Pas de travail avant 4 ans...
Sujet commencé par : stephy92 - Il y a 525 réponses à ce sujet, dernière réponse par yunii01cb7 personnes suivent ce sujet.
Par stephy92 : le 22/07/08 à 20:00:30
| Dire merci | vu sur un autre form, ce lien sur le fait qu'il n'existe pas de races tardives ou précoses et qu'il est préjudiciable de les monter et travailler avant leur 4 ans. le site (une véto USA) Lien Perso c'est ce que je retrouve dans les écrits des anciens et c'est aussi ce que préconisait mon grand père (éleveurs de SF pendant plus de 50 ans) et ses amis éleveurs... J'avoue que qq part ça me fait plaisir que ce genre d'articles paraissent de nouveau, j'ai l'impression que la nouvelle génération veut tout tout de suite... et quand je vois des 2,5 ans déjà montés et régulièrement (plusieurs fois par semaines pour certains) ça me fout un coup au coeur... Que pensez vous de l'article? (pas de panique je vais vous mettre une traduc française)  |
Par citronelle : le 28/12/10 à 12:56:57
  DéconnectéDire merci | Ca fait longtemps que le monde du cheval est scindé sur la nature meme du cheval. Effectivement les chevaux ont tous une croissance similaire en terme de durée mais non identique (d'ou le decalage de quelques mois d'un cheval à l'autre) mais avec des phases précises et selon des facteurs propres ou exterieurs (genetique, sexe, alimentation, hormones, activité physique...). C'est la biologie cellulaire qui determine tout cela et non les certitudes/idees reçues que nous pouvons avoir. Seule maniere de savoir si tel ou tel cheval a fini sa croissance : la radio. Elle permet de voir si la ligne de croissance et ou non ossifiée. C'est exactement comme les pieds nus, oui les chevaux peuvent marche pied nu et faire des courses d'endurance de 90km comme un cheval pour porter un cavalier à 2 ans et bosser 2h tout les jours... Ou est le mal (visuellement parlant) ??? Sauf qu'on ne regarde pas si les cellules du pied (comme celle des os) sont en capacités de le faire sur du long terme ! La nature a dote le cheval de sabot pour faire entre 5 et 35km par jours pour trouver sa nourriture et l'eau pas pour faire 90km... comme elle lui a permis de grandir vite pour echapper au prédateurs.... Alors quand atteint t on la senecence de la cellule avec une solliciatation 2 à 3 fois superiure à celle de la nature ? De plus, si on laisse le temps à un cheval de grandir, on devrait pouvoir beneficier de ses "services" plus longtemps et là il faudra repousser un autre tabou, monter un cheval de 23/25 ans...  |
Par naja57 : le 28/12/10 à 13:08:50
| Dire merci | Comme il y a des exeptions a tout, je monte régulièrement mon cheval de 24 ans sans aucun soucis de santé alors qu'il a été débourré a 2 ans.... Biensur, je ne suis pas pour mais bon, ca existe quoi et il n'a pas été épargné au niveau du débourrage et de l'entrainement qui a suivi (trotteur) |
Par Rivermist : le 28/12/10 à 14:29:57
| Dire merci | Clair sirius  +++ citronelle Naja le trotteur ça reste spécial quand ils sont commencés à 2 ans c est en attelage ... |
Par siriusnat : le 29/12/10 à 11:55:53
| Dire merci | J'ai mis l’article sur mon facebook ! |
Par oreliii : le 29/12/10 à 12:19:08
| Dire merci | Ma pouliche qui a eu 3ans en avril 2010, est débourrée depuis cet été, aprés accord de son ostéo et véto. Tartine n'est montée qu'en balade, le rond de longe elle le voit que pour le travail en liberté, à pieds et les jeux Je ne l'a longe/travail jamais dans le rond, tourner en rond je vois pas l'interet  La carriere elle ne l'a vu que pour son débourrage et si remise aux ordres il y a besoin. Elle est débourée mais on continue quand meme les balades à pieds et on se régale. Pour le vrai travail on a le temps, au jour d'aujourd'hui je lui demande juste, beh rien en faite, je monte dessus on part balader, renes longues en side pull et c'est partit mon kiki |
Par oreliii : le 29/12/10 à 12:23:02
| Dire merci | donc pas de travail avant 4 ans oui mais pour vous le travail cest quoi???? |
Par 4patt : le 29/12/10 à 12:24:28
| Dire merci | pour ma part je préfère un débourrage fait a 3 ans mais tranquille pépère genre bosser 1-2 fois par semaine plutôt qu'a 4-5 ans et vas y mon kiki maintenant tu vas raquer tout les jours |
