Forum cheval
Le forum éthologie

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Sujet commencé par : corinne 2 - Il y a 560 réponses à ce sujet, dernière réponse par jelly bully bean
Par corinne 2 : le 09/03/09 à 10:53:50

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on dirait qu'ici on pourrait faire part de ses lectures (étho, équestres), du jour en paticulier, de ses découvertes du moment...


ainsi, j'ai lu attentivement le texte de Barrey donné en lien par Darius, et peut-être que vous savez déjà, mais ce qui m'a intéressée:
1) pour Pirou, qui ne me lira pas (donc je peux dire plein de mal de lui...) et qui me reproche de faire le parallèle avec d'autres animaux: "on ne peut faire de l'éthologie sur une seule espèce: on ne comprend rien au comportement d'un cheval ou de tout autre animal, si on n'a pas déjà une connaissance en éthologie fondamentale..." ( mais Pirou fait pas de l'éthologie...)
2)Barrey dit qu'il faut arrêter l'histoire de la proie et du prédateur car le cheval ne vit pas toujours comme une proie, loin s'en faut.
3 )pour ceux qui pensent que le cheval joue à se faire peur: "le cheval n'atteint pas le niveau de la "décentration" qui permet à l'homme de se voir et de se mettre à la place de l'autre"; c'est ce que j'ai essayé d'expliquer, plus maladroitement (le cheval ne peut pas penser à la place de l'homme: si je fais semblant de faire ça, mon cavalier va faire ça, etc..)
4) le cheval adulte ne joue pas (exit les 7 jeux!)
5) le join up est une aberration, et même le demi-tour sur la piste, surtout tête vers l'extérieur qui est senti comme une agression...du coup je culpabile à mort...
bon, on peut critiquer mais c'est un éthologue quand même(avec des diplômes garnds comme ça); ça n'empêche que le manifeste n'est pas toujours bien écrit et parfois pas très clair..brouillon.


tout autre chose, spécialement pour Darius, un article du Monde 2 sur Jean Pierre Barjon, l'heureux propriétaire de Meaulnes du Corta, le vainqueur des Prix D'amérique et de France, un cul bordé de nouilles, écoeurant pour les gens des courses de trotteurs, ancien limonadier qui a acheté un poulain parce qu'il rêvait de l'appeler "Meaulnes" (roman adoré dans l'adolscence) et qu'il a choisi celui-là un jour qu'il n'en restait que 2 (tous les autres vendus) et que celui-là "avait les oreilles qui bougeaient bien!" pour 8000 euros. Un délice cet article!

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Par Ramdam : le 10/05/09 à 23:44:15

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Par corinne 2 : le 11/05/09 à 07:19:50

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 pas tout à fait, Ramdam, le chien pas content lève haut les oreilles, et quand il couche les oreilles c'est pour se soumettre et recevoir avec politesse la fessée...

et pourtant le chien comprend très bien le langage du cheval qui couche les oreilles, il ne comprend pas de travers...


vais t'offrir un dico canin...


Message édité le 11/05/09 à 07:19

Par corinne 2 : le 11/05/09 à 07:19:26

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chien vraiment menaçant...brrrr!

mais en vrai le chien menaçant peut aussi coucher légèrement les oreilles, ce sera un signe de manque d'assurance...

les mimiques faciales du chien sont très complexes, peut-être davantage que celles du cheval...


t'as droit à la cession de rattrapage, Ramdam...

Par flooded : le 11/05/09 à 08:31:44

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Un bon chuchoteur va surtout être capable d'être neutre, agressive ou avoir un comportement de proie en fuite, etc., mais c'est un langage universel, non?

OUI, ce qui compte ce ne sont pas tant les "gestes" que l'attitude, que le cheval sait parfaitement distinguer, notre énergie, les positions relatives, et aussi la lecture de l'attitude du cheval, qui permet de lui repondre en retour de manière cohérente pour lui.

Par Ramdam : le 11/05/09 à 13:42:38

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 OUI, ce qui compte ce ne sont pas tant les "gestes" que l'attitude, que le cheval sait parfaitement distinguer, notre énergie, les positions relatives, et aussi la lecture de l'attitude du cheval, qui permet de lui repondre en retour de manière cohérente pour lui.

ah oui, là 200% d'accord...

