Mort de la promeneuse enceinte
Sujet commencé par : Assimilee - Il y a 2044 réponses à ce sujet, dernière réponse par dejavu4 personnes suivent ce sujet.
Par Assimilee : le 21/11/19 à 11:25:37
| Dire merci | Bonjour, Je viens de lire cet article sur la femme qui a été tuée par une meute de chien. Lien Ca me semble tout à fait logique de faire tous les tests nécessaires pour être sur de ce qui s'est passé. Sauf que la question que je me pose c'est: Comment est on sur que les chasseurs présentent tous les chiens qui étaient à la chasse ce jour là? Car si jamais ils sont coupables, il suffit juste de planquer les chiens qui ont été impliqués et Bim problème réglé, c'est des chiens errants qui ont fait le coup. Limite les chasseurs auront le droit de faire des battues pour les éradiquer. Donc voila, pour ceux qui s'y connaissent en chasse, comment peut on savoir que tous les chiens seront présentés, surtout quand un commandant de police a potentiellement un intérêt personnel a ce que certains disparaissent? |
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Par salsababy : le 03/11/20 à 21:55:22
| Dire merci | C'est un gosse bouffé par le rottweiller familial qui a conduit à la loi sur les chiens dits dangereux en 1999. Après enquête, il s'est avéré que toute la portée dont était issu le chien avait eu des problèmes : morsures, euthanasies précoces... Curtis n'était peut être pas un chien "normal" mais un chien dégénéré... |
Par maud : le 03/11/20 à 21:56:37
| Dire merci | Bon... J ai tjs trouvé ca étrange que le type se rende en 1 er sur les lieux avant d appeler le moindre secours... On sait maintenant pourquoi... Par contre autant de tps pour mettre en évidence que c'est la mâchoire de Curtis ?! |
Par swann : le 03/11/20 à 21:56:54
| Dire merci | Crazy, elle n'a pas été dévorée, ses blessures sont profondes et ont causé une hémorragie ( le coeur a peut être aussi lâché et on peut le comprendre), il suffit d'un animal tout en muscles, rapide et d'une mâchoire puissante |
Par ninicoton : le 03/11/20 à 21:58:41
| Dire merci | Déjà vu un fox et un husky se barrer à deux et defoncer des moutons... Pas pour les bouffer, pour les tuer... Ni l'un ni l'autre mordeur ou chasseur... De même, un de mes collègues a trouvé le chien du voisin qui a pété un plomb et a tué quasi tous ses moutons... Il l'a enfermé la gueule pleine de sang pour lui prouver... Le sang, les hormones de femme enceinte, oui chez certains, ça les perturbent... |
Par beeboylee : le 03/11/20 à 21:58:43
| Dire merci | Stop avrc les kilos. Puissance de la machoire d un pitt,quasi similaire à celle d un berger allemand( et pas une tonne,ce qui est la puissance d un croco) Mais un BA c est bcp plus lourd. Donc oui la puissance du pittt est tres importante. |
Par ninicoton : le 03/11/20 à 21:59:40
| Dire merci | Non, mais, c'est un chien de combat... |
Par beeboylee : le 03/11/20 à 22:02:22
| Dire merci | Je pense qu il faut arrter avec le mordant . Le Curtis,ne le pratiquait pas en France,mais en Hollande et ça c est la version d Elul,qui est un fieffé menteur sur tte la ligne. Partant,il est parfaitement envisageable qu il a fait bien autre chose que du mordant réglementé avec son chien. |
Par salsababy : le 03/11/20 à 22:03:21
| Dire merci | "autant de temps" c'est la justice, on est en France, pas dans les experts où les résultats tombent le matin même, l'enquête bouclée l'après midi et le coupable en prison le soir... mon ancien associé a été retrouvé mort chez lui. Sa famille a demandé une autopsie pensant à un suicide. Il a fallu 8 mois pour obtenir le résultat de l'autopsie! Le corps a évidemment été enterré la semaine suivant le décès mais l examen anatomopathologique n'a été réalisé que bien plus tard! D'où les délais. |
Par Ulika : le 03/11/20 à 22:04:46
| Dire merci | ah bon les règles c'est pas du sang  ;euh ben si hein.Bref Oui d'accord que flair et mordant ça n'est pas la même chose ,je dis juste que mon chiot est hyper sensible aux odeurs si tu préfères et que certaines sont plus stimulantes que d'autres Et que si on prend un chien hyper sensible à l'excitation et qu'on le fait devenir potentiellement dangereux ,qu'il est possible pour ma part que ça puisse partir en vrille avec des facteurs aggravants ,un chiot sevré à 1 mois dans des conditions pas top ça fait déjà des chiens pas franchement équilibrés ,pour le peu que ça soit le cas de celui là ,plus ça ,plus ça plus ça ..bref comme j'ai dit plus haut je n'y connais rien  |
