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Ca continue!!! (attentats)

Sujet commencé par : plante41 - Il y a 4061 réponses à ce sujet, dernière réponse par Pascale1
1 personne suit ce sujet
Par plante41 : le 13/11/15 à 22:22:27

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A l'heure qu'il est, il y a des fusillades en cours à Paris!! 10e et 11e arrondissements...

Dans quel monde vit-on?!

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Par Pascale1 : le 12/05/18 à 22:18:38

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Bon ben... Attaque au couteau quartier Opéra (paris) il y a genre 15 mn.... Bilan lourd provisoire. Un seul type.

On a beau nous avoir prévenu que ça risquait de se reproduire, encore et encore, ça fait tjs le même effet

Par swann : le 12/05/18 à 22:24:59

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Par Phèdre : le 12/05/18 à 22:28:53

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À chaque fois que ce post remonte j’ai mon cœur qui s’arrête. P*** mais c’est pas possible, non seulement on est assez servis niveau Daech, faut qu’en plus l’hystérie collective des malades mentaux /suicidaires s’ajoute à ce grand schmilblick !

Par Yann22 : le 29/05/18 à 14:30:33

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À chaque fois que ce post remonte j’ai mon cœur qui s’arrête

Désolé de le remonter...

Qualification terroriste retenue pour l'instant quant à la fusillade de Liège en Belgique.

Par Phèdre : le 29/05/18 à 14:31:04

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Par Yann22 : le 29/05/18 à 15:46:29

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J'ai lu la retranscription de l'interview d'hier de François Molins, procureur de la République de Paris sur, notamment, la prochaine sortie de prison d'une quarantaine de détenus radicalisés (grosso modo, 20 en 2018, 20 en 2019) et sur les risques qui en découlent.

Autant je peux comprendre qu'un "simple" fiché S ne soit pas surveillé étroitement, autant j'espère que ceux-là le seront.

Par Pimpin : le 29/05/18 à 15:54:44

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je ne comprends même pas qu'ils puissent sortir

Par Yann22 : le 29/05/18 à 16:03:15

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je ne comprends même pas qu'ils puissent sortir

Ben, juridiquement parlant, s'ils ont purgé leur peine et qu'ils ne sont pas rendus coupables de nouveaux actes répréhensibles (contrairement au bonhomme à Brest qui s'est évadé et qui vient d'être repris) il n'y a plus de raison légale pour les garder emprisonnés. Force et faiblesse des régimes démocratiques.

Par Cha1 : le 29/05/18 à 16:39:32

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Ce type de l'attentat de Liège, il est originaire de mon village, il a quelques années de moins que moi. Ca a toujours été un délinquant, il a passé son adolescence en ippj, sa vie adulte en prison. Lui et son frère n'ont fait que des délits depuis le jour où ils su marcher ou presque...

Franchement, là, j'ai un doute sur le caractère terroriste islamiste du truc... Il a buté un type dans mon village cette nuit, il a braqué une bijouterie hier soir. C'est un drogué, un mec violent... je serai curieuse de connaitre la suite de l'histoire mais le côté islamiste;, j'ai un doute... Mais peut être que je me trompe...

Par Muse415 : le 29/05/18 à 16:42:23

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Au dernières nouvelles, radicalisé en prison...

Par Cha1 : le 29/05/18 à 16:44:39

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C'est possible. Tellement con qu'on lui ferait gober n'importe quoi.

Par sheytana : le 29/05/18 à 16:58:26

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Par Pascale1 : le 29/05/18 à 18:15:16

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"Qualification terroriste retenue pour l'instant quant à la fusillade de Liège en Belgique."

Il y a encore eu quelque chose, une attaque? Pas vu les infos depuis 3 jours....

Par kefiretlome : le 29/05/18 à 19:02:31

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Oui, un type a attaqué au couteau 2 policières, les a désarmées, s'est servi de leur arme pour les exécuter, puis a tué un jeune homme de 22 ans dans une voiture arrêtée au feu rouge, puis est entré dans un lycée où il a pris une femme en otage, les forces de l'ordre étant arrivées sur les lieux, il est ressorti pour je ne sais pas quoi et s'est fait descendre.

Un jeune d'origine belge, qui se serait radicalisé en prison.

Par dejavu : le 29/05/18 à 20:23:54

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le côté islamiste;, j'ai un doute... Mais peut être que je me trompe...