Par SDE : le 29/12/10 à 12:24:47
| Déconnecté Dire merci | mon véto équin m'avait recommandé, pas plus de 20 min monté par semaine avant 4 ans. Sachant que ça pouvait être 1x 20min, 2x 10 min etc. |
Par siriusnat : le 29/12/10 à 12:39:14
| Dire merci | " pour ma part je préfère un débourrage fait a 3 ans mais tranquille pépère genre bosser 1-2 fois par semaine plutôt qu'a 4-5 ans et vas y mon kiki maintenant tu vas raquer tout les jours " Bah perso , je prefere tranquil-pepere a 4 ans/5 ans !  |
Par C_cilia : le 29/12/10 à 12:51:35
| Dire merci | ça fait plaisir de voir ressortir de tels articles! On voit tellement de chevaux montés à 2 ans en toute impunité... soit disant des races précoces... bref, pour moi c'est juste une abération! Pour mon poulain, mon optique est claire: 3 ans: apprentissage de la selle et du mors 4 ans: début du travail aux 3 allures Si sa morpho-musculature le permet, je commencerai à faire des séances sur son dos à partir de 3 ans et demi, mais si je vois qu'il a encore le dos trop faible, et bien cela sera pour ses 4 ans et le boulot commencera à 4 ans et demi. Les plus grandes excuses que j'entends pour "s'excuser" de débourrer un poulain à 2 ans, 2 ans et demi, c'est pour s'assurer que le cheval ne se rebelle pas (ben oui, à 2 ans, ils n'ont pas autant de caractère qu'à 4  mieux vaut les mâter jeunes )Et le fait que le véto a donné le feu vert.... après des radions encore je veux bien, mais sans radios, faut pas pousser, le véto n'a pas une vision radioscopique pour voir où en est la calcification |
Par Balezanes : le 29/12/10 à 13:24:05
| Déconnecté | Alors, à l'heure actuelle, Pepsi a été débourré à quasi 4 ans, puis été monté plus ou moins régulièrment. Mais cet hivers il n'a presque rien fait (sauf balades et jeux en liberté) Donc il va commencer le boulot vers janvier |
Par naja57 : le 29/12/10 à 13:24:49
| Dire merci | Orelii, j'envisage un peu le débourage de mon gnome de la meme facon. D'abord, on verra dans quel état physique il sera l'été des ses 3 ans. Ensuite, en selle, dans le rond pour débuter, acquérir l'immobilité,la direction et le frein puis balade au pas jusqu'a 4 ans de 30mn environ, 1X semaine. C'est un cheval destiné au loisir donc pas d'entrainement intensif pour lui, juste prom prom et selon le déroulement des choses on envisagera les allures supérieurs vers 4 ans. |
Par flo3 : le 30/01/11 à 12:14:00
| Déconnecté | je remonte ce post qui est tres interessant et qui me rassure dans mon idee! mon jeune a 4 ans et demi et on commence a peine le debourrage, mais a force d'entendre mon entourage (ami cavalier+famille) me dire qu'il devrait deja etre monté, que je m'y prend trop tard, que je vais avoir du mal,... je commencais a me poser des questions. finalement j'ai profité ce mois-ci ou j'étais en vacance pour commencer gentiment et pour l'instant niquel! |
Par Chrysalis : le 31/01/11 à 00:27:17
| Dire merci | pourquoi etre pressé?la plupart d'entre nous essayeront de garder leur cheval toute sa vie,alors qu'est ce que 6 mois,1 an de plus ou de moins? l'eleveur m'a sorti qu'avec le cheval que j'avais,il fallait le debourrer cet eté (soit 2 ans et demi) pour etre tranquille et qu'il ne se rebelle pas. mais non,quoi....j'ai pas l'ambition de le balancer sur les barres pour faire les jeunes chevaux a 4 ans,j'ai pas envie de le casser a 2 ans et demi juste parce qu'il risque d'avoir des reactions un peu vives a 3 ans,j'ai pas non plus envie qu'il ne glande rien au pré et paf d'un coup,on l'emmerde avec sa vie de monture. flo,cherches pas,fais comme tu le sens quoique tu fasses (et c'est malheureux a dire) tu seras jugé par des externes,qui sauront mieux que tout le monde,alors fais a ta sauce et fuck'em all |
Par siriusnat : le 31/01/11 à 01:14:58
| Dire merci | flo3 : la mienne va prendre 5 ans en mars .On avait commencé l'an dernier puis stand by de X temps puisque...Bah pas le temps tout simplement ! La on reprend depuis environ 2 semaines ; pour le moment je prend le temps de la remuscler ! |
Par kagnotte : le 31/01/11 à 09:23:56
