Pas de travail avant 4 ans...
Sujet commencé par : stephy92 - Il y a 525 réponses à ce sujet, dernière réponse par Plectrude7 personnes suivent ce sujet.
Par stephy92 : le 22/07/08 à 20:00:30
| Dire merci | vu sur un autre form, ce lien sur le fait qu'il n'existe pas de races tardives ou précoses et qu'il est préjudiciable de les monter et travailler avant leur 4 ans. le site (une véto USA) Lien Perso c'est ce que je retrouve dans les écrits des anciens et c'est aussi ce que préconisait mon grand père (éleveurs de SF pendant plus de 50 ans) et ses amis éleveurs... J'avoue que qq part ça me fait plaisir que ce genre d'articles paraissent de nouveau, j'ai l'impression que la nouvelle génération veut tout tout de suite... et quand je vois des 2,5 ans déjà montés et régulièrement (plusieurs fois par semaines pour certains) ça me fout un coup au coeur... Que pensez vous de l'article? (pas de panique je vais vous mettre une traduc française)  |
Par boby : le 27/05/09 à 09:19:59
| Dire merci | ah oui précision mais ça va de soit Hippie est donc à la retraite , je ne fais plus que des balades au pas pour aller me baigner avec elle dans la riviere et d'ailleurs j'ai jamais passé d'aussi bons mments en sa compagnie  |
Par soquette123 : le 27/05/09 à 09:48:23
| Dire merci | - J'ai eu une TF, que j'ai sauvé de la boucherie, qui a fait les entrainement à ses 2 ans... A 9 ans, elle était foutue... Molettes a tous les membres, syndrome naviculaire (suite au travail précoce, reconnu par le véto!), et j'en passe... Aujourd'hui, elle est en retraite (depuis 3 ans) alors qu'elle a 12 ans...  - J'ai eu une SF de 15 ans, que j'ai sauvé de la boucherie, elle a sauté dès son plus jeune âge. A 15 ans, elle a des poteaux à la place des postérieurs, des membres pas sains du tout, des molettes, et un dos semblable à une cuvette... Extrêmement difficile a maintenir en état. Physiquement, elle a la morpho d'un cheval de 30 ans.. |
Par tropnul : le 27/05/09 à 15:21:04
| Dire merci | body et drago je pense qu il faut pas confondre debourrage et travail un cheval debourre tot puis travaille 1fois la semaine par son proprio et u cheval debourre tot puis mis au travail pour avoir des resultat ne vieilliront pas pareil parce que c est pas le POIDS qui les a abime mais le travail moi je recherche des experiences du au poids porté trop tot |
Par Navis : le 27/05/09 à 15:25:36
| Dire merci | Navis, pourrais-tu être plus précis concernant les "dégats" qu'a subit ton cheval ? Il fait des crises de sciatalgie et de lombalgie assez sévères (il n'a que 6). Et mentalement, il n'est pas stable malgré tout le travail qu'on y met. mais c'est principalement l'ossature qui prend cher, surtout au niveau du dos. le reste fait aussi partie de la race alors jvais pas cracher, mais le dos..  |
Par boby : le 27/05/09 à 15:42:39
| Dire merci | un cheval debourre tot puis mis au travail pour avoir des resultat c'est le cas de mes exemples meme si à 4 ans on peut pas dire que c'est débourré tôt mais des exemples comme tu cherches j'en connais pas |
Par dragonelly : le 28/05/09 à 01:54:56