Je pense que pas mal de détraqués choisissent de crier Allah akbar pour se faire de la pub. cela attire plus d'attention sur leurs méfaits. La médiatisation des attentats a un côté très négatif.

Par Pascale1 : le 30/05/18 à 07:24:06

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oh non...Merci kefir... 3 jours ss se tenir au courant de ce qui se passe et paf', on prend ça ds la tronche....

Par Erzebeth : le 30/05/18 à 09:05:13

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je ne comprends même pas qu'ils puissent sortir

Comme dit yann, ils ont purgé leur peine hein.
Si on part du principe que faire de la prison, ça ne suffit pas à payer pour les fautes qui ont été jugées par la justice, on envoie tout le monde casser des cailloux au bagne de Cayenne jusqu'à ce que mort s'ensuivre... mais zut, peut-être que c'est contraire aux principes fondamentaux des droits de l'homme, pas de bol...

Par Pascale1 : le 30/05/18 à 09:20:30

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Nan mais c'était bien, parce qu'envoyés à Cayenne, les "transportés" devait y restés après leur peine un temps égal à leur incarcération, donc ça les éloignait un bon moment

Par oumcalin : le 30/05/18 à 16:15:30

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je reviens sur ce post après l'avoir loooongtemps laisser

+1000 avec dejavu

et j'irai meme jusqu' à dire que certains de ces abrutis se "convertissent" à leur maniere hein ... parce que bon faut pas me raconter d'histoire ces gars ne font ni ramadan ni prieres , et je suis meme quasi certaines qu'ils ne connaissent meme pas de sourates du Coran. ils veulent donner un sens à leur mort en pretextant agir pour Dieu ! ben voyons ... nous sommes au 14eme jour du mois de Ramadan, et il est formellement interdit de prendre les armes selon le Coran. c'est un mois de piété, de générosité, d'effort sur soi, de bon comportement etc.. en tant que musulmane je suis effondrée. a chaque fois je prie pour que ca ne soit pas un gars qui crie Allahou Akbar et qu'on assimile ca à l'islam. et bien non c'est toujours la meme chose

la solution : il n 'y en aura pas tant que les prisons seront pleines de gars melangés.
une chance sur 2 pour que le gars qui a pris 6 mois pour un délit mineur rencontre la mauvaise personne qui lui bourre le crane et en face un de ces energumènes à sa sortie.
Nous ne devons pas melanger les prisonnier, les violeurs avec les violeurs, les pedophiles entre eux , et les traficants entre eux et les daeshiens entre eux.
et puis et surtout si la france et l'europe avait pris ses responsabilités en agissant contre israel et arretant de condamner seulement avec la bouche mais aussi avec des actes forts contre la colonisation des territoires occupés ; contre ce chien ce bachar syrie, pour venir en aide au rohingya qui subissent un genocide sans précédent en inde ; nous n'en serions certainement pas là !
tous les musulmans sur terre sont freres, donc quand ces freres subissent l'injustice aux yeux du monde entier , il ne faut pas s'etonner que des fous se fassent justice eux memes, en pretextant agir au nom de l'islam. (attention je n'excuse pas mais j'explique le processus qui se passe dans la tete de ces jeunes qui n'ont disont le, aucun savoir que ce soit en matiere religieuse et/ou culturelle)

et j'ai bien peur que ca ne s'arrange pas....

Par Phèdre : le 30/05/18 à 16:16:56

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puis et surtout si la france et l'europe avait pris ses responsabilités en agissant contre israel Cest quoi le rapport entre Israël et les types qui se radicalisent ..?

Par tyoc : le 30/05/18 à 16:19:34

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puis et surtout si la france et l'europe avait pris ses responsabilités en agissant contre israel Cest quoi le rapport entre Israël et les types qui se radicalisent ..?

Pis c'est quoi le rapport entre Israël et la France ??

A quel titre est on responsable de la con*erie mondiale ??


Message édité le 30/05/18 à 16:19

Par BW : le 30/05/18 à 16:37:43

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Nous ne devons pas melanger les prisonnier, les violeurs avec les violeurs, les pedophiles entre eux , et les traficants entre eux et les daeshiens entre eux.

