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Avis selles et mors anciens

Sujet commencé par : princesonor21 - Il y a 4030 réponses à ce sujet, dernière réponse par Tartarin
15 personnes suivent ce sujet.
Par princesonor21 : le 18/10/11 à 14:34:44

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 j'aimerai avoir un avis visuel sur cette vieille selle : c'est moi ou une impression mais il me semble que les matelassures sous le pommeau sont décollées.

J'essaie de comparer avec ma selle d'obstacle qui doit avoir le même âge et la vision n'est pas la même ( la mienne est en état : j'avais fait un post pour demander ce que c'était comme selle ).

http://cgi.ebay.fr/SELLE-DE-CHEVAL-CUIR-VERITABLE-/250911014948?pt=FR_JG_Sports_Equitation_Cheval&hash=item3a6b764024

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Par SDE : le 16/05/21 à 10:10:09

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Merci Liteulorce !

Par papyrus : le 18/05/21 à 19:03:19

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Tartarin ou lafouine

Je vais solliciter vos connaissances en matière de selle Gardiane...

J'ai cette selle Camarguaise, elle est complète, on voit le travail artisanale sur les coutures mais impossible d'en trouver l'origine car aucune marque de sellier dessus. Les matelassures sont de couleur taupe (peut-être un signe?)

Elle est brut de coffrage, poussiéreuse, mais je vais m'occuper de son cas ce we











Merci pour votre aide



Message édité le 18/05/21 à 19:52

Par Tartarin : le 18/05/21 à 19:32:03

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bonjour Papyrus, difficile de lui trouver un artisan, elle est correcte et en bon état, si l'arçon n'est pas abimé,( chute ayant pu le voiler) pour vérifier, il faut la poser sur une surface bien plane, pour voir si les 4 points d'arçon portent en mème temps, si oui elle peut se négocier dans les 2000 euros mème sans sacoches, il faut toute fois la croupière. Je peut te dire déja que ce n'est pas une Mison, ni une Meffre, NI une Pujolas, la bouclerie et les anneaux sont en acier, et ces artisans utilisent du laiton, je dirais .... sans garantie, une Ronzon, (Manufacture de saint simphorien) elle est bien, mais n'a pas de très belles finitions,toutefois elle a l'air artisanale

Par papyrus : le 18/05/21 à 19:51:49

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Merci Tartarin pour toutes ces précisions très enrichissantes. L'arçon est nickel! et j'ai tous les accessoires qui vont avec.
Je ferait des photos dès qu'elle sera plus présentable!

Par lafouine : le 18/05/21 à 21:34:28

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La Remonte: peux-tu regarder la messagerie STP.
S'il y a d'autres reconstitueurs 1er Empire sur le forum et s'ils veulent faire une sortie en juillet, qu'ils le fassent savoir au sergent recruteur La Fouine. La solde est bonne, une bouteille à chaque repas, plaies et bosses garanties.
Pour rester dans le sujet du forum: de quel modèle est cet étrier et à quoi sert la pièce en travers de la sole ? je sais que certains savent.

Par SDE : le 19/05/21 à 09:23:08

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moi je sais pas !

Par Tartarin : le 19/05/21 à 11:44:49

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Sans affirmation, je dirais hussard second empire guerre de 1870, quand à la pièce...une clef ?

Par la remonte : le 19/05/21 à 15:38:03

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comme la lance était redevenue à la mode avant 14 ( pour quelle raison ? ) était ce pour y fixer le sabot qui servait à la reposer près de la botte ?
ou alors de timbalier ?


Message édité le 19/05/21 à 16:28

Par lafouine : le 19/05/21 à 19:47:55

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Etrier du modèle 1845, comme La Remonte, j'avais longtemps pensé qu'il s'agissait d'un étrier de lancier malheureusement non car beaucoup plus rare. Ceux-ci sont beaucoup plus courants. Encore une fois, l'ami Tartarin a vu juste, c'est la clef à crampons. Ceux de lancier comportent un espèce de triangle soudé en bas des branches pour empêcher la botte de glisser. Des étriers 1845 j'en ai plein, ce que je n'ai pas c'est la selle j'en suis malade. Non, je blague mais....

Par SDE : le 20/05/21 à 08:32:11

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Bravo Tartarin !

Lafouine merci de nous instruire

Par lafouine : le 20/05/21 à 10:24:30

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Appelez-moi Monsieur le Professeur je vous prie.
Blague à part, cette histoire d'étrier m'a remis en tête d'en trouver un de lancier, j'ai fouillé tout le bazar sans succès. Par contre j'ai trouvé d'autres bricoles que je vous soumettrai si ça vous amuse.

