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Avis selles et mors anciens

Sujet commencé par : princesonor21 - Il y a 3455 réponses à ce sujet, dernière réponse par mimiespasdaqui
15 personnes suivent ce sujet.
Par princesonor21 : le 18/10/11 à 14:34:44

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 j'aimerai avoir un avis visuel sur cette vieille selle : c'est moi ou une impression mais il me semble que les matelassures sous le pommeau sont décollées.

J'essaie de comparer avec ma selle d'obstacle qui doit avoir le même âge et la vision n'est pas la même ( la mienne est en état : j'avais fait un post pour demander ce que c'était comme selle ).

http://cgi.ebay.fr/SELLE-DE-CHEVAL-CUIR-VERITABLE-/250911014948?pt=FR_JG_Sports_Equitation_Cheval&hash=item3a6b764024

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Par mimiespasdaqui : le 27/03/21 à 08:44:59

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Salut LAFOUINE
Salut à toutes et tous,
Je me suis modestement (je restaure une maison) positionné sur cette belle selle à la royale et je suis content qu'elle soit arrivée chez toi. Je pourrai peut être ainsi la voir un jour.
La "grosse cavalerie" était intéressante car ce devaitent bien être ses fontes qui étaient présentées avec.
Cette vente n'était pas en live. Comment as-tu pu la suivre ?

Par mimiespasdaqui : le 27/03/21 à 14:21:45

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Salut LAFOUINE
Salut à toutes et tous,
Je me suis modestement (je restaure une maison) positionné sur cette belle selle à la royale et je suis content qu'elle soit arrivée chez toi. Je pourrai peut être ainsi la voir un jour.
La "grosse cavalerie" était intéressante car ce devaitent bien être ses fontes qui étaient présentées avec.
Cette vente n'était pas en live. Comment as-tu pu la suivre ?

Par lafouine : le 27/03/21 à 18:52:17

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Mais, cher ami ce n'est pas un ordinateur que tu as, c'est une mitrailleuse, il nous envoie des rafales de messages. Bon, sans blague, pour la vente, je ne peux pas te renseigner car j'avais demandé à un ami de s'en occuper, ce qu'il a fait très bien. Par contre ils ont fait des lots des invendus au ras des pâquerettes, j'en aurais bien pris un ou deux, mais, je n'en connais pas le détail. La selle de grosse cavalerie faisait baver du monde, mais bon... Elle devait être à un unijambiste (Daumesnil peut être) car il n'y avait qu'une botte.

Par la remonte : le 29/03/21 à 10:45:01

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ce n'est pas moi non plus , j'étais coincé à une réunion , mais je crois savoir qui c'est .
le prix ne m'étonne pas du tout , c'était une belle pièce avec sa bricole et sa croupière dans le jus également , par contre j'ai des doutes sur les fontes qui paraissent courts ,
vive l'Empire

Par lafouine : le 31/03/21 à 20:06:46

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Après des renseignements plus précis, la selle de grosse cavalerie aurait fait 2300€ plus 27 % de frais plus transport si on n'est pas sur place, ça fait 3000€ au moins. Je suis d'accord avec l'analyse de La Remonte, la selle est une belle pièces, les fontes ne sont pas du modèle, l'essentiel c'est que cela ai fait un heureux. Pour ma part l'ami qui s'est occupé de cette opération à négocié les frais de port car les devis allaient de 80 à 160€ et je ne parle pas des frais de garde si on n'enlève pas l'objet tout de suite. Alors, les enchères internet, c'est la dernière fois, les escrocs irons se faire gaver ailleurs.
L'Empire est devenu hors de prix de nos jours mais vive l'Empire quand même.

Par lafouine : le 31/03/21 à 21:32:44

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Une photo pour détendre l'atmosphère. Moi aussi j'en ai de la quincaillerie.

Par liteulorce : le 31/03/21 à 21:53:42

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jolies pelles à feu . non sans rire, peut tu nous en dire un peut plus sur ses étriers babouches?