Comme le faisait remarquer il y a quelques années un ex-ponte d'Al Qaida devenu ponte de l'Etat Islamique (et tué il y a quelque temps par une frappe de drone en Syrie il me semble), c'est justement le fait qu'ils aient été en bonne partie rassemblés à Guantanamo qui leur a permis de tisser des réseaux d'une envergure et d'une efficacité dont ils n'auraient jamais pu rêver s'ils avaient été disséminés dans plusieurs prisons différentes. Dans le tas il y a des gens (très) intelligents et (très) doués, si on les regroupe on leur ouvre un terrain de jeu, donc les choses ne sont clairement pas aussi simples

Par oumcalin : le 30/05/18 à 17:30:17

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puis et surtout si la france et l'europe avait pris ses responsabilités en agissant contre israel Cest quoi le rapport entre Israël et les types qui se radicalisent ..?

phedre c'est ce que j'expliquais : les musulmans sont tous freres dans le monde
nous avons une certaines solidarités entre nous , comme peuvent aussi l'avoir les juifs entre eux. (on se ressemblent beaucoup)
nous n'acceptons pas que nos freres palestiniens subissent cettes injustices depuis 1948 !
et tous ces ptits cons se radicalisent pour defendrent (disent ils) leurs freres musulmans persécutés dans le monde. mais ils n'ont rien compris.....


Par oumcalin : le 30/05/18 à 17:35:53

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tyoc nous sommes responsables (les politiques) de la non actions ! nous n'agissons dans des pays que nos propres interets economiques. l'interet humains ont s'en fou. des gens crevent et fuient sous les bombes, partent de chez eux car c'est la mort certaine qui les attend et nous nous ne faisons rien , nous laissons bachar continuer a gazer son peuple, et une armée d'insurgés et de daecheins naient puisque nous n'arretons pas bachar. que fait l'ONU ??? on se le demande.....
(on a pourtant été capable de tuer kadafi, et aider les ricains a capturer saddam , alors pourquoi pour bachar on en fait rien ?? parce que nous avons peur de poutine de un, et qu'on a aucun interet economique.
et pendant ce temps là des fous agisssent sur nous par simple vengeance !


Message édité le 30/05/18 à 17:36

Par Phèdre : le 30/05/18 à 18:14:15

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Ah d’accord, oui bon si on raisonne de ce point de vue pourquoi pas. Il est clair qu’au vu des dernières actualités ce soit Israël l’état agresseur, mais comme disait une amie palestinienne qui ne peut plus retourner dans son pays (si tu en sors et que tu y retournes, tu ne peux pas refaire un autre voyage ´...), ses parents lui manquent mais ici elle a un avenir, termine son master d’informatique en Allemagne (avec 2 enfants en bas âge, le dernier a dix mois..!)...
« On s’en fiche de savoir qui a commencé, qui est le coupable...je pense que des deux côtés, tout ce que veulent les 2 peuples, c’est vivre dans la paix et l’harmonie, avoir accès à l’éducation, l’emploi et la santé, c’est tout ». Elle ne ressent aucune haine. Elle ne comprend juste pas pourquoi.
Mais bon elle est capable de penser par elle-même (je ne dis pas ça pour le diplôme hein, mais le fait d’être parti pour trouver un moyen de faire grandir ses enfants dans un climat apaisé, qu’ils aient accès à l’éducation, etc, il faut beaucoup de courage et de mérite !), c’est surtout cela qui fait la différence !

Malheureusement ceux qui se radicalisent, notamment dans la prison n’ont pas l’air d’avoir inventé la poudre .... s’ils suivent bêtement ce que des gens plus intelligents leur dictent....

Spoiler
j’en avais déjà parlé mais j’ai un cousin qui s’est converti et a pris un autre nom, à la Mecque. Sa meuf à arrêté ses études pour le suivre, s’est convertie et ils ont fait des enfants. Ils sont barrés dans le sens où ils pensent que les médicaments ne servent que les intérêts américains et des gros labos pharmaceutiques, donc’ils se soignent intégralement et soignent leurs gosses à l’homéopathie (j’espère qu’un des gosse n’aura jamais d’angine ou d’otite grave...!).
Le problème c’est pas seulement ça !

