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Mort de la promeneuse enceinte

Sujet commencé par : Assimilee - Il y a 2044 réponses à ce sujet, dernière réponse par Colomba
4 personnes suivent ce sujet.
Par Assimilee : le 21/11/19 à 11:25:37

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Bonjour,

Je viens de lire cet article sur la femme qui a été tuée par une meute de chien.

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Ca me semble tout à fait logique de faire tous les tests nécessaires pour être sur de ce qui s'est passé. Sauf que la question que je me pose c'est: Comment est on sur que les chasseurs présentent tous les chiens qui étaient à la chasse ce jour là?

Car si jamais ils sont coupables, il suffit juste de planquer les chiens qui ont été impliqués et Bim problème réglé, c'est des chiens errants qui ont fait le coup. Limite les chasseurs auront le droit de faire des battues pour les éradiquer.

Donc voila, pour ceux qui s'y connaissent en chasse, comment peut on savoir que tous les chiens seront présentés, surtout quand un commandant de police a potentiellement un intérêt personnel a ce que certains disparaissent?

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Par Ecoleartequestre : le 06/03/20 à 10:27:50

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Je pense que c'est l'une des questions auxquelles les tests adn pourront peut être répondre. Si on trouve des adn de chiens qui ne correspondent à aucun de ceux qui ont été prélevés, c'est que ces chiens ont pu être cachés à l'enquête.

Par swann : le 06/03/20 à 11:48:33

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Ah oui@Ecoleesquestre, j'imagine qu'on excité aussi un peu

''
J'étais tranquille en train de travailler notre piaffer '' voilà un truc que je pourrais jamais écrire
Des fois j'ai un truc qui ressemble à un piaffer mais c'est pas volontaire

Par swann : le 06/03/20 à 12:49:57

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Je me demande comment la presse a accès à des SMS et à des photos ( non publiées ?) Ça fait peur cette intrusion dans la vie privée, alors que l'enquête est loin d'être terminée

Que Curtis ait mordu la main alors que la maîtresse cherchait à sauver la chatte des crocs de son chien, ça veut pas dire que le chien ait intentionnellement mordu

Par tyoc : le 06/03/20 à 12:52:03

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Ca change encore cette affaire. Ca démontrerait (c'est au conditionnel ), la dangerosité du chien. Ca ne veut pas dire qu'il est coupable de la mort de la jeune femme mais ça ne plaide pas pour lui.

Par contre ça démontrerait, que le compagnon est un menteur et que toutes ses allégations sont à prendre avec des grosses pincettes.

Par swann : le 06/03/20 à 12:54:09

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Ils doivent être contents ceux qui ont donné pour ''l'avocat de Curtis'' ça conforte l'opinion que j'ai de de genre de cagnottes

Par goss_de_panloup : le 06/03/20 à 12:57:50

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Cody est très sympa avec les chiens, par contre il n'hésitera pas à taper si jamais le chien est trop insistant.
Une fois lorsque je me promenais à pied avec Goss, un petit roquet est arrivé en aboyant. Heureusement sa maîtresse l'a récupéré à temps, car Goss commençait à s'énerver.
Une autre fois, à cheval, un chien a déboulé avec la ferme intention d'attaquer. Heureusement Goss n'a pas eu peur et j'ai pu avancer droit sur le chien en agitant mon stick et en lui gueulant après. Le chien est rentré chez lui la queue entre les pattes et ne nous a plus attaqués.
Il y a eu aussi un patou dans un pré plus bas qui sortait sur la route pour attaquer tout ce qui passait y compris les voitures.

Par swann : le 06/03/20 à 13:01:04

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Moi aussi, c'est ce que je fais, demi tour sur le chien et je charge...le pb, c'est qu'évidemment Kim veut à tout prix me prêter main forte, et j'ai horreur des bagarres...donc c'est compliqué

Par beeboylee : le 06/03/20 à 13:37:24

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On est Ok que ça ne dit rien cette enieme "révélation" sur la culpabilité ou pas du chien, mais ça en dit pas mal sur son maître .A partir de là, ça incite à la prudence sur sa version des faits.c'est tout .
edit je viens d elire l'article d'Ecole.
heu??? si c’est avéré, ça dresse un tableau sacrément glauque des activités dElul avec ses chiens, glauques ,illégales et passibles de prison


Message édité le 06/03/20 à 13:42

Par phil50 : le 06/03/20 à 15:43:34

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Rien à voir, mais l'article ne question ne propose cette vidéo un "pub" :
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J'étais juste mdr alors je vous laisse profiter
Il faut vraiment la regarder jusqu'au bout

Par ninidogskin : le 06/03/20 à 15:52:01

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Je n'avais pas encore lu l'article ni vu la photo de la main
C'est Curtis aussi qui a fait les points?