Par lafouine : le 31/03/21 à 22:16:58

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Ah que nenni, je ne suis pas connaisseur des ces machins là, mon truc c'est les harnachements européens. Je pense que l'ensemble est sud américain, les éperons seraient "à la Louis xiv" et pour les étriers, je crois avoir lu que l'origine est espagnole mais assez fréquents en Amérique du Sud. Du reste, j'ai un autre étrier dans ce style qui est marqué "Médélin" .
Notre ami Tartarin ou d'autres membres seront en mesure de nous renseigner je pense.

Par liteulorce : le 01/04/21 à 00:36:45

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Péruviens du coup avec tes indication (étrier sabot ou étrier pantoufle). En laiton ?

Par lafouine : le 01/04/21 à 07:54:43

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Houla, grosse erreur, le stress sûrement, les éperons à la Louis XIV ce n'est pas ceux de dessus, ce sont plutôt ceux d'en dessous si mes souvenirs sont exacts. Heureusement la nuit porte conseils.
Les étriers sont bien en laiton massif ils n'ont pas plaint la marchandise, Péruviens sûrement
Je dirai plus sabots que pantoufles vu le poids.

Par Erzebeth : le 01/04/21 à 11:06:02

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Ah tiens j'ai récupéré une paire d'étriers avec un peu ce genre de forme et on m'avait dit qu'ils étaient probablement d'Afrique du nord.
Quoique... le gars qui me les avait filé avait parlé d'étriers péruviens aussi à la base, ce sont d'autres gens qui m'ont dit autre chose.
Faudrait que je les prenne en photo.

J'ai aussi récupéré avec le même gars ceux-ci:


Par liteulorce : le 01/04/21 à 13:46:49

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J'adore les Louis XIV !

Par Tartarin : le 01/04/21 à 16:47:02

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Bonjour toutes et tous, bravo Lafouine pour tes trouvailles, effectivement les éperons semblent ètre Chilien, comme les miens de toutes façon leur diamètre est une indication, le Chili a les éperons les plus volumineux d'Amérique du Sud, les étriers aussi sont Sud Américain, mais cette forme est assez répandue sur le continent S A s'il n'y a pas de dessin difficile de donner une région, ils sont au départ chaussés pieds nus ou avec des bottes en jarrets de poulain, qui laissent échapper les orteils, ces étriers sabots protègent ainsi des piqures de cactus. Je les ais utilisés ils sont très difficile à tenir chaussé, peut ètre que mes bottes n'étaient pas adaptées. La paire d'étriers que je montre (celle avec des dessins) vient du Pérou, l'autre vient de Salta ( Nord de l'Argentine) les éperons sont encore Chilien 19e siècle





Par Tartarin : le 01/04/21 à 17:20:46

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Erzebeth, ton étrier semble ètre Paquistané, comme la selle ci dessu (Selle de Bouzquachi)
les étriers d'Afrique du Nord on 4 angles à la semelle

Par Erzebeth : le 01/04/21 à 17:52:54

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Ah oui ça ressemble drôlement!

On ne voit pas bien, mais il y a des décorations gravées sur les montants, à motifs floraux.

Faut que je récupère les autres également.

Par Tartarin : le 01/04/21 à 19:32:45

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Eezebeth ne les brades pas si tu dois t'en défaire, ils ne sont pas courant et difficiles à sortir de leur pays d'origine (comme toute oeuvre d'art, classée comme bien national) selon l'humeur du douanier, c'est confisqué ou "batchich".Si tu vois que ton vendeur maitrise mal son affaire, ne lui fourni pas d'explications ce n'est pas à toi de lui apprendre son métier

Par Erzebeth : le 01/04/21 à 19:47:45

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C'est pas du tout dans mes projets de m'en défaire mais merci du conseil, je note. en fait pour le moment je les utilise sur ma selle 1874 en attendant que mon pote facteur d armure soit en capacité de me faire une copie d etriers medievaux. (oui je sais c'est special mon histoire)

Par papyrus : le 01/04/21 à 20:08:09

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Si ça intéresse les amateurs...

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Message édité le 01/04/21 à 20:21

Par lafouine : le 02/04/21 à 18:54:09

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Merci Papyrus, c'est sympa de mettre des liens.
Une photo d'un étrier pour voir les avis.

Par liteulorce : le 03/04/21 à 14:42:17

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Je dirais un étrier pour enfant... qui as du finir un peut trop lourd pour l'oeil de l'étrier ! (je déconne).