Le mec a pris que les côtés de lislam - ou plutôt de ce qu’il a appris par l’imam, apparemment il va tout le temps à la mosquée, en Allemagne où ils vivent - qui l’intéressent . Sa femme n’a plus le droit de répondre au téléphone, de travailler mais se cantonne aux tâches ménagères et à l’éducation des enfants. Ils vivent comme ça et se trouvent heureux. Ils ne viennent plus aux repas de famille - parce qu’on sert de l’alcool et qu’il y a du saucisson en apéro...le mec a déjà pete un câble parce qu’on trinquait..., ne souhaitent plus Joyeux Noel et compagnie.
Voilà ce sont des idiots. Comme ils ont envoyé énormément d’argent en empruntant à droite et à gauche (sa mère a fait les comptes, elle et son mari en dix ans ils lui ont donné bien 20.000€, partis en fumée à Abidjan) et toujours en Afrique (soi-disant pour aider les plus pauvres), on a bloqué leur numéro puisqu’ils demandaient sans arrêt l’aumône...
M’enfin pas d’inquiétude à avoir parce qu’il est surveillé.... (à cause des transferts d’argent) Les deux mères respectives d’elle et de lui ont fait une dépression et font partie d’une association depuis. On peut dire que c’est la partie très conne, sectaire d’une branche de lislam (il se dit guérisseur spirituel aussi , se revendiquant un peu soufis quand ça leur arrange..). Mais surtout j’ai du mal à comprendre. Comment peut-on suivre aussi connement un chef spirituel ? Ça me dépasse ! Je pense que c’est une religion lislam, très codifiée, ritualisée et ce qui fait peut-être son succès (quand on est perdu socialement, dans la maladie, la dépression etc).
Mais pour ce qui regarde la radicalisation pure et dure, où les mecs partent en « formation » en Syrie, j’avoue que cela me dépasse totalement et à ce jour aucun psy ou sociologue n’arrive à en expliquer les rouages. Juste que les « victimes » (les pôôvres ... ) ont un sérieux problème psy de base pour finir dans la folie meurtrière.
Quoique je n’adhère pas trop à la théorie de la « folie », lorsqu’on tue de sang-froid, méthodiquement, planifiant ses attaques à l’avance et surtout sachant manier très bien les armes, préparer les explosifs !! L’intelligence dans la connerie, oui.


Par dejavu : le 30/05/18 à 22:00:33

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(on a pourtant été capable de tuer kadafi, et aider les ricains a capturer saddam , alors pourquoi pour bachar on en fait rien ?? parce que nous avons peur de poutine de un, et qu'on a aucun interet economique.


... et d'avoir tué Kadafi et Saddam n'a rien arrangé du tout bien au contraire!!

Ne simplifie pas trop ces choses qui sont réellement très compliquées. S'il y avait une réelle unité du monde musulman il y aurait sans doute moins de problèmes... et encore. Mais c'est loin d'être le cas.
On peut donner la faute aux tyrans mais leur tyrannie permet quelque part de rassembler (contre eux) les différentes branches idéologiques qui depuis des temps historiques se tapent dessus... Une fois que le tyran est parti... ça recommence.

Par tyoc : le 31/05/18 à 08:09:13

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nous sommes responsables (les politiques) de la non actions ! nous n'agissons dans des pays que nos propres interets economiques.

les musulmans sont tous freres dans le monde
nous avons une certaines solidarités entre nous


Hé ben faut en parler a l'Egypte, à l'Arabie Saoudite, aux EAU, à Dubaï, au Koweit, au Maroc, à l'Algérie, etc...

Par Yann22 : le 31/05/18 à 09:16:16

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Oumcalin :

nous sommes au 14eme jour du mois de Ramadan, et il est formellement interdit de prendre les armes selon le Coran. c'est un mois de piété, de générosité, d'effort sur soi, de bon comportement etc..

Ca, c’est la théorie. Dans la pratique, je crois que des musulmans sont toujours en train de se battre au Yemen, en Syrie et ailleurs…

Nous ne devons pas melanger les prisonnier, les violeurs avec les violeurs, les pedophiles entre eux , et les traficants entre eux et les daeshiens entre eux.

Comme BW. Ca, c’est créer de facto des instituts spécialisés en viol, pédophilie, traficde drogue et terrorisme.

pour venir en aide au rohingya qui subissent un genocide sans précédent en inde

C’est bien de s’insurger, mais il faut maîtriser un minimum son sujet. Les Rohingyas, c’est en Birmanie que ça se passe.

tous les musulmans sur terre sont freres,

Ca aussi, c’est de la théorie. En pratique, c’est différent. Y-a qu’à voir les conflits actuels.