Par swann : le 03/11/20 à 22:10:51
| Dire merci | Nan mais tu peux pas mettre l'humain et le mouton sur le même plan  si tu fais pas la différence un chien normalement constitué la fait!Le mouton c'est du gibier et je pense d'ailleurs que c'est moins le sang à l'origine du carnage que l'agitation des moutons Le chien ça fait des millenaires qu'il partage la vie avec l'homme, y compris avec les femmes, réglées, enceintes  ça vous change un loup, l'homme c'est l'intouchable; une morsure ok par agacement, caprice, douleur, mais l'acharnement...Nan c'est pas naturelMessage édité le 03/11/20 à 22:23 |
Par swann : le 03/11/20 à 22:22:15
| Dire merci | Tu parles du flair exceptionnel de ton chien et tu penses qu'il ne fait pas la différence entre les règles et le sang |
Par cicitt : le 03/11/20 à 22:22:43
  Déconnecté | Je viens de regarder l'émission de Morandini sur le sujet, avec notamment l'avocate de la famille d'Elisa et le Dr Thierry Bedossa. Le vétérinaire lui-même est sceptique sur le fait qu'un chien de 17kg ait pu faire une telle chose. Et il se demande pourquoi on n'a pas euthanasié le chien plus tôt car les analyses sur le corps d'Elisa ont eu lieu très rapidement après sa mort et donc on a rapidement su qu'il était coupable. Questionnant. Lien |
Par swann : le 03/11/20 à 22:26:33
| Dire merci | Les analyses sur le corps, mais sur les chiens? |
Par beeboylee : le 03/11/20 à 22:34:41
| Dire merci3 | Franchement on va où ? Quand des zones d ombre sont apparues sur le "croise lévrier" ,on a crie tt de meme au complotQuand des zones d ombre sont apparues sur Elul on etc Quand on a su que le chien avait mordu son maitre, un ami et une benevole ,on a trouvé plethore de circonstances attenuantes au chien Quand il y a deux jours sont sorties les analyses des mâchoires, on a dit attendons l adn. Quand l adn sort,on doute encore??? Faudrait pe arreter,non? Message édité le 03/11/20 à 22:35 |
Par swann : le 03/11/20 à 22:41:17
| Dire merci | "Le vétérinaire lui-même est sceptique sur le fait qu'un chien de 17kg ait pu faire une telle chose. " Franchement c'est idiot ça...certains loups ne sont guère plus lourds et on voit quel carnage ils peuvent faire dans un troupeau Quand tu vois le rapport lionne/gnou ou zèbre Enfin bref  |
Par cicitt : le 03/11/20 à 22:41:45
| Déconnecté | Bah moi je suis pas vétérinaire comportementaliste hein  |
Par Ulika : le 03/11/20 à 22:56:06
| Dire merci | Tu parles du flair exceptionnel de ton chien et tu penses qu'il ne fait pas la différence entre les règles et le sang mais tu fais exprès de ne pas comprendre ? Je dis juste qu'un chien hyper à qq chose peut vriller et péter un cable point ,que ça soit du flux sanguin ou du sang tout court on s'en fiche ,il y a des bruits ,des odeurs qui excitent et qui peuvent contribuer à faire péter les plombs à un animal . Un animal ,pas une peluche ;c'est quoi le problème avec ça ? Il y a bien fallu qu'il se passe un truc non,il n'y a QUE son adn présent ,que ça soit soit un ordre ,une odeur ,le bruit le je sais pas quoi ,un cumul de tout ça ,ça s'est produit .Je dis juste qu'une pauvre bête abruti par l'homme si déjà elle avait un coté hyper sensible ,elle est capable de tout à mes yeux ,et comme plus jeune j'ai été marqué par ce gosse bouffé par le chien ,ben ça me paraît parlant c'est tout ...Tu réagis comme si on parlais de ton chien Swann |
Par cicitt : le 03/11/20 à 22:57:12
| Déconnecté | Sympa la photo de profil FB de l'élevage dont Curtis est issu: |
Par taraa : le 03/11/20 à 22:59:20
| Dire merci | Au moins ils donnent le ton. |
Par azzura42 : le 03/11/20 à 23:07:57
| Dire merci | Les photos des chiens attachées à des chaines ça fait pas rêver... D'ailleurs j'avais jamais vu ce système d'entraves pour les saillies, c'est courant?   |
Par swann : le 03/11/20 à 23:09:13
