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Ca continue!!! (attentats)

Sujet commencé par : plante41 - Il y a 4093 réponses à ce sujet, dernière réponse par Camille999
1 personne suit ce sujet
Par plante41 : le 13/11/15 à 22:22:27

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A l'heure qu'il est, il y a des fusillades en cours à Paris!! 10e et 11e arrondissements...

Dans quel monde vit-on?!

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Par Camille999 : le 11/01/19 à 12:56:11

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sheytana : et l'élection de Hollande, de Sarkozy, on en parle ?
Vous voulez faire tomber Macron pour erreur de comm, ok, qui viendra à la place ???

Par Camille999 : le 11/01/19 à 12:57:16

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Ah les symboles.... la moquette, la vaisselle... c'est sur : ça changera tout...

Par PIROU : le 11/01/19 à 12:57:20

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oui jai vote pour, c'est tout, ça empêche pas de débattre normalement.... ou alors c'est vraiment en l'absence d'arguments...

camille999 qui t'empêche de débattre ?

Par keystar : le 11/01/19 à 13:01:17

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Ben,

la revendication des gilets jaunes "macron démission" me semble n'être portée que par une minorité.

Par cyberds : le 11/01/19 à 13:02:27

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élections Hollande:

Le premier tour voit s'affronter dix candidats. François Hollande, candidat du Parti socialiste et du PRG, et Nicolas Sarkozy, président sortant et candidat de l'UMP, se qualifient pour le second tour, avec respectivement 28,6 % et 27,2 % des suffrages exprimés. Parmi les candidats éliminés, Marine Le Pen (17,9 %), Jean-Luc Mélenchon (11,1 %) et François Bayrou (9,1 %) obtiennent des scores significatifs.

À l'issue du second tour, deux semaines plus tard, François Hollande est élu président de la République avec 18 millions de voix et 51,6 % des suffrages exprimés, contre 16,9 millions et 48,4 % à son adversaire. Il s’agit de la deuxième élection la plus serrée de la Cinquième République, derrière celle de 1974.


Elections Macron

1er tour 2017
Emmanuel Macron s'était qualifié avec 24,01% des voix, ayant réuni sur son nom 8,7 millions de voix : très exactement 8.657.326. Derrière lui, Marine Le Pen s'est qualifiée avec 21,30% des scrutins exprimés, soit un million de moins : 7.679.493.

Au total, Emmanuel Macron a donc obtenu près de 21 millions de voix (20.753.798 exactement), sur près de 47 millions de personnes inscrites sur les listes électorales. Son score, plus élevé que ses prédécesseurs Nicolas Sarkozy en 2007 (19 millions de voix), François Hollande en 2012 (18 millions), ou encore François Mitterrand en 1988 et Valéry Giscard d'Estaing en 1974 (13,4 millions), reste néanmoins inférieur à celui de Jacques Chirac en 2002. Face à Jean-Marie Le Pen, le chef de l'État sortant avait recueilli 25,5 millions de suffrages. Cette année-là, le corps électoral était plus petit de six millions par rapport à celui de 2017. Reste que le Corrézien est encore à ce jour le seul à avoir été élu avec plus de 50% des inscrits (62%).

Un record pour l'extrême droite. Marine Le Pen, elle, totalise plus de 10,6 millions de voix (10.644.118 exactement), dépassant largement son précédent record du premier tour (plus de 7,6 millions de voix). En comparaison, son père Jean-Marie Le Pen n'avait quasiment pas progressé face à Jacques Chirac entre les deux tours en 2002 (17,79%, 5.525.032 de voix).

Par Camille999 : le 11/01/19 à 13:02:38

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Effectivement : personne ne m'empêche de débattre, mais jai cette crainte quand je lis "elle parle comme Lrem" , comme si ça signait une fin de débat, une fin de discussion, une sentence lapidaire

Par Camille999 : le 11/01/19 à 13:05:05

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Merci cyberds ça remet les choses en perspective

Par cavendish : le 11/01/19 à 13:08:27

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Avant de demander des efforts aux autres et toujours aux même, on balaye devant sa porte !!!
Une assiette c'est une assiette !!!
Pourquoi manger dans une qui coûte plusieurs centaines/milliers d'euros ???? Sérieusement ??????

Par PIROU : le 11/01/19 à 13:17:30

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et l'élection de Hollande, de Sarkozy, on en parle ?
Vous voulez faire tomber Macron pour erreur de comm, ok, qui viendra à la place ???



si on regarde dans le rétro, on ne peut pas dire que c'était vraiment mieux,

mais, le problème a régler il est aujourd'hui, et comme il a voulu tout prendre en main et tout faire a sa sauce c'est bien au président actuel et a son gouvernement a le régler.
et ce n'est pas en prenant des décisions sur lesquelles on revient le lendemain qu'on va trouver un équilibre et une stabilité.
c'est peut être qu'ils ne sont pas a la hauteur de la tache, dans ce cas il faut passer la main.