Flooded, je pense beaucoup à toi en ce moment...

pasque je me rends compte que souvent je me tais...

je veux dire, je papote toujours le bout de gras avec Jojo, et je me sers toujours du son et du ton de ma voix pour rassurer les deux protagonistes, mais de plus en plus souvent, je remarque que dans le travail à pied en particulier, je suis muette comme une carpe, et chaque fois, je suis pétée de rire pasque ça me rappelle les fois où t'es en pétard à propos de l'usage de la voix...

c'est marrant que ça s'éfface tout seul, ça...

par contre, en selle, comme je suis grande débutante sur un grand débutant, je peux dire que je suis bien contente de lui avoir appris quelques bricoles, ça nous aide tous les deux à poser les premiers wagons... mais je suis sûre qu'à terme, ça fera comme à pieds: y a un moment y a plus besoin, les corps se font écho et c'est tout

Par Darius : le 11/05/09 à 13:58:54

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je remarque que dans le travail à pied en particulier, je suis muette comme une carpe, et chaque fois, je suis pétée de rire pasque ça me rappelle les fois où t'es en pétard à propos de l'usage de la voix...

Qu'est ce qui fait que l'école classique et Parelli est meilleurs que les écoles des vrais éthologues?
Après avoir été des années sans parler aux chevaux, je me force depuis quelques années, à leur parler et je ne vois que des avantages de me faire mieux comprendre et pas d'inconvénients.

Par Ramdam : le 11/05/09 à 14:06:16

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je me force pas, Darius, c'est venu tout seul...

y a un moment où la voix est urile, ya un moment où elle encombre, en tout cas, c'est la sensation que j'en ai... 

Qu'est ce qui fait que l'école classique et Parelli est meilleurs que les écoles des vrais éthologues?

esplique, steuplé...

Après avoir été des années sans parler aux chevaux, je me force depuis quelques années, à leur parler et je ne vois que des avantages de me faire mieux comprendre et pas d'inconvénients.

tout à fait d'accord quand c'est pas un flot continu...

Par flooded : le 11/05/09 à 16:30:29

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Darius, je me mets à utiliser aussi beaucoup plus ma voix qu'à mes débuts, ça permet ensuite de renforcer, calmer, installer des signaux simples au débourrage (claquement de langue). Mais je persiste à penser que s'obliger à travailler en silence au début te permet de mieux développer ton attitude.

Par Ramdam : le 11/05/09 à 20:22:00

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 Mais je persiste à penser que s'obliger à travailler en silence au début te permet de mieux développer ton attitude.


Aaaah?

pasque moi, c'est au début surtout que j'ai enrichi mon patrimoine de noms d'oiseaux...

Par corinne 2 : le 11/05/09 à 20:39:27

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je  me mets à utiliser aussi beaucoup plus ma voix qu'à mes débuts,

en vieillissant on radote un peu.



Par Ramdam : le 11/05/09 à 20:49:53

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 en vieillissant on radote un peu.


Par md : le 02/12/09 à 09:05:21

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Je remonte ce vieux post.

Qui a lu ça :



Il est bien?

Merci!

Par Darius : le 02/12/09 à 09:18:31

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 horsay/ Jane/ hahaha/ D.N va avoir un avis il a passé quelques jours chez les Henriquet.

Par vsv : le 02/12/09 à 14:19:54

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 Je m'y mets la semaine prochaine ! (si j'arrive à m'éloigner de mon stand pour l'acheter, ça va être dur, suis toute seule cette année (avis aux bonnes volontés )

Par vsv : le 02/12/09 à 14:20:54

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 ...stand T45, espace ART...!

Par horsey : le 02/12/09 à 20:05:10

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 Darius

Je me demande ou tu sort tout tes "verités".....????
Car sur 98% de tes constats..... Barry, Chehu, Newe, etc. tu est des années d'lumiere loin de la réalité.

Ou en bref..... sur 98% .... t'as tout faux avec tes "confirmations" !


En lieu de lancer des rumeurs sur le net comme les choses faites.....Fait des recherches profondes, renseigne toi et verifier les informations obtenu avant tu le balance sur le net !

Par horsey : le 02/12/09 à 20:53:42

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Des exemples ?
Voila :

"Chehu c'est un medecin, ......,
.......
FAUX !

Chehu a fait des etudes en medecin mais il na jamais terminer ses etudes....(source : Cheval Mag)

" puis directeur de Cheval Mag....".......FAUX !