| Dire merci | "mais tu fais exprès de ne pas comprendre ? Je dis juste qu'un chien hyper à qq chose peut vriller et péter un cable point ,que ça soit du flux sanguin ou du sang tout court on s'en fiche ,il y a des bruits ,des odeurs qui excitent et qui peuvent contribuer à faire péter les plombs à un animal ." C est peut-être parce que est pas tres clair,même dans ton esprit C est quoi un chien hyper à qqc,moi je sais pas Hyper ou pas, t as l instinct atavique, les gènes sélectionnés au cours des siècles par l homme et enfin le conditionnement Point Pas de mystère, pas telle odeur ou tel bruit qu on ne s expliquerait pas Je ne crois pas aux règles, ni au sang,parce que ça fait longtemps que le chien ne chasse plus pour son compte, l instinct de poursuite est autre chose , il est encore très présent chez le chien Jecomprends pas le rapport entre le flair, et le fait que ton chien deviendrait ingérable s il était mis au mordant Peut-être que ton chien a besoin d être canalisé ? Le bouvier a besoin d un maître présent, pour ne pas dire aguerri Message édité le 03/11/20 à 23:13 |
Par swann : le 03/11/20 à 23:15:46
| Dire merci | Non azzura jamais vu ce genre instrument de torture |
Par Pascale1 : le 03/11/20 à 23:16:07
| Dire merci | Un chien peut tuer les chats, tout le gibier qu'il trouve, et ne pas chercher à blesser de l'humain, ça n'a rien à voir. Ma voisine à un gris chien (+ de 40 kg) qu'elle a récupéré à la Spa, il devait avoir 10 mois, l'année dernière. on sait pas d'où il vient, mais il est "pas net": qd elle le promène, elle lui met une muselière. Sinon, qd le chien s'excite (s'il voit un autre chien, s'il a peur,...), il essaye de la pincer pour se libérer de la laisse. Et vu sa taille, il pince fort, limite à mordre. Il y aura un drame un jour avec ce chien, c'est couru d'avance. j'espère juste que ça sera diriger contre ses maitres qui ne prennent pas la mesure du problème, et pas contre un autre chien ou des étrangers à l'affaire. |
Par swann : le 03/11/20 à 23:17:41
| Dire merci | Oui en un mot un chien équilibré ne pète pas les plombs Sinon quoi ils,seraient tous dangereux |
Par Ulika : le 03/11/20 à 23:21:01
| Dire merci | Jecomprends pas le rapport entre le flair, et le fait que ton chien deviendrait ingérable s il était mis au mordant Mais ..je n'ai jamais dit ça .. bref visiblement effectivement je m'exprime mal ,c'est pas grave .. |
Par swann : le 03/11/20 à 23:25:14
| Dire merci | "elle est au taquet niveau odeur depuis tout bébé...elle est hyper sensible .Tu prends un chien comme ça dans la catégorie mordant et tu le déglingues bah perso ,pourquoi pas.." |
Par Ulika : le 03/11/20 à 23:26:40
| Dire merci | Oui en un mot un chien équilibré ne pète pas les plombs Mais à quel moment on parle d'un chien équilibré dans cette histoire ? |
Par swann : le 03/11/20 à 23:35:04
| Dire merci | Ben tu dis que n importe quoi peut faire péter les plombs à un chien C est faux, ça fait péter les plombs à des chiens pas équilibrés, pas aux autres c est à dire à l immense majorité |
Par Ulika : le 03/11/20 à 23:36:21
| Dire merci | "elle est au taquet niveau odeur depuis tout bébé...elle est hyper sensible .Tu prends un chien comme ça dans la catégorie mordant et tu le déglingues bah perso ,pourquoi pas.." alors effectivement je m'exprime mal ,puisque que l(idée c'était tu prends un chien comme Curtis hyper sensible à l'agressivité(ou avec un gène d'agressivité +++) puisque que ce terme te parle plus .. et tu le déglingues bah perso pourquoi pas . Le rapport avec ma chienne était juste pour mettre en avant la prédisposition de certains chiens à qq chose ,qui peut si il est mal gérer les rendre compliqués voir ingérables et si je ne suis pas plus clair ,ben j'abandonne |
Par swann : le 03/11/20 à 23:38:50
| Dire merci | " Je dis juste qu'un chien hyper à qq chose peut vriller et péter un cable point ,que ça soit du flux sanguin ou du sang tout court on s'en fiche ,il y a des bruits ,des odeurs qui excitent et qui peuvent contribuer à faire péter les plombs à un animal ." |
Par swann : le 03/11/20 à 23:40:18
| Dire merci | Oui ça risque de nous mener au bout de la nuit,notre discussion |
Par al : le 03/11/20 à 23:41:34