Par dejavu : le 06/03/20 à 16:20:49

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En général, les chiens qui aboient comme décrit dans vos messages ne sont pas agressifs mais réactifs. Un chien agressif ne va pas aboyer. L'aboiement a pour but d'impressionner et d'éloigner.

Mais pour revenir à Curtis et à ce fameux article, je m'étonne qu'on puisse dire qu'il s'agit d'un Pittbull d'un élevage aux Pays-Bas. Un Staf oui, un Pitt non cette race est interdite depuis au moins 15ans,si ce n'est plus... tous les exemplaires en vie au moment de l'interdiction ont dû être stérilisés car interdiction de reproduction, tous devaient sortir obligatoirement avec une muselière.
Alors qu'il y ait eu des élevages clandestins, c'est bien possible mais qu'on puisse les trouver sur Google c'est pour le moins curieux...

Si le maître a caché pas mal de choses c'est en effet qu'il devait être limite avec son chien, d'où l'histoire de la muselière et le fait qu'il n'a pas immédiatement appelé des secours lorsque sa femme lui a dit au téléphone être attaquée par des chiens. C'est LE point qui m'a toujours semblé illogique. Il a délibérément choisi de n'alerter personne et d'essayer de régler l'affaire tout seul... mauvaise pioche.

Par phil50 : le 06/03/20 à 16:44:44

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dejavu : la loi "anti-pittbull" a été abrogée aux Pays-bas

Article du Monde : Lien

Par dejavu : le 06/03/20 à 16:47:12

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Addendum....

Après vérification, je vois que le Pitt a été totalement interdit sous peine de saisie et eutha de 1993 à 2008. Mais en 2008 la ministre de l'agriculture a constaté que cela n'avait eu aucun effet sur le nombre d'accidents causés par une morsure de chien.
Le Pitt a donc été réintégré. La loi demande seulement un test en cas de chien agressif, quelle que soit sa race...

Donc voilà

Par dejavu : le 06/03/20 à 16:47:53

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phil50 Nos messages se sont croisés

Par phil50 : le 06/03/20 à 16:49:43

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dejavu oui : et ce ne sont pas les seuls : Lien

Par Phèdre : le 06/03/20 à 17:45:19

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Ecoleart, ben dis donc tu as un cheval super sympa pour ne pas paniquer.
Bon sang que les gens peuvent être cassos...

Par beeboylee : le 06/03/20 à 17:59:40

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je suis pas sure que ce soit si idiot d etre revenu sur ces lois..
Ma véto me disait qu'ils avaient eu vent en RP d'abrutis faisant se battre des..singes!!
Et, par ailleurs avec les mauvais traitements ad hoc et la sélection à l'envers qui va bien, je pense qu'en 2 ou 3 générations tu peux transformer pas mal de races à mordant potentiel et avec la puissance adéquate en races dangereuses.
et effectivement, il n'y a pas que des accidents avec des pitts .

Par Ecoleartequestre : le 06/03/20 à 18:19:41

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dejavu la chien ne dont je te parle n'aboyait pas non. Juste à tirer à fond sur sa laisse jusqu'à se mettre debout et le dos en porc epic. Et c'est bien ça qui minquiétait.

phedre mon cheval est plutôt très réactif mais aussi très aux ordres en bon lulu qui se respecte. Donc on le sent trembler de partout mais en général il reste très gérable oui. Mais plus grosses peurs sont quand il m'arrive de me retrouver au milieu d'une chasse à courre ou d'une battue. Les chiens ne sont pas du tout agressifs mais ça fait un tel chantier quand tu te retrouves au milieu que là oui il a tendance à péter un câble. Là la chienne restait à distance car j'ai interdit à la proprio d'approcher. Mais une fois un jeune boxer tout fou nous avait foncé dessus pour jouer, j'avais eu droit à un sacré beau cabrer quand même.

Pour les animaux de combat l'homme est indécrottable il y en a toujours eu: coqs, poissons, buffles, étalons, chiens,... tout est bon.
Mais les chiens on a tout de même plus de chance de les retrouver ensuite dans l'espace public à attaquer tout ce qui bouge., plutôt que les coqs ou les poissons. ..

