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Ca continue!!! (attentats)

Sujet commencé par : plante41 - Il y a 4353 réponses à ce sujet, dernière réponse par Cha1
1 personne suit ce sujet
Par plante41 : le 13/11/15 à 22:22:27

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A l'heure qu'il est, il y a des fusillades en cours à Paris!! 10e et 11e arrondissements...

Dans quel monde vit-on?!

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Par Loarghann : le 20/11/15 à 10:52:24

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yann, si si j'ai avancé : je lis beaucoup plus de choses utiles qu'avant.

ok, c'est une avancée passive, pas active. mais je n'ai toujours pas trouvé de geste actif à poser, pas plus qu'en janvier en fait.


Par dilou : le 20/11/15 à 10:55:46

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Prise d'otages actuellement dans un hôtel de Bamako : 170 personnes retenues, fusillade... L'armée française serait sur place. (au conditionnel)


Message édité le 20/11/15 à 10:58

Par Loarghann : le 20/11/15 à 10:59:33

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bon, en fait yann, tu as raison, je n'ai pas du tout avancé J'ai même reculé à certains égards...

Dur dur de se regarder avec objectivité....

Par sabah12 : le 20/11/15 à 11:41:52

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L'assaut est lancé, encore combien de victimes ???

Par mon quidam : le 20/11/15 à 11:44:35

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Il y aurait 7 chinois dans les otages de Bamako...
après l'avion russe...
Tout le monde passe à la casserole, y'a pas à dire...

Par Yann22 : le 20/11/15 à 12:04:46

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ok, c'est une avancée passive, pas active. mais je n'ai toujours pas trouvé de geste actif à poser, pas plus qu'en janvier en fait.

Sur le post de Charlie, on parlait d'instruction. Et pourquoi pas donner de ton temps dans ce type de structure:

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Par BW : le 20/11/15 à 12:26:37

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où un lugubre torchonneux enseignait des trucs hallucinants aux gosses, du style "quand on écoute de la musique, on est transformé en porc ou en singe" ... le courageux baveur a mis les voiles, bien sûr ( sans doute poussé par le vent breton )

à sa décharge, il a aussi fait un prêche dans lequel il explique aux mêmes enfants que n'importe quelle personne qui tue au nom de sa religion ira en enfer, et il répète à plusieurs reprises qu'il faut toujours laisser les non croyants (qu'il refuse de qualifier de "mécréants" d'ailleurs) parfaitement tranquilles et libres de leurs choix vu que de toute façon dans la vie suivante c'est Allah qui se chargera d'eux... C'est clairement un ultra rigoriste, mais il s'est toujours totalement détaché des actes violents (y compris le prosélytisme insistant) et les a toujours très fermement condamnés dans les fameux prêches qu'il publie sur youtube et qui ont fait sa notoriété...
Et vu que comme l'a fort justement fait remarquer DQR33, aucune loi n'interdit de prêcher ou de suivre une religion ultra rigoriste, tant qu'il n'y a pas d'appel à la haine ou d'actes de violence, il n'a jamais été inquiété, vu qu'il a toujours eu des positions clairement quiétistes malgré un discours impressionnant. Ensuite peut se poser la question des limites de la liberté de culte quand ledit culte se substitue voire remplace tout un pan de l'éducation d'un gamin, mais le problème est pour le moins épineux.

(au passage que j'ai assisté en 2009 aux fêtes de Jeanne d'Arc à Orléans, et j'y ai vu pas mal de catholiques dont le discours n'avait rien de tolérant et rien de rassurant non plus, ça frisait même parfois l'appel à la croisade en quasi public et j'ai souvenir de discours particulièrement nauséabonds à base de vrais Français aux racines "pures et chrétiennes"... A l'arrivée ça ne valait à mon goût pas bien mieux )

Par Loarghann : le 20/11/15 à 12:39:57

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C'est certain qu'il est très difficile de définir qui passe la limite de l'acceptable ou pas...

Trois de mes collègues dont les enfants sont en classe multiculturelle à bxl mais dans trois écoles différentes doivent expliquer à leurs enfants que non, saint nicolas n'est pas un démon et que lui écrire sa lettre ne les mènera pas en enfer...