| Dire merci | Partant,il est parfaitement envisageable qu il a fait bien autre chose que du mordant réglementé avec son chien. y'a que moi qui ait le mot "combat de chiens" en tête quand je pense à ce chien? Parce que bon, quite à être dans l'illégalité, hein..... On a dans la clientèle un malinois (de la police), pas bien lourd, mais les flics m'ont garanti qu'avec sa muselière spéciale, il te met K.O n'importe qui en une fraction de seconde. Pourtant il dépasse à peine les 20kg de mémoire....Mais il est vif, précis, brutal.... Alors j'imagine le même genre, sans muselière.... un humain c'est bipède, tu fais trébucher, c'est à terre, tête à 20cm du sol (j'espère pour elle que c'est ça qui s'est passé et qu'elle a été assommée plutôt que de tout ressentir) et open bar  |
Par taraa : le 03/11/20 à 23:45:09
| Dire merci | Mon ex justement s'est fait casser des côtes à travers le costume par un malinois qui n'était pas d'un gros gabarit. Il n'avait même pas la muselière de frappe. Une fois au sol il peut tout se passer... d'autant qu'elle ne semblait pas être très costaud, surtout enceinte. Message édité le 03/11/20 à 23:46 |
Par Ulika : le 03/11/20 à 23:50:37
| Dire merci | Oui ça risque de nous mener au bout de la nuit,notre discussion je t'accorde que mêler le flair de mon chiot à ça ,c'est fait un truc pas clair ,l'incompréhension vient surtout du vocabulaire qui diffère ,mais j'avoue j'ai fait une relecture ça fait un raccourci brutal surtout quand on ne se comprend pas dans les termes employés .. Pour faire court ,et j'espère clair cette fois ci ,je pense donc qu'un chien ayant une prédisposition génétique à l'agressivité'( hyper sensibilité pour moi) et ayant été "entraîné" de façon malsaine à l'attaque ,peut sous le couvert d'une odeur ,bruit ,ordre ,péter un cable ,voilà |
Par beeboylee : le 04/11/20 à 06:13:48
| Dire merci | al . Il est avéré qu elle a appelé son compagnon. Donc,non elle n a pas été KO tt de suite.. Combat de chiens,ça serait vraiment enorme. |
Par keystar : le 04/11/20 à 07:11:24
| Déconnecté Dire merci | ben, "autant de temps" c'est la justice, on est en France, pas dans les experts où les résultats tombent le matin même Pour F.FILLION, c'est allé plus vite!  , |
Par Pascale1 : le 04/11/20 à 07:45:05
| Dire merci | Un chien peut tuer les chats, tout le gibier qu'il trouve, et ne pas chercher à blesser de l'humain, ça n'a rien à voir. Ma voisine à un gris chien (+ de 40 kg) qu'elle a récupéré à la Spa, il devait avoir 10 mois, l'année dernière. on sait pas d'où il vient, mais il est "pas net": qd elle le promène, elle lui met une muselière. Sinon, qd le chien s'excite (s'il voit un autre chien, s'il a peur,...), il essaye de la pincer pour se libérer de la laisse. Et vu sa taille, il pince fort, limite à mordre. Il y aura un drame un jour avec ce chien, c'est couru d'avance. j'espère juste que ça sera diriger contre ses maitres qui ne prennent pas la mesure du problème, et pas contre un autre chien ou des étrangers à l'affaire. |
Par swann : le 04/11/20 à 07:52:27
| Dire merci | Combat de chiens peut être, mais pas récemment par rapport au drame, car pas mention de blessures, pas même de cicatrices |
Par swann : le 04/11/20 à 08:13:21
| Dire merci | ,"peut sous le couvert d'une odeur ,bruit ,ordre ,péter un cable ,voilà " ben seulement si c'est un reflexe conditionné par l'homme ( l'ordre en est un, et tu peux décider que l'ordre sera une odeur ou un son)sinon je vois pas; sauf contexte de violence, comme la chasse à courre |
Par dejavu : le 04/11/20 à 09:04:42
| Déconnecté Dire merci | Entraîné au combat de chiens c'est fort possible... sans cicatrices vu qu'au début on leur met des petits chiens volés, histoire de se faire les dents et se défoncer dans l'attaque sans courir de risque... Un pitbull comme son nom l'indique pouvais se faire un taureau... alors une femme enceinte c'est juste un apéro. S'il n'a pas de frein à la morsure car délibérément élevé ainsi il est comme une arme sans cran de sécurité... enfin la muselière sert de cran de sécurité et apparemment il s'est débattu et griffé la tête pour s'en débarasser. Il y a malheureusement des tas de toutous gentils qui débloquent et mordent leurs maîtres sérieusement... et sans aucune raison autre qu'un accident génétique. Enfin c'est comme cela que je le vois. J'en ai connu deux, qui sont repartis chez l'éleveur, un gentil épagneul et un gentil Jack et vu les dégâts, je n'ose imaginer ce que réalise le pas gentil Pit, dressé pour démolir et hyperréactif. |
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