| Dire merci | Tropnul, tu dis : un cheval debourre tot puis travaille 1fois la semaine par son proprio et u cheval debourre tot puis mis au travail pour avoir des resultat ne vieilliront pas pareil parce que c est pas le POIDS qui les a abime mais le travail Alors comment se fait-il que les poulains sauvages, qui suivent le troupeau dès les premiers jours, vivent plus longtemps en bonne santé que nos chevaux "débourrés" tôt ? Ce qui nuit au cheval, ce sont les contraintes subies par son squelette. Un cheval, à la base, n'est pas conçu pour porter un humain, alors si en plus on attend même pas que ses os soient solides, faut pas s'étonner de tous les problèmes que cela entraine (lombalgies, arthrose, etc...). Maintenant je suis d'accord qu'à age égal (disont trois ans), c'est le cheval qui sera monté le plus souvent qui subira le plus de dommage, mais cela me parait tellement logique que je ne voyais pas l'intérêt de mettre l'accent sur ce point... |
Par tropnul : le 28/05/09 à 09:36:00
| Dire merci | tu pourrai mettre les textes de tes recherches ou symplement dire ou tu la lue? parce que j avai lu le contraire donc cela m etonne les chevaux sauvage atteingnent rarement les 20ans celui de mon pere qui rentre donc dans le profil debourre a moins de 3ans ect viens d atteindre 25ans il est gras comme un cochon et n a aucun soucis de sante mais je suis interressee par se que tu dis par contre pour le squelette moi aussi je pensai cela mais les ecri que j ai lue sont plutot a dire que bien fait avec un poids legers cela donne comme information au moment de la croissance au cerveau du cheval de ""renforcer la partie dos"" justement quand c est pris tot |
Par dragonelly : le 28/05/09 à 11:30:19
| Dire merci | Bah j'ai lu le bouquin de Strasser qui parle de l'espérance de vie des chevaux sauvages par rapport aux chevaux domestiques. Il y a aussi pas mal d'articles dans le magazine "planète cheval au naturel", la plupart sont assez techniques. Je me rappelle également avoir entendu Andy Booth (mais je ne connais pas ses sources), parler de l'espérance réduite des chevaux domestiques. Tout cela ne parle pas du travail précoce, je l'admets. Mais le fait qu'un cheval sauvage vive bien et longtemps, prouve quand même que le "travail" précoce ne nuit pas au cheval puisque le poulain suit le troupeau dès son plus jeune âge. Par contre, on constatera aisément que beaucoup de chevaux montés (et travaillés montés) jeunes, ont plein de problèmes passés dix ans. Pour finir, qui ne connait pas des chevaux "ensellés" car ils ont été montés trop jeunes (et sans doute trop souvent). Maintenant, si quelqu'un tient absolument à monter sur son poulain de deux ans, peut-être que s'il ne le fait que 2-3 minutes par jour à l'arrêt ou au pas, cela ne lui nuira pas, mais je ne connais personne qui veuille passer si peu de temps sur le dos de son cheval, juste dans l'hypothèse que cela fortifierait son dos. Les gens qui veulent débourrer à 2 ans, c'est pour commencer à travailler sérieusement à trois ans... Les autres préfèrent attendre que le squelette soit plus solide, peut importe que le cheval ne puisse travailler sérieusement qu'à 5 ou 6 ans... |
Par Desroses : le 05/06/09 à 12:09:35
| Dire merci | Le verdict est tombé pour mon S: Si je veux pas qu'il ait de problèmes plus tard, pas de debourrage avant 4 ans ! (Il est un peu long jointé, donc on va le laisser finir sa croissance) |
Par 59titefleur59 : le 05/06/09 à 12:27:55
  Déconnecté | Attention Strasser reste Strasser! Elle raconte beaucoup de vérités sorties d'on ne sait où J'aimerais que les pros ou les cavaliers qui dictent l'âge pour commencer (surtout ceux qui disent qu'à 5/6 ans c'est impossible de débourrer sans risques niveau mental), donnent des arguments autres que la tradition, pour m'expliquer (hormis la compétition, bien entendu, mais si on reste dans l'optique loisir). |
Par marie12687 : le 05/06/09 à 12:33:44
