l'élevage ne sont présentés à ma connaissance que dans des publications produites par des éleveurs, et souvent ce sont des présentations faites pendants des conférences dédiées à l'élevage... Du coup j'en profite pour relancer mon appel à publications neutres, au cas où ^^ )Changer les couverts plastiques pour des couverts en bambou qui viennent de l'autre bout du monde et qui sont produits On ne sait comment ? il est toujours possible de produire ce genre de chose avec des sources de bois locales gérées correctement, même si ça représenterait un surcoût. Ou alors on peut se balader avec un set de couverts en acier sur soi pour se passer de tous les couverts jetables, c'est ptet encore l'option la plus valable  Pour les voitures,de toute façon, vu le poids des parcs automobiles face à ne serait-ce que l'impact environnemental des bateaux, changer de voiture pour telle ou telle technologie ne changera pas grand chose dans la balance... Mais bon de toute façon on va tous crever et nos (enfin, vos) enfants mangeront nos cadavres pour essayer de survivre quelques jours de plus. Enfin, ça c'est à condition que leur clan ne se soit pas fait massacrer (et manger) par une bande rivale en essayant d'accéder au seul point d'eau croupie, polluée et radioactive à 70km à la ronde, évidemment |
Par sarah.bl : le 09/10/18 à 11:38:56
| Dire merci | En même temps, ça fait longtemps que les messages d'alerte sont lancés, que pas grand chose ne se passe et que l'urgence devient de plus en plus urgente. Du coup, il devient légitime de s'interroger (et je dis bien s'interroger) sur le bien fondé du modèle démocratique face aux enjeux. +1 Je suis très pessimiste aussi, à vrai dire ça me déprime. Je suis sensibilisée au sujet depuis longtemps ayant fait mes études dans ce domaine. Mais concrètement on va être clair : je pense que tout le monde s'en fout, par tout le monde j'entends la majorité des gens. Déjà il paraît qu'il y a 33% des gens qui sont contents de Macron, ben ceux là déjà on peut être sûr qu'ils en ont rien à faire de l'état de notre planète. Et les autres bah... suffit de voir les gens faire leurs courses, de voir quelles voitures ils achètent, comment ils changent de portable tous les 4 matins, les déchets qu'ils laissent sur le bord des routes etc... Il est évident que la majorité du peuple se contre fiche du changement climatique ou au mieux y croit et pense que trier ses déchets c'est déjà bien, parce qu'il ne faudrait surtout pas renoncer à son petit confort ! On peut avoir le sentiment que ça bouge, parce qu'il y a des groupes localement qui font des choses, certes, mais je pense que c'est 4 fois rien (même si c'est important en terme d'évolution des mentalités). Mais c'est trompeur car c'est surtout le fait qu'en tant que personne sensibilisée/mobilisée on côtoie d'autres personnes du même bord, on est en vase clos en quelque sorte, il suffit de sortir de cette bulle pour voir tout le merdier à côté, merdier très majoritaire. Sans compter certains avis d'experts qui expliquent bien que même en convertissant toute la population à plein de petits gestes "ecolos" (ce qui n'arrivera probablement jamais), ça ne sera pas suffisant tant que là haut nos politiques ne prendront pas les décisions pour mettre au pas les industries/compagnies. Message édité le 09/10/18 à 11:41 |
Par liteulorce : le 09/10/18 à 11:52:50
| Dire merci | En 79 Haroun Tazieff en parlait, à 1.5°. Rien n'à changé, personne n'à bougé et ça fait 40ans qu'on nous distille l'info pour qu'on s'en ...foute. Et ba ça marche plutôt bien. aussi n'ai-je qu'une chose à ajouter : profitez bien! |
Par sarah.bl : le 09/10/18 à 11:55:26
| Dire merci | Ah et voilà le vrai sujet aussi que personne n'est prêt à entendre : Lien Je me souviens avoir déjà échangé sur ce sujet. Tous les gestes écolos c'est peanuts à côté de ce problème : la surpopulation. Mais bon ça va avec notre modèle de société et notre économie, tant qu'on reste la sacro sainte croissance on risque pas d'entendre ce sujet abordé par la politique...  |
Par MILY64 : le 09/10/18 à 12:19:37
| Dire merci | Moi je pense que si l'on veut un jour que les choses changent vraiment et évoluent dans le bon sens, c'est justement parce que chacun à notre niveau nous aurons décidé quel mode de vie et quel avenir nous souhaitons, que nous pourrons inverser la tendance actuelle. C'est le fameux pouvoir du consommACteur. Il est très clair que nos gouvernements n'en ont rien à c***** de l'écologie (au sens noble du terme, pas au sens politique...) et que rien n'ira dans le sens du développement durable et de la protection de la planète s'il n'y a rien à en retirer économiquement, financièrement... c'est malheureux mais ça marche comme ça, les lobbyes vont où l'argent est, et je pense qu'il est là notre pouvoir. Mais bien sur, cela suppose un mouvement de masse si on veut que le poids pèse du bon côté de la balance et c'est là où chaque micro-initiative compte. La pub que carrefour vient de sortir en est une illustration, elle montre bien que de plus en plus de produits et substances variées sont controversés et que le consommateur est de plus en plus méfiant, cherche à se nourrir un peu plus sainement, est de plus en plus regardant sur la qualité de ce qu'il mange, le bien-être animal, etc... et risque donc de fuir certaines marques et enseignes en fonction de ces critères précis, d'où une réaction de certains groupes, non pas évidemment pour les beaux yeux de la planète, mais pour ceux de leur porte-feuille. Carrefour ne devient pas un modèle de vertu mais on constate une évolution due à un changement de