Par Tartarin : le 20/05/21 à 19:54:25

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Bonsoir toutes et tous, je fais appel à vous, pour savoir à quoi servaient ces crochets de gourmettes particuliers, ils sont montés sur un mors militaire, je n'en avais jamais vue et en un mois j'ai trouvé 2 mors (identiques) équipés de tels crochets....??? à quoi servait l'anneau précédant le crochet?
Le déconfinemant a du bon, sur un container à poubelles j'ai trouvé cette selle d'armes ( que je crois ètre portugaise) en piteux état, mais je n'ais pas eut le coeur de la laisser à son triste sort...

Par lafouine : le 20/05/21 à 20:25:26

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Tartarin, je ne pense pas avoir déjà vu des crochets de gourmettes comme cela , peut être pour un enrênement particulier, tellement de choses ont été faites dans ce domaine, on s'y perd. Un jour je mettrai une photo d'une collection de mors de trotteurs de courses que je possède, il y a des trucs impensables (canons assymétriques pour les chevaux qui tirent d'un côté, palettes de langues calandre bmw etc...)
Pour la selle certainement portugaise, tu as bien fait, moi aussi, je ne laisse jamais même une épave. Ces objets ont un passé important, c'est un patrimoine.

Par SDE : le 21/05/21 à 08:53:37

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tartarin
j'ai cru que ton mors était une devinette avec un "bouchon" en guise de jouet... Ca me semblait bizarre aussi !
j'ai déjà vu des crochets comme cela mais pas sur des gourmettes, s'il n'y avait qu'un mors j'aurais pensé à un bidouillage ou une récup, réparation de fortune mais s'il y en a plusieurs

j'en reviens pas que quelqu'un ait jeté comme ça une selle !

Par Tartarin : le 21/05/21 à 13:25:28

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moi aussi, sur le premier mors j'ai cru un bricolage, c'est quand j'ai trouvé le 2e que j'ai pensé à une utilité réglementaire, ???
Pour la selle portugaise, c'est ma fille qui a eut l'oeil, nous venions de faire les courses, sur le parking d'Inter Marché, elle tronait sur le container à poubelles, au début nous avons crue qu'elle appartenait à quelqu'un mais à la fin de soirée elle était toujours là....

Par papyrus : le 23/05/21 à 11:05:59

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Tartarin C'est bien une selle d'armes Portugaise, j'ai la même a la maison! elles ont l'avantage d'avoir les bates amovibles pour s'adapter aux changements de poids des chevaux.
Beaucoup de ces selles ont été transformées en bât de portage.
Il y a l'écusson sur la bates de gauche. Une plaque en cuivre gravée



voici le mienne

Par goss_de_panloup : le 23/05/21 à 14:29:45

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papyrus Alors cette selle camarguaise
Elle a l'air sympa

Par Tartarin : le 23/05/21 à 17:17:33

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Merci Papyrus, effectivement c'est bien une selle portugaise, après lui avoir donné 1L d'huile de parafine à boire je l'ai démontée, les 3 boucles tenant chaque patin ont cassées, à ma grande surprise les patins sont encore bons, j'ai de la couture à faire, mais elle aura une 2e vie

Par papyrus : le 23/05/21 à 20:49:45

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Tartarin Je dois avoir encore des pièces détachées dans un carton. tu veux que je regarde pour les boucles? (ou autre accessoire )

Perso, je préfère l'huile d'olive pour ressusciter un vieux cuir...Après un bon lavage au savon glyceriné biensûr.

La camarguaise a son arrivée:

La même après remise en etat:


Bon, je n'ai aucun mérite, vu la super qualité des cuirs de ces selles...C'est quand même prévu pour subir le manque d'entretien




Message édité le 23/05/21 à 20:53

Par Tartarin : le 24/05/21 à 09:21:10

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merci Papyrus pour ton offre, mais j'ai de la bouclerie et du cuir d'avance, j'ai gardé les débris pour me servir de patron.
En ce qui concerne la solidité des selles gardianes, il y a parmi nous un cavalier qui suite à une chute a vue son cheval partir et se faire percuter par un camion, le cheval est mort, mais la selle bien qu'en piteux état a été reconstruite par Mr Mison elle est encore en fonction à ce jour

Par goss_de_panloup : le 24/05/21 à 19:45:25

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Merci papyrus ta selle est vraiment magnifique