Et ces momes ne sont pas en primaire encore, hein...


merci yann pour le lien, bonne idée, en effet

Par attilio : le 20/11/15 à 13:23:30

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Un ultra rigoriste qui s'est toujours clairement détaché des actes violents ... et qui se déguise en courant d'air quand la police débarque chez lui, ça inspire vraiment confiance.


Par DQR33 : le 20/11/15 à 13:57:57

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Bof, tout ce que l'on peut dire avec certitude, c'est qu'il n'était pas chez lui au moment de la perquisition. Attendons d'avoir plus d'informations avant de conclure...

Par beeboylee : le 20/11/15 à 19:30:32

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Ca va devenir quoi, ces voeux pieux, sachant au demeurant , si on se place sur un plan proprement humain que c'est une horreur absolue , les QHS. et là aussi on dit adieu à nos valeurs.

Encore une fois, c’est une question de curseur.

Non yann. les QHs , le curseur est mis tres haut, infiniment plus haut que celui des prisons, que tu prends en ex ensuite.
Mesrine, qui etait une ordure totale, en avait parlé en son temps, et meme sous la plume d'une ordure, ça en devenait troublant...Alors, nos valeurs, hein, sacrément battues en breche..

Par ailleurs, je me mefie des effets d annonce n ne cesse de nous seriner qu'il n'a a plus d argent pour les prisons normales et là, d'un seul coup, on va nous en trouver pour mettre à l ombre et marquer à la culotte les terroristes qu'on va arreter?

Ce que tu dis ensuiteà savoir ça, C’était un « cadre ». Maintenant qu’il est mort, Daesh sait que les infos qui se trouvent dans sa tête (ou sur les murs de l’appartement, c’est selon) ne seront pas révélées. En conséquence, ils peuvent raisonnablement penser que la chaîne logistique est préservée : quelles sont les voies d’infiltrations jusqu’à l’Europe, où sont les planques, les sympathisants, qui sont les « agents dormants »… Ils l’auraient pris vivant, Daesh aurait pu légitimement se poser des questions et réorganiser sa logistique européenne… ce qui aurait pu nous donner un certain répit et la possibilité de repérer les signes de cette réorganisation ;
- Le capturer vivant permet également de faire de l’intox. Même muet comme une tombe, des « proches de l’enquête » auraient pu laisser filtrer dans la presse que même si c’était compliqué, il lâchait petit à petit des informations… ce qui aurait fait s’insinuer le doute dans les plans de Daesh… et le doute peut être une arme redoutable.
, je ne peux absolument pas nier que c'est intelligent MAIS dans la mesure où les mileux terroristes regorgent probablement d autres cadres issu d autres filières, sans doute tt aussi prets et performants que l'autre salopard, je en susi pas sure que l’arrestation d'un des leurs puisse à ce point destabiliser Daesh;
Partant,envoyer ad patres ,quand on le peut ( et là ma foi, l occasion etait belle ) , ça me convient tout à fait .

Quant à l imam s'il a joué vraiment la fille de lair, sachant qu'il sait pertinemment combien justement nous respectons plein de Nobles valeurs, il ne doit pas etre blanc bleu

Par Yann22 : le 20/11/15 à 20:41:14

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Bee: Concernant les quartiers d'isolement et cette notion de curseur, je crois que tu ne m'as pas compris. Ce n'est pas grave, mes propos ne visaient pas à te convaincre (je suis parfaitement conscient que je n'y arriverai pas tout comme tu es certainement consciente que tu ne me convaincras pas).

[...] MAIS dans la mesure où les mileux terroristes regorgent probablement d autres cadres issu d autres filières, sans doute tt aussi prets et performants que l'autre salopard, je en susi pas sure que l’arrestation d'un des leurs puisse à ce point destabiliser Daesh;

Concernant ce point aussi, je crois que tu ne m'as pas compris. Bien entendu que Daesh a d'autres cadres, c'est une évidence. Mais c'est l'incertitude du devenir des informations détenues par un cadre pris vivant qui peut être un facteur de déstabilisation.