Pas trouvé d'équivalent dans une rapide recherche... mais deux ,l'un mexicain l'autre bresilien.


Par Tartarin : le 03/04/21 à 20:18:06

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Bonsoir tout le monde, dans les éperons bizarres, en voici 2 ils étaient dans la collection de
Mr François,

Par lafouine : le 03/04/21 à 20:22:50

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Et celui là à oeil parallèle ?

Par Tartarin : le 03/04/21 à 20:26:09

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Lafouine, tu connaissais peut ètre Mr Nabérra Sartoulé, il était conservateur du musée des hussards à Tarbes. Je l'ai souvent rencontré chez Mr François, mais je n'ais jamais fait parti de leur association, la carte était trop chère et leur club de trop haut niveau

Par lafouine : le 03/04/21 à 20:45:19

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Alors là, l'éperon marche pied, je ne l'avais pas vu à Saumur, ça m'en bouche un coin, tout est bon pour attirer les filles. Du genre : " voyez mademoiselle, montez avec moi, j'ai un marche pied, les autres n'en ont pas"
L'instrument de torture à braise, pour chevaux caractériels ou cavaliers caractériels. Mauvais traitements prémédités. Bravo l'homme de cheval. J'en connais d'autres dans le genre qui ne font pas honneur à l'espèce humaine mais il y a longtemps que je n'ai plus d'illusions.

Par lafouine : le 03/04/21 à 20:56:08

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Je suis membre de l'association des amis du musée, je n'ai pas eu le plaisir de le rencontrer, effectivement, le niveau était plutôt relevé, il faut dire aussi qu'ils ont chassé à une époque où il se trouvait beaucoup de belles pièces, celui qui avait la connaissance (et un peu de moyens) avait facilité à remplir des vitrines d'objets qui nous semblent aujourd'hui extraordinaires et totalement introuvables.

Par Tartarin : le 03/04/21 à 21:41:47

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ces 2 personnes Mr François, et Mr Sartoulé, ont disparues à ce jour, leurs collections sont dispersées. C'est vrai qu'il était plus facile de trouver de belles pièces à l'époque.... C"est à force de faire passer mes trouvailles à Mr François, qu'un jour je me suis dit, pourquoi ne pas les garder. Les antiquaires et brocanteurs locaux connaissaient François, et savaient qu'il ne discutait jamais le prix, ils en ont profité. Depuis son D C les prix ont tendance à baisser....

Par Tartarin : le 03/04/21 à 23:40:45

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Erzebeth, toutes mes excuses, ton étrier vient d'Afganistan, et non pas du Paquistan, la consonance est la mème emporté par mon élan je me suis trompé, Joseph Kessel a bien décrit ce pays, ou l'on pratique le fameux jeu du Bouzkachi, dans son livre "Les cavaliers".
Caboul en est la capitale, le cavalier ( au long cours) Stéphane Bigot nous a raconté son voyage avec un cheval et un mulet.

Par Erzebeth : le 04/04/21 à 00:13:57

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Tartarin, j'avais compris et fait la "traduction" de moi-même, suite à tes premières indications. J'ai tout de suite pensé à Kessel, évidemment.

j'ai récupéré mes autres étriers je ferais des photos.

Par Tartarin : le 04/04/21 à 13:54:49

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Toujours dans la série Amérique du Sud des étriers Brésilien une paire avec l'oeil parallèle au cavalier, l'autre orphelin ( comme le chaussettes après passage dans la machine à laver)
On les reconnait comme étant Brésilien, grace à l'étoile emblème du Brésil.
Lafouine si tu pouvais me donner un avis sur les 2 mors qui suivent, on me les présente comme mors à la hussarde, j'ai un doute sur le 1er ?

Par lafouine : le 04/04/21 à 18:13:37

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J'ai exactement le même brésilien orphelin aussi, il faudra organiser un mariage.
Pour tes mors de cavalerie légère, pas de problème pour le second, 1786 jusqu'au début de l'Empire, reconnaissable aux passants des montants de bride rectangulaires, après ils sont devenus ovales car rectangulaires, ils coupaient les montants. Il manque la gourmette et la chainette qui empêchait que les branches s'écartent sur une forte traction des rênes.
Pour le premier, il faut que je recherche, en tout cas, pas hussards français car il semble qu'il avait des bossettes classiquement pillées par un collectionneur de bossettes sans pitié pour ces précieux objets, les carabiniers, les chevau-légers lanciers, les dragons à certaines époques ont eu des mors dans ce style, si je trouve plus précis je te le dis.