| Dire merci | En même temps je suis sûre que les 3/4 des chevaux que l'ont connais ont été débourré à 3 ans et aujourd'hui on vieillit et n'ont pas de soucis de santé particulier. En tout cas dans mon entourage et dans le club où je montais les chevaux vont très bien... |
Par boby : le 05/06/09 à 12:41:00
| Dire merci | je pense pas que ça soit le débourrage à 3 ans qui fasse du mal mais plutôt ce qui est fait juste apres Message édité le 05/06/09 à 12:41 |
Par 59titefleur59 : le 05/06/09 à 12:50:16
| Déconnecté | Cà sans doute, c'est même sûr. Après quand les cavaliers accepteront de laisser leur égo de côté et de se former convenablement, que les enseignants prendront leurs responsabilités et que tout le monde réfléchira dans le sens du cheval... Bah les débourrages précoces ne seront sans doute plus un soucis. |
Par soho2006 : le 05/06/09 à 13:12:42
| Dire merci | ca dépend la durée du travail, si le cheval est monté tout les jours, c'est qu'il aura des pb! |
Par marie12687 : le 16/10/09 à 12:31:14
Par baldan : le 16/10/09 à 12:34:04
| Dire merci | mon cheval vient d'etre debourré par une pro il a 3ans et demie meme un peu plus il est de debut mars, maintenant il va faire des ballades tranquilou deux fois par semaine, pendant une heure une heure et demi (c'est un paint), et au printemps on va peut eter ralonger un peu, la il apprend son boulot tranquilou, passer partout, les trois allures, sortir dans le calme et rentrer aussi dansle calme (tres important), les bases quoi |
Par kagnotte : le 16/10/09 à 13:08:55
| Dire merci | Moi aussi je pense que le débourrage à 3 ans c'est bien, si ensuite le travail est adapté. Les 3 que j'ai eu jeune on été débourrés à 3 ans, et puis jusqu'à 4 il n'ont fait que de petites balades et du travail en main et à la longe. mais très espacé, et ils ont fini de grandir au près. Mais bon j'en fais pas non plus des chevaux de compet. |
Par typho : le 16/10/09 à 13:47:24
| Dire merci | coucou, kagnotte, et les autres, qu'entendez-vous par "très espacé"? |
Par baldan : le 16/10/09 à 13:53:03
| Dire merci | kagnotte moi aussi il est destiné a la ballade et rando moi le mien deux fois par semaine une heure environ |
Par caropl22 : le 17/10/09 à 11:52:01
| Dire merci | mon PS de 29 mois est débouré (par mes "soins" depuis 3 mois, il a gagné du temps, par rapport à d'autres PS qui sont eux débourré pour le plat à 18 mois.. je le monte 1 à 2 fois par semaine, d'une durée de 15 à 25 min.... je le met déjà sur des barres de temps en temps, mais le travail sur des barres ne dure jamais plus de 5 à10 min...après une détente de 15 min aux trois allures... en espèrant que dans le temps, je ne regrette pas ce travail Précoce . |
Par polache : le 17/10/09 à 16:26:27
| Dire merci | pourquoi tu le monte alors?  Au vu de l'article, tu n'as pas envie d'arrêter?  |
Par Luz : le 17/10/09 à 16:27:48
| Dire merci | Très intéressant ce post ! Je vais essayer de tout lire !  |
Par polache : le 17/10/09 à 16:30:45
| Dire merci | bonne chance luz |
Par Luz : le 17/10/09 à 16:54:55