(attention je n'excuse pas mais j'explique le processus qui se passe dans la tete de ces jeunes qui n'ont disont le, aucun savoir que ce soit en matiere religieuse et/ou culturelle)

Tiens ? Ca rejoint mes propos sur la pratique du Hajj par les jeunes. Tu ne devais pas les avoir compris à l’époque.

nous n'acceptons pas que nos freres palestiniens subissent cettes injustices depuis 1948 !

Oui enfin, l’indignation du monde musulman est à géométrie variable. Maintenant que c’est haro contre l’Iran, Israël devient de facto un allié et du coup, les derniers événements entre israëliens et palestiniens n’ont pas donné lieu à de vives protestations.

que fait l'ONU ?

Ah ça… L’ONU est une institution politique. Du coup, ces décisions sont politiques et donc fonction des intérêts du moment. De plus, elle n’a pas de moyens propres.

Oserai-je également dire que c’est l’ONU qui est à l’origine de l’injustice depuis 1948 ? Enfin, si on regarde bien, la résolution initiale prévoyait une partition de la Palestine en 2 états distincts et un statut international pour Jérusalem. 2 états distincts ? N’est-ce pas l’une des revendications principales des palestiniens ? Statut international pour Jérusalem ? Est-ce que ça n’aurait pas permis de résoudre les tensions que l’on voit actuellement ? Et maintenant qui a refusé l’application de cette résolution ?

Dans cette affaire, rien n’est blanc ni noir.

on a pourtant été capable de tuer kadafi, et aider les ricains a capturer saddam , alors pourquoi pour bachar on en fait rien ?

Ben… quand on voit les résultats des interventions en Lybie et en Irak, on peut difficilement se dire qu’elles ont ouvert une ère de paix, de prospérité et de stabilité dans ces régions.

Par Yann22 : le 31/05/18 à 09:34:48

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Dejavu: On peut donner la faute aux tyrans mais leur tyrannie permet quelque part de rassembler (contre eux) les différentes branches idéologiques qui depuis des temps historiques se tapent dessus... Une fois que le tyran est parti... ça recommence.

Tout à fait. Très proche de nous (dans le temps et l'espace), on peut citer Tito, dictateur de l'ex-Yougoslavie. On a vu ce que ça a donné (désolé de souvent revenir sur la Yougo ).

Revendication de Daesh sur la fusillade de Liège mais je trouve que ça pue l'opportunisme.


Message édité le 31/05/18 à 09:49

Par keystar : le 31/05/18 à 09:56:08

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Ben,

c'est fou ce que certains fréres peuvent se mettre comme tognée. Les musulman n'ont pas attendu isarael pour se foutre sur la tronche!

Par dejavu : le 31/05/18 à 11:01:14

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yann22 Tout à fait. Très proche de nous (dans le temps et l'espace), on peut citer Tito, dictateur de l'ex-Yougoslavie. On a vu ce que ça a donné (désolé de souvent revenir sur la Yougo ).

Tu as raison de revenir sur la Yougo car beaucoup pensent que ce genre de choses n'arrivent qu'au Moyen-Orient, en Asie en Afrique... bref... loin mais pas "chez nous" en Europe. Apparemment les différentes ethnies/religions ont besoin qu'on leur force un peu la main pour vivre en paix côte à côte.
Quand on constate aussi les frictions entre différentes régions d'un même pays (Belgique, Espagne, et cela pourrait se produire en France), on se dit qu'il suffirait parfois d'un rien pour que...

Par oumcalin : le 31/05/18 à 11:46:22

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quand je dis" freres" je parle de sunnite (pardon mais etant musulmane pour moi c'etait logique j'aurai du expliqué..)
les frictions qu'il y'a entre musulmans ce sont des frictions sunnites/chiites pour la plupart
daech ce sont des khawarij, et puis il y'a le problemes soufi aussi
mais bon je ne vais pas m'etaler.. sur les 73 groupes en islam ca devient trop theorique pour des non musulmans (déjà que beaucoup de musulman n'ayant pas un minimum étudier la Sunnah sont largés alors que dire des autres )

Par Pascale1 : le 31/05/18 à 12:07:42

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"quand je dis" freres" je parle de sunnite (pardon mais etant musulmane pour moi c'etait logique j'aurai du expliqué..) "

C'est le "étant musulmane" qui me choque un peu... Donc pour toi, les chiites ne méritent pas d'être assimilés à des musulmans?
Qd on parle de "chrétiens" au sens large, on parle des catholiques, des orthodoxes et des protestants .... Et pourtant, Ils se sont affronter dans l'histoire!