Par Camille999 : le 11/01/19 à 13:22:43

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Passer la main à qui Pirou ?
(Je ne reviens pas lourdement sur le fait que Macron n'a pas eu le temps de....)
Qui fera mieux ? Quel parti ?

Par PIROU : le 11/01/19 à 13:23:14

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qui viendra à la place ???

ce qui sortira des urnes.

Par keystar : le 11/01/19 à 13:23:57

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Ben,

la conquête du pouvoir est une chose. L'exercer en est une autre.
La machine LREM n'était ni prête, ni apte à l'exercice.



Par cyberds : le 11/01/19 à 13:25:04

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Perso, si j'ai envie de me débarrasser de Macron, je le ferais en votant en 2022
Et si d'aventure le président élu ne me convient pas plus, j'attendrais les élections d'après


Par Camille999 : le 11/01/19 à 13:26:47

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keystar : MAcron démission.. c'est une majorité de GJ, m'enfin, c'est comme pour tout avec ce mouvement : non non, ils veulent pas ci, ils veulent pas ça, ils sont pas violents, mais juste un peu, et puis on comprend... ils veulent quoi en vrai ? De la tune oui... mais de façon constructive, la tune où ? Comment ? Pour qui ?

Par Camille999 : le 11/01/19 à 13:28:04

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Comme cyberds .. juste le respect des institutions quoi....

Par PIROU : le 11/01/19 à 13:29:20

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jai cette crainte quand je lis "elle parle comme Lrem" ,

ben oui camille999 tu parle comme les députés LREM qui essayent de vendre leur soupe sur les plateaux télé, personne ne les empêche de parler , et toi aussi tu a le droit de le faire et heureusement.
tout comme moi je me sens libre d'exprimer mes sentiments sur ce mouvement.
tout ça ne va rien changer a ma vie, mais si ça peut amélioré celle de certains ça me suffit.

Par Camille999 : le 11/01/19 à 13:30:00

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Voilà Pirou ce qui m'énerve dans votre mouvement : comme des boeufs "ouais on fout tout par terre !"
Et après ?
" oh on verra, on sera après, on aura eu raison"

Par sheytana : le 11/01/19 à 13:34:06

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camille999 Personnellement je ne suis absolument pas pour faire tomber Macron, pour moi ça n'a aucun intérêt Donc ne me fait pas dire ce que j'ai pas dit

Par keystar : le 11/01/19 à 13:37:39

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ben,

keystar : MAcron démission.. c'est une majorité de GJ,

Je ne partage pas.

m'enfin, c'est comme pour tout avec ce mouvement : non non, ils veulent pas ci, ils veulent pas ça, ils sont pas violents, mais juste un peu, et puis on comprend... ils veulent quoi en vrai ? De la tune oui... mais de façon constructive, la tune où ? Comment ? Pour qui ?

Bien d'accord.

Par Camille999 : le 11/01/19 à 13:39:44

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Je ne te le fais pas dire sheytana , j'avais bien compris que tu avais une position modérée, agacée, mais modérée.
N'empêche que le mouvement GJ inclu beaucoup beaucoup de revendications non modérées.
Et sheytana : en dehors de ce que je traduirait volontiers par un truc que j'ai moi même pensé ("ferme ta gueule" quand Macron parlait de traverser la rue....) : quelles sont précisément tes revendications lorsque tu rejoins des GJ ?

Par PIROU : le 11/01/19 à 13:42:01

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Comme cyberds .. juste le respect des institutions quoi....

mais moi aussi j'ai le respect des institutions, c'est pour ça que je ne crois pas a un grand débat national et pas trop au RIC car ça me semble difficile a organiser.

je crois au urnes avec une meilleures répartitions des élus (proportionnelle) et c'est la qu'il faudrait que les gens se sentent responsables et qu'ils participent massivement.
pour ne pas que la situation s'empire il faudrait que ça se fasse le plus rapidement possible.

Par PIROU : le 11/01/19 à 13:44:53

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oh on verra, on sera après, on aura eu raison"

et au présent qui a raison ?

c'est dingue que tu soit sure d'avoir raison .....