| Dire merci | Mon véto m'a dit pour un cheval si on veut qu'il y ai le moins de soucis, c'est pas de travail monté avant 4 ans. Par contre à 3 ans c'est découverte du monde, balades en main, travail en main et apprentissage des règles, et se poser sur son dos 2 minutes de temps en temps pour l'habituer. Après entre 3 et 4ans il faut laisser le temps au squelette de forcie, c'est une période important pour la croissance. Après chacun fait comme il le sent, mais je vais écouter mon véto, je pense qu'il s'y connait mieux que moi. |
Par Scoubi76 : le 01/02/11 à 19:05:27
| Déconnecté | Juste envie de dire que la période rebelle des 3 ans perso.... C'est du gros blabla... Le mien était très caractériel (véto, maréchal et transporteur peuvent confirmer) entre 1 an et 3 ans... Le véto avait même dit que le débourrer moi même pour un premier débourrage était du suicide... A 3 ans je l'ai travaillé juste en main... Apprentissage du respect, jeu, gros calins... A 4 ans je le débourre sans aucun problème. Lui et moi on a prit le temps de se connaitre... Il a toujours son caractère mais me respecte et je sais aussi l'écouter.... Je pense que non seulement c'est primordial de ne pas débourrer trop tôt pour le squelette, la croissance, etc... mais aussi ça permet d'encore mieux se connaître... et de faire ainsi un débourrage en douceur avec tout plein d'amour et de patience  Voilà c'est juste mon avis... Aucune connaissance dans les débourrages juste une grande complicité avec mon tachu d'amour.... Pour moi c'est ça la vraie relation homme-cheval... |
Par Luz : le 13/09/11 à 10:59:03
| Dire merci | Je remonte le sujet , car il était question de cette article dans un post, ce qui m'y a fait repenser! le lien ne marche pas par contre ! |
Par Luz : le 13/09/11 à 11:08:41
| Dire merci | trouvé ! il me semble que c'est cet article : Lien pour les bilingues, le site du docteur Deb Bennett Lien |
Par syrius : le 13/09/11 à 12:25:35
| Dire merci | merci pour cet article, en particulier pour la page 6 où il est écrit noir sur blanc que toutes les races terminent leur croissance osseuse au même âge. |
Par Mandou : le 13/09/11 à 15:05:56
| Dire merci | Et je viens agrémenter ce post, merci Luz pour le Up ! Ma jument a été débourrée à ses 3 ans chez un marchand en une semaine. Un peu du forcing donc. De ce que je sais elle n'a rien fait pendant un an et on l'a laissée aller. Elle a eu 4 ans fin avril et je reprends le travail. Depuis un moment elle me fait une poussée de croissance donc j'ai changé ma première façon de faire pour en arriver à ceci : * Je la longe MAX 3 fois semaine sur une séance de maximum 20 minutes. Travail sur l'engagement des postérieurs. * Je la laisse au repos un à deux jours/semaine * Je la monte MAX 2 fois/semaine pendant une séance de 30 minutes max * J'essaye de partir en balade à pied 1fois/semaine Comme je demandais sur mon post, est-ce bien ? Je vous mets le lien car il y a des photos qui aident à voir l'évolution. Lien |
Par marie12687 : le 13/09/11 à 15:12:15
| Dire merci | Perso jusqu'à maintenant je travaillais Sortilège (5 ans) 2 à 3 fois par semaine sur des séances de max 45min et longe mais seulement au pas et au trot au alors juste des départs au galop et je laisse 3 foulées afin de pas abîmer les jarrets. Jusque là ça ne l'a pas empêche de progresser et aujourd'hui où il va être monté 5 fois par semaine je trouve qu'il progresse très rapidement. Cependant je continue de lui accorder des pauses allant de 1 semaines à 2 mois suivant sa croissance |
Par Luz : le 13/09/11 à 17:20:33
| Dire merci | Mandou, c'est en pensant à ton post et grace à surinette qui a mis un lien vers l'article que j'ai recherché le sujet |
Par al : le 13/09/11 à 18:47:04
| Dire merci | quand j'entends les gens me seriner "nan mais il est très pur sang, donc il se développe plus tôt que vos ibériques, c'est pas pareil"  au moins maintenant j'ai un lien à leur mettre sous les yeux, merci |
Par maxukase : le 13/09/11 à 18:57:58
| Déconnecté | Ce sujet m'intéresse, même si je suis persuadée déjà de ça (: Le lien de stephy pour l'article ne marche plus  , quelqu'un connaitrais une nouvelle adresse ? |
Par Luz : le 13/09/11 à 19:07:12
| Dire merci | maxukase, je l'ai mis plus haut : Lien |