Par la remonte : le 25/05/21 à 08:41:27

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c'est affreux cette histoire d'accident , c'est ma hantise quand je vais sur la plage avec mes enfants .
mon premier cheval ( j'étais ado , on me l'avait donné et pour cause ) avait aplati son cavalier et la selle contre un arbre , morts tous les 2 , c'était un cheval de complet qui sautait n'importe quoi à la moindre sollicitation , à côté de ça , il était frappé d'immobilisme ce qui était encore plus dangereux quand il se débloquait ! tare rédhibitoire ? c'était la contrepartie de la gratuité ... comme le ciel est gris ce matin , on peut raconter des choses tristes
bon anniversaire quand même de Panloup







Message édité le 25/05/21 à 09:31

Par Tartarin : le 25/05/21 à 12:00:34

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Bonjour à tous, je suis désolé la remonte, je ne voulais pas casser le moral des lecteurs, c'était pour en venir à la réparation de la selle. Mais les chevaux, les chiens ne sont pas toujours les animaux des poupées "Barbies" tu as l'air d'en avoir fait l'expérience, j'ai eu moi mème un cheval épileptique, un bel anglo arabe, je l'ai revendu à un maquignon pour une poignée de pois chiches... Je ne m'était pas senti le courage de l’euthanasier, j'ai m'en suis voulu de ne pas l'avoir fait. Enfin les chevaux et leur contact nous offrent quand mème de bons moments il faut les manipuler avec sagesse, et la science on l'a quand on vieillit et qu'on manque de souplesse.

Par la remonte : le 25/05/21 à 14:24:15

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c'est bien aussi de glisser ça et là au milieu de nos cuirs , des histoires vécues de chevaux .
je n'ai même pas eu la curiosité de voir sur ce forum s'il y avait une rubrique du " bizarre " .
une dernière que je tiens de source véridique : un officier d'artillerie qui avait une jument qui venait chercher son morceau de sucre tous les jours dans sa vareuse , arrive la guerre et leur séparation . en plein combat d'arrière garde sur la Loire quelle ne fut pas sa surprise de voir venir vers lui sa jument toute harnachée mais seule ! vers lui ou plutôt vers sa poche


Message édité le 25/05/21 à 14:25

Par Erzebeth : le 25/05/21 à 14:45:06

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Superbe la selle camargaise papyrus !

Par liteulorce : le 28/05/21 à 21:18:58

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ah la la j'ai des probleme de connections !
Belle anecdote la Remonte !

Par Tartarin : le 28/05/21 à 21:26:14

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Voici un harnachement camarguais complet. Tel qu'il est demandé pour les défilés de tradition.
La martingale fixe reste un mystère, comment est elle arrivée dans le milieu de la tradition Camarguaise? Pour le travail, contrairement aux anciens nous l'enlevons. Le cheval est présenté ici avec un mors brisé camarguais, les branches ne sont pas très longues. Il est muni d'un caveçon en forme de chainette à laquelle sont fixées de longues reines en corde. Le remplacement du filet en quelque sorte. Plus tard lorsque le cheval a bien compris le poids des reines, qu'il obéit en reine d'appui, le caveçon disparait. Il porte au coup le "seden" lasso de crins qui sert à remplacer le licol, il est roulé au pommeau de la selle en petite pelote contrairement au lasso américain. Le tapis très épais en toile de bas de forças. La croupière nécessite un apprentissage indépendant. Une croupière se place en dernier, et s'enlève en premier.

Par SDE : le 29/05/21 à 08:56:50

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*rênes
peux-tu mettre des photos de mors camarguais ? je ne connais pas. STP.

ha oui bonne précision pour la croupière. Je me souviens d'une étourderie, j'avais dessanglé avant de retirer la croupière. Le cheval a bougé, la selle est tombée, et est parti à fond, terrorisé avec la selle pendue à la queue... Plus de peur que de mal il s'est arrêté net au "stop !" mais heureusement que je lui avais appris sinon adieu ma selle et peut-être aie aie la santé de mon cheval.