Par beeboylee : le 06/03/20 à 18:34:19

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Ha mais interdire et punir sévèrement tt ce qui a trait aux combats de chiens, evidemment!
Mais je reste persuadée qu'à de rares exceptions près , tu peux transformer n'importe quel chien en cochonnerie mortelle.un peu d agressivité à la base bcp de traitements iniques, et ça marche .
Très jeune , j'ai eu des voisins qui avaient pris un petit bâtard de taille moyenne pour leur fils âgé de 8 ans .le môme etait cinglé et franchement méchant.
il passait des heures à maltraiter le chien à l'insu de ses parents .ma mère a averti plusieurs fois les voisins qui ne l'ont pas crue .le gamin a fait du chien un réel psychopathe, complètement instable, qui adulte a commencé à attaquer tt ce qui bougeait, ses maîtres y compris. il a evidemment fini piqué.


Message édité le 06/03/20 à 18:35

Par Pascale1 : le 08/03/20 à 08:27:30

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Pardon Phil, mais....
Ds ta vidéo, il y a le chowchow comme race parmi les 10 plus dangereuses...Même moi je dois pouvoir semer un chowchow à la course

Par swann : le 08/03/20 à 08:33:59

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Je crois que la vidéo fait le palmarès des forces de la mâchoire

Mais vous devinez la nationalité de celui qui cause? .

Par Ecoleartequestre : le 08/03/20 à 10:06:20

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C'est mabifestement une voix de synthèse d'un traducteur automatique. Et plus on avance plus il beugue avec l'italien

Par swann : le 08/03/20 à 10:24:54

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Ah oui, je savais pas qu'on pouvait traduire de cette façon

Par SDE : le 08/03/20 à 10:31:06

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En général, les chiens qui aboient comme décrit dans vos messages ne sont pas agressifs mais réactifs. Un chien agressif ne va pas aboyer. L'aboiement a pour but d'impressionner et d'éloigner.
pourtant les 2 fois où un collègue de balade s'est fait mordre, c'est par 2 chiens "non mais il es gentil", ingérable et sans rappel, qui ont commencé par aboyer, s'approcher de plus en plus malgré qu'on reste "neutres" sans les regarder, et ça a fini par poils hérissés et morsure (heureusement, en hiver, du manteau)

je me baladais avec 2 copains différents à chaque fois donc c'est pas une attitude spécifique de la personne qui a pu déclencher la morsure.

De tte façon, avec ou sans morsure, la personne ne face n'a peut-être pas envie qu'un chien lui aboie/ saute dessus/ salisse son pantalon / la fasse tomber (surtout enfant ou personne âgée ! )

Les promeneurs doivent maîtriser leur chien, point !

Par swann : le 08/03/20 à 11:30:19

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Un chien qui aboie c'est un chien qui a peur, s'il n'est pas courageux ou s'il en a la possibilité , il sera dans l'évitement, s'il est acculé, il pourra mordre

Par beeboylee : le 08/03/20 à 11:49:02

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Hum à nuancer..
Grande Saucisse, qui n'est pas un foudre de guerre ,aboie en tournant à distance respectable mode fusée .Clairement, elle n’impressionne que les gens qui ont peur des chiens et fait marrer les autres.
Mais je me suis déjà fait sérieusement pincer par un chien de ferme qui est venu sur moi en aboyant sans signaux autres .Au retour, meme combat sauf qu'il s'est pris mon baton de marche ds la tronche ;
Apres ,j'ai effectivement bcp plus peur du chien qui vient tranquillement vers toi très assuré avec grondements et crête

Par swann : le 08/03/20 à 12:43:29

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Y a pas de règle, un chien qui aboie peut finir par pincer, un chien qui a le regard fixe et l'échine tendue peut mordre aussi...

Par beeboylee : le 08/03/20 à 13:30:29

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Ha mais je pense que ds le second cas,tu risques bien plus que le pincement

Par swann : le 08/03/20 à 13:38:44

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Oui,j'ai expérimenté, et je n'oublierai jamais le regard de ce chien

Par Pascale1 : le 08/03/20 à 13:49:24

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Pardon Phil, mais....
Ds ta vidéo, il y a le chowchow comme race parmi les 10 plus dangereuses...Même moi je dois pouvoir semer un chowchow à la course

Par phil50 : le 08/03/20 à 17:31:21

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pascale : y'a de l'écho par chez toi.