Maintenant, encore une fois, tant qu'on n'a pas essayé, on ne saura pas.

Par Yann22 : le 20/11/15 à 22:47:04

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A propos de l'imam de Brest, visiblement, il était bien sur place lors de la perquisition de son domicile. Et il a même pu conduire la prière de ce vendredi.

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Par BW : le 20/11/15 à 22:59:43

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ah bah je venais pour poster l'équivalent de chez Ouest France tiens ( à toutes fins utiles : Lien )

quant à la polémique sur ses propos (débiles, certes) : Lien

Par Erzebeth : le 21/11/15 à 09:22:59

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Mouais... l'imam de Ponta ça fait longtemps qu'on le connait et c'est un malin... il sait parfaitement être borderline sans franchir la limite qu'il ne faut pas franchir...
Au contraire de son prédécesseur qui avait été expulsé en 2004.

Par attilio : le 21/11/15 à 10:23:21

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Bruxelles en alerte maximale ...

Par Loarghann : le 21/11/15 à 11:09:53

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Bon, je venais vous annoncer la même chose qu'attilio.

Les métros et les trams souterrains ne roulent pas, et les médias nous déconseillent de nous rendre dans les gares de bxl.

Ils parlent d'une menace précise et imminente.

+++ Erzie.


Par Loarghann : le 21/11/15 à 11:17:21

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ce niveau de menace, on l'avait eu en 2007 lors de la tentative d'évasion de Nizar Trabelsi, et lors de l'attentat contre le musée juif de bruxelles l'année passée...

Par Muesli08 : le 21/11/15 à 14:34:22

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Par DQR33 : le 21/11/15 à 16:48:01

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Allons bon, manquait plus que la théorie du complot !

Par Yann22 : le 21/11/15 à 17:56:34

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Le complot... Pffffff...

Mais bon, c'est encore une question de croyance/de foi...


Message édité le 21/11/15 à 17:57

Par Scooper : le 21/11/15 à 18:07:49

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Bon j'ai lâché votre conversation depuis un moment, moi qui lisait en sous marin...

Mais juste, les autorités sont vraiment a cran. Jai ete a un salon de la gastronomie a Macon tout a lheure. Et bien les gars de la sécurité faisaient ouvrir les vestes et il fallait montrer les sacs ouverts

Par dejavu : le 21/11/15 à 18:12:36

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C'est normal scooper quand il y a eu une vague d'attentats à Paris en... (j'ai oublié l'année) on faisait la même chose à l'entrée de tous les grands magasins.

Par Darkk : le 21/11/15 à 18:25:07

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a Disneyland ils dons ca depuis longtemps déjà .

Par DQR33 : le 21/11/15 à 19:31:18

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une question de croyance/de foi...

Bon, allez, si tu veux...


Par dejavu : le 21/11/15 à 19:41:37

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Je dirais plutôt de crédulité...

Par BW : le 21/11/15 à 19:51:16

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Allons bon, manquait plus que la théorie du complot !

RT (ex Russia Today) entre autres s'en donne coeur joie depuis le 14
la prise d'otage du Bataclan était à peine terminée qu'un de leurs journalistes parlait déjà de manipulation des masses par les acteurs du nouvel ordre mondial...

Par DQR33 : le 21/11/15 à 23:09:35

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Bof, Russia Today, La Voix de la Russie, Sputnik France, radios ou télévisions d'état russe, il y a mieux comme truc digne de confiance...


Message édité le 21/11/15 à 23:13

Par BW : le 21/11/15 à 23:38:15

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le plus fun c'est que le journaliste présentait le flux de migrants en direction de l'Europe comme une tactique de Washington (et donc de l'Europe, son fidèle vassal) pour déstabiliser l'Europe centrale et lui faire perdre sa souveraineté (en prenant l'exemple de la Hongrie qui tente de résister héroïquement en refusant les migrants sur son sol pour ne pas se faire wahabiser comme le voudraient les puissances capitalistes globalisantes), et s'assurer que tous les pays d'Europe centrale et de l'Est soit bien à la botte de l'Ouest. Qui a dit que les Soviétiques avaient disparu ?