Par Camille999 : le 11/01/19 à 13:54:09

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Pirou, cela nécessite une révision de la constitution, ça ne peut pas être rapide, mais c'est faisable oui. Par contre, malheureusement, cela ne rejoint pas ce qui est demandé par les GJ, je ne pense pas que cela mettrait réellement fin aux mouvements. Perso, la comptabilisation des votes blancs et la proportionnelle font partie de mes demandes dans le cadre du débat national.... mais voilà : je veux participer à ce débat national, je suis prête à l'attendre, à débattre.... en attendant : le mouvement GJ se poursuit, les violences qui l'accompagne aussi...

Un débat national va être ouvert, c'est juste historique... mais non... "on ny croît pas". "Fait changer tout, tout de suite" (genre fuck la constitution et le conseil qui en a la garde !)
Aucune réponse raisonnable pour un mouvement qui devient (je n'en suis pas encore sûre, mais je le crains) totalement déraisonnable.

Par Camille999 : le 11/01/19 à 13:55:14

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Oups Pirou, tu as mal compris mes propos sur le post précédent !!! Relis stp....

Édit : je me plaçais en tant que GJ (que je traitais de boeuf dailleurs) et je disais "GJ nous voulons faire tomber le gouvernement, GJ on s'en fout de savoir qui prendra la place du gouvernement, GJ l'important c'est qu'on aura eu gain de cause : le gouvernement sera tombé, on aura gagné, et comme on est de boeufs, on se fout de savoir si c'est le pen qui monte au gouvernement, ou Ségolène, ou sarko, ou... ou... on s'en fout "
Voilà, j'espère que tu as compris mes propos, il.a fallu que je grossisse (beaucoup) le trait....


Message édité le 11/01/19 à 13:59

Par beeboylee : le 11/01/19 à 14:09:10

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je reprends ici en partie ce que je dis sur l autre post qui parle finalement de la meme chose
Macron demission? Lol
qui va prendre la place du calife? Silence assourdissant des partis democratiques et ululements des extremes.
Proportionnelle? Mais boulevard pour Marine .je reprends ici les chiffres de Cyb donnés plus haut
Emmanuel Macron s'était qualifié avec 24,01% des voix, ayant réuni sur son nom 8,7 millions de voix : très exactement 8.657.326. Derrière lui, Marine Le Pen s'est qualifiée avec 21,30% des scrutins exprimés, soit un million de moins : 7.679.493.
Un record pour l'extrême droite. Marine Le Pen, elle, totalise plus de 10,6 millions de voix (10.644.118 exactement), dépassant largement son précédent record du premier tour (plus de 7,6 millions de voix). En comparaison, son père Jean-Marie Le Pen n'avait quasiment pas progressé face à Jacques Chirac entre les deux tours en 2002 (17,79%, 5.525.032 de voix).

Par PIROU : le 11/01/19 à 14:10:59

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Pirou, cela nécessite une révision de la constitution, ça ne peut pas être rapide, mais c'est faisable oui. Par contre, malheureusement, cela ne rejoint pas ce qui est demandé par les GJ, je ne pense pas que cela mettrait réellement fin aux mouvements.

si c'est faisable, je pense que ça peut être assez rapide.

je pense que même si certains pensent que c'est la révolution que tout va péter on en est encore loin, car malgré tout ça fait encore peur au gens ça se comprend et c'est normal, je crois que dans ce genre de chose il y a plus a perdre qu'a gagner et la majorité des gens en est surement bien consciente.
les GL sont pour la grande majorité des gens normaux qui veulent vivre normalement, le seul pb c'est qu'a un moment il se sont senti pris pour des cons et au lieu d'essayer de régler le pb le président a fait le mort.
avec un peu moins d'entêtement le pb aurait pu être réglé des les premiers joursn maintenant la mayonaise est monté et la porte de sortie est plus étroite.
donc je me répéte mais je ne vois que des élections anticipées.

Un débat national va être ouvert, c'est juste historique... mais non... "on ny croît pas".

ben non je n'y crois pas, car qui va parler avec qui et qui va décider quoi et quand ?

Par Camille999 : le 11/01/19 à 14:22:07

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Mais Pirou ! Personne : ni le president, ni l'assemblée, ne peut modifier la constitution d'un claquement de doigt ! Et heureusement !!

Vous reprochez toujours (8 semaines passent) les problèmes de communication du président....
Vous parlez de forme et non de fond en faisant cela !!!! Enfin !! Est ce bien raisonnable ?!?
On a besoin de fond et non pas de forme !!!! Depuis 30 ans les gouvernements nous donnent de la forme sans fond.... vous reprochez, à juste titre, le résultat, et aujourd'hui vous gueulez pour avoir des ronds de jambes ???
Enfin : Pirou !!!! Je t'ai souvent lu ici, sheytana pareil ! Vous adhérez à un mouvement contestataire pour obtenir des propos polis du gouvernement : that's all ???