Par maxukase : le 13/09/11 à 19:11:34
| Déconnecté | Luz : autant pour moi, merci  |
Par maxukase : le 13/09/11 à 19:15:01
| Déconnecté | Bon, je vais faire ma ch*euse, mais le lien ne marche pas chez moi  |
Par Luz : le 13/09/11 à 19:17:45
| Dire merci | c'est un document PDF , chez moi ça marche ! |
Par Mandrine : le 13/09/11 à 19:30:26
| Dire merci | Alors Ulysse est partis au débourrage à 3 ans et demie, depuis il à 3 ans et il a plus roen foutu, faudra voir à la monte, mais je pense que 3 ans est un age minimum .... |
Par stephy92 : le 13/09/11 à 19:56:10
| Dire merci | maxukase sur la 1ère page du post j'ai fait un copier/coller de la traduction |
Par Luz : le 15/09/11 à 09:48:16
| Dire merci | petit UP ! |
Par EmeraudeElite : le 15/09/11 à 10:47:54
| Dire merci | "nan mais il est très pur sang, donc il se développe plus tôt que vos ibériques, c'est pas pareil" ouais bah ceux là ils ont rien compris..... mon PS 100% PS il a pris 5 cm entre 4 et 5 ans et là entre 5 et 6 ans il grandit encore..... moi ce qui me fait peur ce n'est pas tant de les voir debourré à 2.5 ou 3 ans ( a la rigueur si c'est juste le bebourrage de base tranquille ok) mais c'est de les voir travailler comme des vieux à 4 et 5 ans c'est a dire tt les jours pdt 1h et du saut 3 fois par semaine voir plus.... les debourrer ok mais les travailler non |
Par JivagoetDjerba : le 28/10/11 à 15:47:47
| Dire merci | j'ai debourré mon poney à 12 ans, je crois que je bat vos records  (mais il était quand meme ensellé )là je déboure ma ponette de 5 ans et demi qui est très chaude, très nerveuse et elle n'est pas plus rebelle que si je l'avais fait plus tot |
Par calliope : le 28/10/11 à 23:15:49
| Dire merci | Juste une remarque : quand je lis "à 3 ans, balade en main, apprentissage du respect". Je dirais que l'apprentissage du respect, les manipulations sont à commencer dès la naissance et que les balades en main peuvent se faire très tôt aussi avant le sevrage du poulain. D'après mon expérience, un cheval manipulé régulièrement ne posera que très rarement des problèmes à un débourrage bien mené. Quant à la charge de travail, le cavalier doit toujours bien observer son cheval et adapter en conséquence quel que soit l'âge. Et puis, il y a des gens dont l'équitation est un loisir et d'autres dont c'est le gagne-pain. Forcément, le comportement ne sera pas le même. |
Par kagnotte : le 28/10/11 à 23:42:12
| Dire merci | Pour Ukaï j'ai fais un débourrage à 3ans, on a fait ça sur 3 mois au rythme d'une fois, 15 minutes par semaine. Depuis je le monte environ 1 fois tous les 15 jours, entre 10 et 15 minutes, et par mois une balade de 3/4 d'heure au pas avec un chouilla de trot, et parfois quelques foulées de galop, sur 20 mètres. A côté de ça on fait une fois par semaine une petite longe 20 min max, ou des longues rênes ou du travail en liberté. enfin pas grand chose quoi. Je ne travail pas en faite on fait prom prom, juste pour qu'il prenne l'habitude de m'avoir sur son dos. Mon véto m'a conseillé ça, et m'a dit de ne pas travailler avant 4 ans. Donc j'écoute ses consignes. Bon là ça fait 3 semaines qu'il ne m'a pas eu sur le dos. |
Par Vanessa14 : le 28/10/11 à 23:52:43
| Dire merci | Mon ex QH a eu une croissance aussi longue qu'un autre ! A 2ans il etait encore trés poulain même si gros muscle. |
Par siriusnat : le 29/10/11 à 00:40:02
| Dire merci | C'est le gros problème qu'ont les gens vis a vis des quarters : pour eux gros muscles = précoces ! |
Par Falco : le 29/10/11 à 09:06:12
| Dire merci | Et il y a le même souci avec les chevaux de trait. Qu'est ce que je peux entendre sur le fait qu'on peut les bosser à 2 ans |
Par yunii01cb : le 29/10/11 à 11:30:05
| Dire merci | Oui a propos des chevaux de trait...ce matin je zappe sur equidia life ils parlaient du trait breton et du débardage. Un eleveur présente une juju maginfique crins lavés aux yeux bleus , eh bien à 18 mois il a commencé les longues rènes, puis la cariole, monté dessus etc.. (ce qui fait qu'à deux ans la jument est bossée a fond donc)"oui cette race là est costaud on peut les montrer tres jeune"  je vous jure il sort ça comme ça  |
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