comportement du consommateur (du moins d'une grande partie des consommateurs). Alors profitons de l'avidité de ces grands groupes pour tenter de les mener où nous avons besoin qu'ils aillent. Ça ne se fera pas en un jour mais il est vain de croire que les changements viendront de nos institutions. Il n'y a pas de petite initiative. Je pense au contraire que ce sont toutes ces initiatives, aussi modestes soient-elles, mises bout à bout qui permettront de faire évoluer notre société et de changer le système au plus profond. Le problème c'est.... combien de temps cela prendra sachant que nous sommes bientôt arrivés au pied du mur ? Sachant que cela fait plus de trente ans que l'on commence à parler de réchauffement climatique, de pollution, que l'on assiste à des catastrophes nucléaires et climatiques à répétition, que les fossés se creusent entre les plus riches et les plus pauvres, etc... et qu'au final "nous" n'avons rien fait (ou pas grand chose). Et ce sont les générations qui arrivent qui vont en payer le prix fort. Il est urgent d'agir, on l'entend trop souvent cette phrase, à nous donc d'être acteur et au final de voter tous les jours contre ce que nous voulons plus en faisant le choix de ce que nous voulons quand nous le pouvons, même si cela est parfois compliqué à mettre en oeuvre. Et ce, quelle que soit l'échelle à laquelle nous agissons. On ne peut pas tout changer du jour au lendemain mais déjà, commencer par ce que nous pouvons modifier, c'est un petit pas pour l'homme, mais un grand pas pour l'humanité... et la planète (ok, elle était facile celle-la). Perso, j'en ai assez des discours moralisateurs et des vidéos où l'on nous montre le chaos, mais où personne n'est capable d'apporter des solutions concrètes... alors qu'à notre petite échelle nous pouvons déjà faire beaucoup. |
Par MILY64 : le 09/10/18 à 12:27:03
| Dire merci | Et oui, effectivement, la surpopulation, dont en parle tant depuis de nombreuses années, est un énorme problème... Notre planète ne se suffit plus à celle seule pour nourrir la population mondiale, on le sait ça aussi depuis longtemps... Mais pour une fois, une solution est à portée de nos mains : bientôt une troisième guerre mondiale viendra régler ce petit détail... Evidemment ceci n'est pas à prendre au pied de la lettre, je préfère le préciser au cas ou ... |
Par sarah.bl : le 09/10/18 à 12:59:52
| Dire merci | C'est le fameux pouvoir du consommACteur. Ca suppose qu'une très grosse majorité du peuple fasse ces choix de consomm'acteur ce qui est très loin d'être le cas. Et pour relativiser le poids du Consomm'Acteur. Lien Désolée de vous pourrir avec mes liens pessimistes... (NB : je ne dis pas qu'il ne faut rien faire individuellement, juste que c'est pas ça qui va nous sauver) |
Par spleen. : le 09/10/18 à 13:31:21
| Dire merci | Ok, j'ai passé 30 min à écrire un texte et je viens d'être déconnectée . BW : Mon exemple des couverts était justement pour illustrer que remplacer une hyper consommation par une autre estampillée Verte ne résout rien, parce qu'un gaspillage reste un gaspillage qu'il soit local, bio.. Abattre des arbres pour faire des couteaux qui vont servir 15min, on marche sur la tête. On le fait déjà bien assez avec le papier. On est d'accord là dessus. Après, je bosse dans le milieu agricole, alors ma parole ne t'atteindra peut être pas  Je pourrais parler du stockage de carbone dans les prairies naturelles, du maintien des haies par des éleveurs à une époque où bon nombre de céréaliers ont tout arrachés, de l'ouverture des espaces propice à la biodiversité, liée au pâturage d'herbivores, des échanges de paille fumier pour limiter le recours aux engrais de synthèse.. Bien sûr, il y a des mauvaises gestions, des surpâturages (les proprios de chevaux connaissent souvent bien !), des sur-fertilisations qui impactent la flore naturelle, des terrains plus fragiles.. Je crois que c'est une étude de l'IRSTEA dans le cadre des Alpages Sentinelles qui parlent de certains secteurs où le pastoralisme a impacté la biodiversité effectivement. Mais il parle aussi d'autres où il en est garant, question de composition des sols notamment. J'ai pas mal circulé entre Ardèche, Ariège, Livradois-Forez, territoires plus reculés de ma région, etc. Là où l'élevage disparait, et avec lui, la vie rurale qui y est liée, la forêt progresse, et son exploitation, aux conséquences parfois peu évoquées. Sans parler des impacts sociaux, économiques pour les communes liés à la fermeture des paysages, les pertes d'emplois.. On en parle de l'impact des migrations pendulaires des ruraux ? 60% des travailleurs quittent le PNR de chez moi pour travailler en ville à l'extérieur chaque jour, et quels impacts ? Alors, certes, je côtoie des territoires où l'élevage est parfois la seule activité agricole, où les herbivores sont dehors 6 mois de l'année, produisant des protéines à base majoritairement de fourrages.. Mais c'est aussi aux consommateurs de diminuer leurs quantités au profit de la qualité (de vie pour les animaux, d'impact sur l'environnement, gustative..) Évidement que le secteur de l'élevage travaille et doit travailler à baisser son impact environnemental, comme les autres secteurs (je l'espère!). Mais taper sur l'activité en tant que telle, ça me parait être une bien mauvaise solution. Quand à dire qu'on ne peut pas nourrir la population actuelle, c'est négliger le fait qu'on produit actuellement bien assez pour tous, et que c'est une question de répartition, de gaspillage, de géopolitique.. et donc de volontés globales.. |
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