Par PIROU : le 11/01/19 à 14:26:55

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on se fout de savoir si c'est le pen qui monte au gouvernement, ou Ségolène, ou sarko, ou... ou... on s'en fout "

Je pense que personne ne s'en fout, mais il faudra juste prendre se qui sortira des urnes.

alors tu va me dire , le président actuel est sorti des urnes , le pb c'est qu'il a fait des erreurs qui ne le rendent plus crédible et que même s'il tente des marches arrières c'est fait si maladroitement que ça le décrédibilise encore plus.

Par PIROU : le 11/01/19 à 14:28:50

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Mais Pirou ! Personne : ni le president, ni l'assemblée, ne peut modifier la constitution d'un claquement de doigt ! Et heureusement !!

je n'ai pas parlé d'un claquement de doigt.

Par sheytana : le 11/01/19 à 14:31:37

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camille999 Déjà que les politiques descendent de leur piédestal et reviennent à la réalité. Qu'ils soient conscients que sans base le sommet n'est rien.

Qu'on arrête la politique parigo- parisienne qui n'a aucun sens dans nos provinces et nos campagnes.

Qu'on remette le citoyen au coeur de sa démocratie, qu'elle ait à nouveau un sens : prise en compte des votes blancs déjà rien que ça...
Ce sont les citoyens que les élus servent pas les lobbies, ils ont trop tendance à l'oublier.
Arrêter les privilèges inutiles : un président doit être bien payé, mais les anciens présidents, on les paye au nom de quoi ? Idem pour les anciens élus.
La base : avoir un casier judiciaire vierge, là aussi déjà rien que ça !

Bref en gros commencer déjà par faire un vrai ménage dans leurs troupes, ça leur donnerait de la crédibilité à mes yeux.

Le RIC, aussi pour remettre le citoyen au coeur de sa démocratie.

Une assemblée en proportionnelle, je suis moins sûre de mon coup, mais je me dis qu'au moins ça représenterait quand même plus les tendances et que ça serait plus représentatifs.

Qu'on arrête aussi ce mépris des classes, genre seuls les gens qui travaillent ont le droit d'être considères moins comme des sous merde que les autres.

Une service citoyen ou écologique, pourquoi pas ?
Un vrai plan de transition écologique, déjà en commençant par arrêter de faire tout à l'envers ? Rallonger les périodes de chasse, autoriser les silencieux et les pièges à glu mais wtffff ?????

Un vrai plan de lutte contre la fraude fiscale, contre les gafa, etc mais ça on en a déjà parlé et tu me dis que c'est le cas, j'irais regarder et je me ferai mon avis.

Après je vais m'arrêter là, déjà je suis sur le téléphone, et ensuite il y a tellement à dire et plein de choses où je n'ai même pas de solutions à proposer, mais rien que montrer une écoute et une volonté de traiter réellement les problèmes, je pense que ça serait une attitude plus saine et plus utile que la politique de l'autruche

Par Camille999 : le 11/01/19 à 14:57:02

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Ben, sur l'autre post, beeboylee a bien synthétisé ma pensée en fait : les faits.
Je peux débattre avec vous encore 2 jours, ça ne me serait pas désagréable d'ailleurs (je vous en remercie sincèrement ) mais ça ne changera pas la donne : moi je voudrais une sortie de cette crise, que je trouve injustifiée dans son timing, et surtout insoluble par ses revendications disparates et parfois farfelues.
Nous sommes dans une impasse : une poignée (car oui, même si on les compte à 200 000 : ça reste une poignée) nous met dans une impasse démocratique. Cette poignée refuse la légitimité de l'élection de notre gouvernement, de notre assemblée (bon, moi j'appelle ça des putschistes, mais il paraît qu'il fait pas envenimer la situation !) .
Alors... ma foi.... Je vais arrêter de me mettre la rate au court bouillon en regardant ces événements, me concentrer sur mon travail, pas encore rémunérateur, me dire que, de toute façon, moi, à mon échelle, je travaille sur l'avenir. Et essayer se continuer à croire que l'humain est beau (non, pas beauf, pas boeuf, beau !), et je vais regarder à nouveau mes DVD de rdv en terre inconnue

Par Pascale1 : le 11/01/19 à 17:08:39

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"Tu sais très bien que la majorité de Macron c'est juste ses 20% du premier tour"

Eh bien, au lieu de faire griller de la merguez tous les samedis sur les rond point, il faut aller voter..... J'aimerai assez un sondage sur le pourcentage de gens qui occupent les rd point...Combien ont voté? Combien voteront aux Européennes cette année?