| Dire merci | bon j'en ai trop marre ! je me suis fait 2 pages 1/2 j'en peu plus  Mon avis perso : Débourrage .... mettre la selle sur le dos et un cavalier , mieux vaut attendre que le cheval soit quand même âgé de 3 ans . quand c'est un cavalier de petite corpulence avec un poids très léger , on peu tenter de tps en tps mais monter tout les jours , là je suis pas d'accord ! Je préfére prendre le tps , je vais acheter un 4 ans , il n'est pas débourrer et tant mieux ! je vais prendre le tps rien ne presse ! J'ai un 15 ans que je ne monte pas , monté c'est pas facile avec lui , bref , je ne suis plus du tout frustrée de ne pas monter dessus ! Notre relation a pieds est plus importante pour moi ! Ca en sera de même pour mon 4 ans ! L'important est qu'il grandisse bien , qu'il comprenne les choses et qu'on se fasse tout les 2 plaisirs ! Les balades on peu aussi les faire à pieds  ca muscle le cheval et NOUS ! ca développe le cardio et le souffle pour les 2 et on voit tout autant de choses que si on est a cheval Question de ferrage .... là je préfére tjs en parler avec mon MF , discuter de la santé des pieds , lui dire où le cheval va marcher , comment je le trouve et adapter selon , mais pas trop envie de ferrer mon 4 ans .... si le besoin s'en ressent je le ferais mais uniquement pour son bien ! moi des fers je m'en contre fou , je suis pas n'ont plus adepte du pieds nu , j'essaie de faire selon le cheval . |
Par kagnotte : le 17/10/09 à 18:24:14
| Dire merci | Entre 3 et 4 ans c'est 1 à é balades par semaine d'une petite heure. Je ne dis pas que c'est la solution, mais c'est ce que je fais avec les miens. |
Par typho : le 17/10/09 à 21:19:22
| Dire merci | ok kagnotte. merci pour ta réponse perso, j'ai l'impression de lui avoir "beaucoup" demandé cet été, mais avec pas mal de balade à pied dans le tas... et finalement, quand je recompte les séances, ça n'en fait pas tant que ça... puis avec l'hiver qui revient, elle va être plus tranquille ^^ (elle a 3 ans et demi, là) |
Par zapi : le 17/10/09 à 21:28:39
| Dire merci | j'ai la même philosophie que kagnotte pour mon poulain. je vais le débourer a 3ans mais pendant l'année qui suivra cela il va faire que des ballades, après si l'envie m'en prend il bossera le dressage. je pense qu'on peut débourrer a 3ans mais en faisant cela progressif. car je prefère un cheval débouré a 3ans qui aura fait des balades pour s'habituer au cavalier, qu'un cheval débourré a 4ans avec qui on aura directement commencé le travail en carrière de suite derrière. je pense que c'est mieux de laisser le temps au corps du cheval de s'y faire, de prendre des muscles là où il faut avant de demander un réel travail |
Par oreliii : le 17/10/09 à 21:51:13
| Dire merci | la mienne sera débourée à ses 3 ans si tout est ok morphologiquement et avec laccord de mon ostéo |
Par typho : le 17/10/09 à 22:03:11
| Dire merci | oreliiii demande aussi l'avis de son ostéo! |
Par oreliii : le 17/10/09 à 22:09:48
| Dire merci | oui roh son lol |
Par Pitch : le 18/10/09 à 00:01:16
| Déconnecté | mon lulu à 3ans% n'est tjs pas débourré il à juste eu 3 fois ma pomme sur son dos et un tour de pas très "aléatoire" vu qu'il n'a n i direction, ni frein je le débourre en avril 2010 pour ses 4ans il ne travaillera pas avant 5 voir 6ans comme mon hafli débourré à 3, qui commence aujourd'hui à 6ans SEULEMENT à travailler comme un grand  |
Par asterias : le 18/10/09 à 00:14:30
| Déconnecté | Le nôtre aura 4 ans en mars, débourré de cet été, et on le met progressivement au travail depuis 2 semaines... Et 3 fois par semaine il est monté en reprise, et à ce moment-là il enchaîne une heure, sinon c'est des petites séances de moins d'une demi-heure, ou balades, ou travail à la longe ou liberté... Et il est sorti tous les jours sauf exceptionnellement. Mais bon il est bien porteur et on est des petits gabarits, ma sœur et moi (50kg) |
Par typho : le 19/10/09 à 10:31:38
| Dire merci | moi, je ne la travaille pas souvent, mais j'ai du mal à faire des séances courtes... alors après, je m'en veux... mais ça sert à rien... |