Par Tartarin : le 29/05/21 à 18:56:21

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Merci pour la rectification; et honte à moi, je suis trop pris par mon role de Roy René et omnibulé par la reine Isabelle de Lorraine...
Sur la 1er photo à gauche un mors brisé de 100 ans conçu et réalisé par Gédéon Blatière, un artisan du 19e siècle du Cailard. Le 2e à droite est plus méchant, ses branches ont étés rallongées pour un étalon à forte encolure (difficile à monter). Le 3e est un blatière en acier conforme à la tradition( il faut régulièrement le passer à la brosse métallique). L e 2e est un Blatière de fabrication actuelle en inox, avec les canons en cuivre ( pour faire saliver) la tradition est devenue plus souple. Le mors Camargue peut ètre droit avec passage de langue (je passerais une photo plus tard) je ne l'aime pas c' est personnel, il est moins subtil dans son utilisation, il est plus agricole, ( à mon idée) . Après il y a plusieurs variantes selon les gouts, style mors à la condé, ou mors brisés

Par Tartarin : le 29/05/21 à 19:59:50

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Il y a par chez nous un artisan très adroit, on le surnomme "Le Renard" c'est lui qui a confectionné le mors de la 2e photo avec les canons en cuivre. Chacune de ses pièces est unique. Un mors est violent en fonction de la main qui l'utilise, c(est comme les éperons le cheval a vite compris si on ne les a pas. ( ou encore la cloture électrique que certains malins croient inutile de brancher)

Par papyrus : le 29/05/21 à 21:12:23

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Tartarin C'est très instructif !

Pour le culeron, dedans c'est de la paille de riz non? C'est très rigide.
En attelage, il y avait de la graine de lin.
Ce que je trouve bien fait dans ces selles c'est le petit trou dans les matelassures pour modifier le garnissage au besoin.

Par Tartarin : le 29/05/21 à 22:21:57

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Pour la croupière, c'est bien de la graine de lin on l'entend en faisant crisser à l'oreille, pour le trou dans les matelassures, effectivement c'est par la qu'on les remplies, souvent avec du crin de cheval, la matelassure du porte manteau (appelé à tord porte mireille) à le mème orifice

Par SDE : le 30/05/21 à 10:09:09

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merci pour les photos et les explications !

Par Tartarin : le 30/05/21 à 14:49:11

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Pour changer un peu du milieu camarguais, voici les mésaventures des Sévillanes....
Ne m"engueulez pas ma femme (robe rouge à pois blanc ) s'en et chargée. Un défilé à Fourques petit village du gard aux rues étroites, 4 sévillanes dans un vis à vis attelé de 4 frisons, le virage est mal négocié, la voiture bascule ( je n'étais pas là pour voir) 2e photo fin du défilé. 3E photo rien ne vaut la sécurité au près de son mari.....

Par Tartarin : le 30/05/21 à 14:50:35

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mince encore une faute pardon.....S METTEZ LE OU IL MANQUE

Par Tartarin : le 30/05/21 à 15:26:56

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Une anecdote pour la "Remonte" en particulier et tous le monde en général; lors d'une féria de Nimes nous étions, le vrai Tartarin( dont j'utilise le pseudonyme) et moi mème, a la tète d'une voiture chargée de souches de vignes, attelée de 2 juments Comtoises, nous devions décharger la voiture ( 4 roues, près d'une tonne de bois) dans les arènes de Nimes, nous n'y sommes jamais arrivés, la foule, avinée et sur excitée,nous a harcelée une bonne partie du parcour, arrivé en face de la "Maison carrée" le feu a pris sur le chariot, nous avons dételés dans la précipitation, et nous avons regardés ( avant qu'arrivent les pompiers) la farandole de fadas autour du brasier.......

Par la remonte : le 31/05/21 à 08:58:09

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Les pauvres Andalouses ... j'ai connu ça lors d'un mariage , un des brancards s'est pris dans un talus et hop les 4 beaux parents à 4 pattes sur le macadam

merci pour ces renseignements et les photos .
une croupière mais pas de bricole pour les camarguais ?


Message édité le 31/05/21 à 08:58

Par SDE : le 31/05/21 à 09:59:13

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Tartarin votre photo en couple est superbe !

Dis-donc tes anecdotes font peur... nous aussi on a frolé des accidents d'attelage mais c'est plutôt en faisant du trekking en forêt...

Par lafouine : le 02/06/21 à 17:43:37

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Tiens, un que j'avais oublié de vous montrer: Livre indispensable dans la bibliothèque de ceux qui veulent se perfectionner dans la connaissance des harnachements militaires début XIX ème.

Par Tartarin : le 06/06/21 à 15:34:50

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Bonjour à toutes et tous, la Fouine le HECKET , je le possède j'y ais copié mes costumes, il est très "chouett' voici ma récolte du moment, une caisse à outil de compagnon ( bourrelier) du tour de France et sa canne de marche. 2 Mors style à la condé, si quelqu'un peu m'apporter plus de précision, je suis preneur.....

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