Par Tartarin : le 04/04/21 à 20:51:09

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Merci Lafouine pour tes précisions, j'avais remarqué les 2 trous et l'absence de bossettes. je ne pensais pas aux collectionneurs de bossettes, c'est idiot comme réaction... Vu le confinement la brocante équestre de Calvisson dans le gard est supprimée, c'est dommage
j'y ai souvent trouvé des pièces.

Par lafouine : le 04/04/21 à 21:15:14

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Eh oui, c'est comme les collectionneurs de plastrons de cuirasses, il mettent les dossières à la poubelle. nous aussi il n'y a plus rien.

Par lafouine : le 08/04/21 à 19:03:52

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ça roupille là dedans, allez une paire de photos pour relancer la machine.
La selle de la vente De Maigret est arrivée :
Et a rejoint sa famille, elles pourront se raconter des histoires du temps où le mot France voulait dire quelque chose.

Par SDE : le 09/04/21 à 09:59:08

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Extra, l'assortiment de couleurs !
tu as les tapis qui vont avec ? Et j'espère les chaussettes aussi !


elles sont super belles !

Par lafouine : le 09/04/21 à 18:34:53

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Voilà des considérations bien féminines, non seulement les chaussettes mais le reste également.
A part la remarque fort pertinente sur l'assortiment de couleurs, mon truc, c'est plutôt la valeur historique. Nous voyons là des selles rases à la française de gauche à droite:
- officier général révolution / Empire
- Gendarmerie de la Maison du Roi.
- Dragon 1786, en si mauvais état qu'elle a été recouverte par une chemise en cuir.
- Celle de la vente De Maigret, non encore clairement identifiée.
Et puisque tu aimes les assortiments de couleurs SDE, j'en remettrai une couche tout à l'heure.

Par lafouine : le 09/04/21 à 18:59:39

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Allez, tant que j'y suis en voilà d'autres :
Nous voyons là des selles rases à la française, plus haut ce sont des selles à la royale, je perds la tête. De gauche à droite:
- Rase du Cadre Noir.
- Officier général 1er Empire.
- Officier Empire également (à identifier précisément)
- Au sol, officier général certainement second Empire.
Sous la garde vigilante de mon ami Hussard qui rentre de campagne, il y a perdu moustache et cheveux et a mis son pauvre cheval en piteux état

Par mimiespasdaqui : le 09/04/21 à 19:03:37

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Salut Lafouine,
Salut à toutes et tous,

vraiment belle selle et qui , surtout, semble avoir conservé ses étriers d'époque.

Au hasard de tes recherches pour identifier le premier mors de Tartarin, si tu en trouves un qui ressemble à celui-là, je suis preneur.

Détail intéressant, il est muni de "boucles" carrées (il n'en reste qu'une) au niveau des fonceaux. Ancètre du Pelham ?


Par lafouine : le 09/04/21 à 20:02:33

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Salut cher ami. Oui,, c'est un mors à 4 rênes, il devait avoir d'énormes bossettes dont il reste un embryon. J'en ai à 4 rênes mais je n'ai pas exactement celui là en magasin. Je l'ai gravé sur le disque dur (un peu ramolli) si je vois ça je te dis.

Par Tartarin : le 09/04/21 à 20:09:35

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Bonsoir toutes et tous, bravo Lafouine, superbe enfilade de souvenirs, si elles pouvaient parler..... Mimiespadaqui est ce que ton mors a perdu ses bossettes lui aussi ?
Un copain m'a fait remarquer que les 2 passants de bride ont étés remplis et un rajout a été fait par dessus???

Par mimiespasdaqui : le 09/04/21 à 20:57:09

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Bonsoir Tartarin

Hélas il ne reste qu'un embryon de la bossette de gauche visible sur la photo, la droite ayant purement et simplement disparu. Ne restent que les trous de fixation.

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