Par Pascale1 : le 08/03/20 à 17:52:28

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Oui, ça fait ça même qd je ne suis pas sur l'ordi

Par crazyofhorse : le 08/03/20 à 18:47:02

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Pascale1 : j'ai été mordu par le mien de Chow chow en voulant séparer une baston assez musclée, j'ai atterri aux urgences...

Donc certes, ça court pas bien vite mais crois moi que quand ça attrape ça a de la gueule... Et encore, quand le mien à senti que c'était mon bras il a relâché de suite mais malgré tout ça a fait un peu de dégât...

Par Colomba : le 08/03/20 à 20:20:10

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Je viens de regarder la video des pros, je partage leur avis sur l'attaque de "meute", et comme je le disais plus haut dans la discussion, certes pas l'attaque de chiens dominés mais peut etre de chiens croisés ou de nouvelles races à la mode, comme le chien de chasse polonais qui peut etre agressif.... sans compter que, je n'ai pas osé le dire jusqu'a maintenant, mais le fait que la victime soit enceinte a pu aussi jouer contre elle et modifier le comportement des chiens.
Apres - n'en déplaise à certains qui croient dur comme fer que l'enquete ne peut pas se tromper et qu'il est de mauvais tons de se permettre de remettre en question des hypothèses écartées sur un forum (y a qu'a voir le dernier fait divers remis sur le tapis, la mort d'estelle qeu fourniret vient d'avouer alors qu'a l'époque, la police belge avait contactée la police française pour lui faire part de ses soupçons... que la police française a balayé vite fait avec un alibi bidon de fourniret) ,
si personnellement je suis aujourd'hui tout à fait convaincue de l'effet de meute sur cette affaire, déclenché par une attaque de chiens extérieurs ou de bagarre démarrée avec Curtis, pour moi l'hypothèse d'autres chiens que ceux de chasse reste également ouverte.

Et encore une fois, par rapport aux remarques lues sur le compagnon de la victime, il ne faut pas confondre le fait qu'il détient des chiens illégalement - ce qui explique aussi qu'il ne soit pas franc car il se sait en infraction - et le meurtre d'Elisa.

Par Colomba : le 08/03/20 à 20:23:24

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(Petit apparté pour .SWAN. : intéressée moi meme pour prendre un picard il y a quelques années et avoir contacté un bon et vieil éleveur, il faut vraiment faire gaffe aux origines, effet de mode pour les BP beiges alors que les origines de travail sont surtout noires, ce qui a donné beaucoup de chiens ne présentant plus les caractéristiques de la race, un caractère non défini, beaucoup de chiens tres nerveux, voire peureux. Et sinon, c'est naturellement un gueulard)

Par swann : le 08/03/20 à 20:37:44

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Je préfère les sombres

Il y a surtout un pb sur certaines lignées au niveau des ongles, une maladie génétique

Je suis sur le groupe picards de FB, et j'ai quelques contacts avec des passionnés qui me proposent de me guider le moment venu...mais en effet, pas question d'avoir un chien peureux, j'aurais beaucoup de mal après deux tervuerens particulièrement équilibrées.

Par Pascale1 : le 08/03/20 à 20:58:58

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"Donc certes, ça court pas bien vite mais crois moi que quand ça attrape ça a de la gueule..."

Oui, m'enfin, comme tout chien de taille moyenne
Tiens, ma chienne s'est fait attaquée vendredi par un grand chien roux foncé, poil court qui ressemble de loin a du braque (niveau gabarit)... je ne sais pas ce que c'est. M'enfin, la chienne a sauté son grillade pour se faire la mienne (chronique d'une cata annoncée depuis des mois ).
Bon, elle a été reçu, la mienne l'a pliée parterre
Dommage collatéral, l'autre chienne a fait tomber mon mari en repartant chez elle (elle a sauté le portail) et il a le poignet cassé.....
ya qd même un paquet de gens qui ne devraient PAS avoir de chien!!!!!

Par equifeel : le 08/03/20 à 21:08:21

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Bonne convalescence à ton mari.
Pas hésiter à faire marcher l'assurance du proprio du chien pour prise en charge des frais médicaux.

Par swann : le 09/03/20 à 07:21:47

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ah ben merdoum pour ton mari, dans te telles circonstances j'aurais les boules!

Par Colomba : le 09/03/20 à 10:07:04

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Oui, pas de chiens et pas d'enfants

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