Rien que le fait que tu fasses une différences dans ce propos en dit long.

Par Yann22 : le 31/05/18 à 12:11:35

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quand je dis" freres" je parle de sunnite

Oui et bien ça ne change pas grand chose à mes propos.

nous n'acceptons pas que nos freres palestiniens subissent cettes injustices depuis 1948 !

Nous pour "les Sunnites". OK.

Les palestiniens sont bien majoritairement sunnites? L'Arabie Saoudite également?

Donc je modifie légèrement mes propos précédent:

"Oui enfin, l’indignation des sunnites est à géométrie variable. Maintenant que c’est haro contre l’Iran, Israël devient de facto un allié et du coup, les derniers événements entre israëliens et palestiniens n’ont pas donné lieu à de vives protestations notamment de la part de l'Arabie Saoudite."

Exemple: Lien

C'est de la géo politique. Ni plus, ni moins. Les considérations de justice, de moral ou de solidarité ne pèsent pas lourd face au jeu du pouvoir. Quelques soient les régimes.

[Edit pour cause de faute de conjugaison qui pique mes yeux]


Message édité le 31/05/18 à 12:39

Par oumcalin : le 31/05/18 à 12:56:06

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Tu me parles de geopolitique où je suis à peu prés ok avec toi certes...
mais ce que j'expliquai c'etait à la base ce qu'il se passe probablement dans la tete de ces individus fous alliés
je pense que la geopolitique ils s'en tapent , c'est assez binaires dans leur tete (sunnite : le bien / les autres : le mal)
et toi tu me parles des gouvernements des pays musulmans qui ne refletent pas le peuple ! (pour bien connaitre le maroc c'est un des seul pays (le peuple) qui refuse souvent de faire des choses avec des israeliens (cf dans les sport) en soutien aux palestiniens , beaucoup de manif en soutien aux palestiniens, etc



Par ninicoton : le 31/05/18 à 13:34:30

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168 remerciements
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"fous alliés", non justement... fou "à lier", ça change toute la signification...

Par Yann22 : le 31/05/18 à 13:43:19

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mais ce que j'expliquai c'etait à la base ce qu'il se passe probablement dans la tete de ces individus fous alliés

Oui ben c'est pas très clair dans tes propos.

Par BW : le 31/05/18 à 14:20:57

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125 remerciements
Dire merci1
En gros les musulmans sont tous frères sauf lui, lui, lui, celui-là la bas, elle, l'autre au fond non plus et pis lui non plus c'est pas un vrai. Mais sinon ils sont tous frères. Beau message de paix et de tolérance. Et ensuite on s'étonne qu'il y en ait pour aller faire péter des bombes dans des mosquées chiites


Message édité le 31/05/18 à 14:21

Par oumcalin : le 31/05/18 à 18:37:10

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Dire merci
BW ben oui c'est ce que je dis, t'as pas dû tout lire alors
les sunnites detestent les chiites et vis et versa
ces abrutis dans leur tete oui ca se passe comme ca ! il juge ce qui est bon musulman du mauvais musulman quant au koufar (mecreants) ils n'ont aucunes pitiés (c'est la doctrine khawarij)
la preuve le gars de liege a demandé à la femme de menage du collège si elle etait musulmane, pratiquante et si elle faisait le ramadan (il a bien vu que c'etait une arabe donc il lui a demandé), elle a répondu "oui" et lui a fait un peu la morale,et il lui a dit qu'il ne lui ferait rien.

Par Pascale1 : le 31/05/18 à 21:48:59

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BW a bien lu, par contre, j'suis pas sure que toi, tu es compris son post

Bref, t'es pas vraiment un modèle de tolérance, il n'y a qu'à lire tes propos..... Donc prétendre ensuite savoir ce qui se passe ds la tête des gars qui se font sauter le caisson.... je trouve ça...Présomptueux

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