Il y avait une façon très simple d'empêcher Macron d'accéder au pouvoir: aller mettre un bulletin ds une urne.
Pour le reste, je rejoins complètement les propos de Camille, pas le temps de développer.
Et je plains nos dirigeants, la France est un état inréformable!!!!!!!

Par sheytana : le 11/01/19 à 17:18:25

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pascale1 En même temps, si on avait pas Macron, ce serait la même chose. Macron ou un autre, tant que les règles ne changent pas, ça ne change strictement rien...

Voter blanc ne sert à rien, et on ne nous propose que des pourris

Par sheytana : le 11/01/19 à 17:20:04

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Et c'est pas en allant voter que le vote blanc va être prit en compte ou que le RIC va rentrer dans la constitution.




(Bon, ce que je dis n'est pas totalement vrai car c'était dans le programme de Mélenchon, mais bon, à quel prix du coup...)

Par PIROU : le 11/01/19 à 17:49:36

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Eh bien, au lieu de faire griller de la merguez tous les samedis sur les rond point, il faut aller voter..... J'aimerai assez un sondage sur le pourcentage de gens qui occupent les rd point...Combien ont voté? Combien voteront aux Européennes cette année?


@pour les dernières élections les gens n'était pas sur les rond point en train de griller des merguez et c'est vrai que c'est desespérant de voir des taux de participations aussi faible.

je peux me tromper , mais je pense que s'il y avait des élections demain on exploserai les compteurs de participation.
on verra bien pour les Européennes.

Par Camille999 : le 11/01/19 à 17:51:38

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Nan mais on est tous d'accord en fait : tant qu'on avait des Hollande ou des sarco avec leur com bien rodées, sans réformes d'envergure : ça roulait bien.... en fait, y a environ 200 000 cheminots en France.... y veulent tous la retraite à 50 ans, les 35h , le salaire qui va avec... sinon "y meurent de faim, les pâtes c'est trop cher,,car y'a l'iPhone à payer !"
(Je devrais déconnecter avant de devenir désagréable à ce point !)

Par sheytana : le 11/01/19 à 17:52:35

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je peux me tromper , mais je pense que s'il y avait des élections demain on exploserai les compteurs de participation.


Euh, avec les mêmes candidats ? Moi je ne crois pas du tout !
Parce qu'il est là le fond du problème, les gens ne votent pas parce qu'ils ne se retrouvent pas dans les candidats proposés, et que le vote blanc ne sert à rien.

Par sheytana : le 11/01/19 à 17:54:19

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en fait, y a environ 200 000 cheminots en France.... y veulent tous la retraite à 50 ans, les 35h , le salaire qui va avec... sinon "y meurent de faim, les pâtes c'est trop cher,,car y'a l'iPhone à payer !" J'hésite entre et

Par cyberds : le 11/01/19 à 18:03:30

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Oups vous parlez sur 2 posts en même temps en fait !!

Pour la dissolution, quand c'était un septennat, le président n'avait qu'à utiliser l'article 12 de la constitution et dissoudre l'assemblée, les députés étaient élus pour 5 ans (dans la foulée généralement la même majorité) et roule ma poule pendant 5 ans...
[Mais attention, le Sénat joue toujours son rôle d'amortisseur, lui on ne peut le dissoudre, il se renouvelle grosso modo par moitié et il n'est pas soumis au suffrage universel direct (mais par des "grands électeurs" comme l'était le président avant de Gaulle) ! Un vrai contre-pouvoir ... (si je me souviens bien de mes cours de droit constit ) ]

Le président avait donc 5 ans pour mettre en oeuvre une politique avant d'être approuvé ou sanctionné.
Depuis le quinquennat présidentiel fait coïncider mandature présidentielle et législature, soit, mais vouloir une dissolution 2 ans après l'élection présidentielle me semble bien prématuré...
Aucune chance de vérifier l'utilité ou non des mesures prises ...
Et ça me semble relever aussi d'un certain manque de connaissance de la Vème Rep destinée à remédier à l'instabilité délétère de la IVème

Il faut que les institutions évoluent, une VIème république est sans doute à inventer, mais dans ce brouhaha, je n'espère pas

Par Camille999 : le 11/01/19 à 18:05:17

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58 remerciements
Dire merci
Concernant les candidats : vous êtes vous juste déjà posé la question ? Est ce que vous "candidateriez" ??? Moi,.Non, la.plupart des gens censés que je côtoie, non plus
... alors ? C'est qui qui s'y colle ? (Encore, moi, la loi de finances, je me la suis tapée )

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