Par pascale : le 22/11/15 à 08:55:15

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Ce qui me fait peur, en ce moment, ce sont les discours que je lit et que j'entends autour de moi, de gens qui sont pas spécialement des abrutis, et qui prônent des choses comme supprimer le droit du sol, au motif qu'on pourrait plus facilement virer les gens qui font des "écarts" ou qui font des conneries..... je trouve que ça devient dangereux comme idée!

Par Myriam : le 22/11/15 à 10:47:15

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Ce qui me fait peur, en ce moment, ce sont les discours que je lit et que j'entends autour de moi, de gens qui sont pas spécialement des abrutis

+1 Pascale


Par DQR33 : le 22/11/15 à 11:08:24

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Et le "logeur malgré oui", Jawad, se fait plutôt brocarder sur Twitter ou Facebook !

- Moi ils m'ont juste dit qu'ils étaient dans la dèche
- "de Daesh" plutôt non ?
- Haaa c'est pour ça les flingues !


Ils ont frappé à ma porte ils ont dit "c'est Pékin express" moi j'ai direct proposé mon aide

etc, etc....

Bon, OK, pas toujours de bon gout par contre...

Par beeboylee : le 22/11/15 à 11:33:53

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ha mais le basching jawad, c'est à mourir de rire

Par Medina : le 22/11/15 à 12:00:41

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ha oui le basjing jawad c'est très bon
le mec est en train de devenir le chuck norris de la connerie

une de mes préférées : " elle m'a dit qu'elle voulait se faire sauter; je pensais qu'il y avait moyen moi ..."
"ils m'ont dit "on vient pour rétablir le coran" , je pensais que c'était les gars d'edf moi "

Par Yann22 : le 22/11/15 à 17:23:25

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"Ils m'ont demandé si je savais faire une bombe; je pensais qu'ils voulaient m'emmener à la piscine."

"Ils m'ont demandé si je pouvais avoir des grenades; je leur ai apporté des fruits de la passion."

"Ils m'ont demandé si j'avais un lance-roquette; je croyais qu'ils parlaient d'une catapulte à salade"


Par epona : le 22/11/15 à 20:00:44

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Ambiance très tendue à Bruxelles, universités fermées demain..

Par DQR33 : le 23/11/15 à 00:01:15

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Loarghann, penses-tu vraiment que "le pays vit sous la terreur" comme je l'ai lu ailleurs ? N'est-ce pas plutôt comme à Paris "moi, même pas peur" ?

Mais il y a tout de même une différence entre les 2 pays, l'un a cette épreuve derrière lui, l'autre ne sait pas trop à quoi s'attendre, ça doit changer beaucoup de choses...

Et l'équivalent du niveau 4 d'alerte, Paris l'a connu moins longtemps. Mais c'est vrai que cela doit être sérieusement perturbant : il est difficile de bouger de chez soi, plus de métro, plus d'écoles, et j'en passe...

En tout cas, bon courage aux belges.

(Je ne crois pas que ma femme a pris des nouvelles de sa famille habitant Bruxelles ou ses environs...)

Par carine : le 23/11/15 à 00:47:04

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DQR33,
Je ne dirais pas que la Belgique vit sous la terreur, mais bien avec de l'inquiétude face aux mesures extraordinaires prises par les autorités du pays. L'inquiétude est alourdie par l'incertitude. Les autorités ont demandé aux médias de ne pas communiquer, laissant la place aux interprétations les plus farfelues.
La proximité de Paris, le caractère récent des attentats, les origines belges de plusieurs des assassins de Paris...
Tout cela met notre petit pays dans un Etat très fébrile.

Par chris : le 23/11/15 à 08:09:27

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C'était sympa les tweets à chats !!

Par Cha1 : le 23/11/15 à 08:54:12

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Oui enfin peut-être dans les grandes villes, les gens sont fébriles...
Ici en Ardenne, je regarde ça comme un film à la télé mais ça n'a aucune influence sur ma vie.
La Belgique vit sous la terreur bof... Bruxelles n'est pas la Belgique.

Pourtant on entend certainement plus de coups de feu vus les chasses dans le coin. Vue la pétarade hier, je pense qu'ils tiraient à la kalash.

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