Par LuneDambre : le 19/10/09 à 10:39:30
| Dire merci | Ok avec Pitch. C'est dingue ça, des vétos ont beau montrer que le travail avant 4 ans est dangereux pour la santé future des chevaux, non tout le monde est pressé et préfère faire à la mode. Il y a un siècle on ne débourrait pas si jeune! Et dire que les chevaux débourrés à 3 ans sont en bonne santé actuellement...oui et pourquoi devient-il si rare de croiser de vieux chevaux? Pourquoi a-t-on tant de naviculaires et d'arthroseux? Pourquoi les "vieux" chevaux (plus de 17 ans) ne se voient quasiment plus en concours? Ceux qui vont mal on ne les voit plus, au meilleur des cas ils ont trouvé une bonne âme pour les prendre en tondeuse et sinon ils ont fini à la boucherie. Débourrer à 3 ans pour laisser tranquille un an, je ne comprend pas. Le mal est fait à 3 ans, ce n'est pas un an de repos qui changera les atteintes aux articulations, notamment au cartilage. |
Par tropnul : le 19/10/09 à 10:57:46
| Dire merci | je souhaitai reprendre se que j ai dis plus haut alors apres avoir fait des recherches sur differentes forums sur les possibles degas fait a cause d un debourrage trop tot j ai trouvee un forum normalement reserve aux gens des courses galop qui souleve justement des arthroses frequentes sur les galopeurs apres les 10ans meme si ils ont arrete les courses plus tot du coup ca me donne une reponse carjusque la je n avai que des exemples de chevaux debourre vers 3ans et en bonne santee mais pas avant dans le forum ils sont plusieurs eleveurs a avoir se petit soucis donc a savoir maintenant si vers les 3ans le debourrage offre plus d interret que de risques? a votre avis le poids au moment du debourrage du cavalier (si le cheval est physiquement solide ou pret) a il son importance?? |
Par stephy92 : le 19/10/09 à 11:01:48
| Dire merci | Les entraineurs des chevaux de courses sont les 1ers à dire qu'il ne faudrait pas les faire courir avant leur 4 ans... mais business is business |
Par oreliii : le 19/10/09 à 11:03:05
| Dire merci | euh débourrer à 3 ans si tout est ok morphologiquement et que le cheval est apte à recevoir un cavalier, que le cheval ne fasse que de la balade la 1ere année je vois pas trop ou est le prblm il y a une sacrée difference entre le travail et la balade |
Par tropnul : le 19/10/09 à 11:04:56
| Dire merci | je crois que le probleme est surtout au niveau du poids sur le dos si on en suit le tableau mis a l origine du post d ou ma question pour moi si on s assoi dessus 10min ou si on le travail 30min c est pareil puisque on a deja mis du poids dans les jarrets et dans le dos |
Par Plectrude : le 19/10/09 à 11:05:12
| Dire merci | euh débourrer à 3 ans si tout est ok morphologiquement et que le cheval est apte à recevoir un cavalier, que le cheval ne fasse que de la balade la 1ere année je vois pas trop ou est le prblm Voir en page 1 la traduction d'article de Stephy. il y a une sacrée difference entre le travail et la balade Quel genre de différence ? Enfin tout dépend de ce qu'on entend pas "travail" et "balade". |
Par Plectrude : le 19/10/09 à 11:07:15
| Dire merci | pour moi si on s assoi dessus 10min ou si on le travail 30min c est pareil puisque on a deja mis du poids dans les jarrets et dans le dos Si tu portes un gros sacs à dos de 15 kg 10 min, ou le même sac 30 min, m'est avis que tu ne ressentiras ni la même fatigue ni les mêmes courbatures ! |
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