F. Chehu etait redacteur en chef du Cheval Mag.
Directeur etais a l'epoque son pere Bernhard et en suit son frere cadet Jerome.(source : Cheval Mag)

"presque certain à 98% que c'est Donald Newe qui fait le JU de démonstration".......
FAUX !

Il suffit de prendre contact avec Mr Newe et de poser lui la question....comme ça tu sais que tu te trompe a 100% !


Et je passe le reste....





Message édité le 02/12/09 à 20:35


Message édité le 02/12/09 à 20:55

Par jelly bully bean : le 02/12/09 à 20:36:35

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 Il suffit de prendre contact avec Mr Newe et de poser lui la question

ou tu appels la boulangerie du coin , putain qu'ils sont bien informé , on sait ce qu'ils font entre deux baguettes !!!!!

Par jelly bully bean : le 02/12/09 à 20:43:51

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Il  suffit de prendre contact avec Newe et de poser lui la question


Message édité le 02/12/09 à 20:45

Par horsey : le 02/12/09 à 20:47:09

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 bien informé ..... Voila !
Contraire a certains gens ici qui avalent le premier rumeur tout cru et lancent cet rumeur en suite sur le net comme un verité absolu..... Je prends le temps pour me bien informée et de verifier....des informations... !

Quelque chose que je te conseil aussi, comme a certains autres ici egalement, comme ça vous raconter deja beaucoup moins des conneries.

" Veritas vos liberabit "


Par jelly bully bean : le 02/12/09 à 20:49:26

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 Horsey , quel homme veritable !



Par jelly bully bean : le 02/12/09 à 20:50:59

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 ca fait peur finallement , une chance que l'Atlantique est large !

Par horsey : le 02/12/09 à 20:52:09

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 Depuis 40 ans je suis une femme; mais bon ça ne rentre pas dans ton crane de lumber-jack

Par horsey : le 02/12/09 à 21:07:15

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Je peux te demander quelque chose jbb, ? (vue le fait que tu est obsedé par l'idée que je suis un homme..)

Tu n'est pas homosexuel par hazard ?


Même question aussi a Darius


Je mon fiche de votre reponse....mais je me demande si je ne pas avoir raison








Message édité le 02/12/09 à 21:09

Par jelly bully bean : le 02/12/09 à 21:09:46

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Contraire a certains gens ici qui avalent le premier rumeur tout cru et lancent cet rumeur en suite sur le net comme un verité absolu..... Je prends le temps pour me bien informée et de verifier....des informations... !
 


lol ...


Message édité le 02/12/09 à 21:11

Par beeboylee : le 02/12/09 à 21:10:00

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 et je peux te repondre une chose..
Qu est ce qu'on en a à foutre? C'est pas une tare, que je sache?
On dirait que pour toi c'en est une..

Par jelly bully bean : le 02/12/09 à 21:11:36

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 Je suis lesbienne a 300%

Par beeboylee : le 02/12/09 à 21:12:07

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 Ouarf.

Par jelly bully bean : le 02/12/09 à 21:13:28

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 Ce que je peux dire , c'est que si tu es pas qui je crois , comme tu le connais si bien , y'a longtemps que je serais passé a sa place te giffler pour que tu la ferme une bonne fois pour toute ...



Par Darius : le 02/12/09 à 21:56:58

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 Horsey tu es un menteur!
Par politesse j'ai longtemps fait semblant de croire que tu étais une fan de DN mais beaucoup d'indices ont prouvé que tu étais bien un homme De plus aucune personne même sa propre femme ou le souvenir d'une aventure amoureuse, ne défendrait et épouserait les causes a ce pont de de DN sauf lui même.
Pour Fréderic Chehu que tu affubles d'un FAUX? Je te recopies la bio publié dans cheval qui est tu en 3em de couverture:
" Après avoir terminé ses études de medecine Fréderic Chehu renonce a exercer pour devenir photographe professionnel . De 1989 à 1999 , il est directeur du mensuel Cheval Magazine"....etc
Pour le join up il n'y a que Barrey et Nadège Milkas qui pourrait nous le dire, mais Nadège nous a dit qu'elle avait promis qu'elle ne divulguerait pas son nom, mais que ce n'était pas Parelli mais que c'était un chuchoteur mediatisé en ce moment (a l'époque) mais qu'il n'était pas specialisé dans JU.
Dans l'entrefait Newe avide de reconnaissance scientifique se vante dans Cheval santé qu'il a l'aval pour son travail d'une scientifique Dr Nadège Miklas, qui tombe un peu des nues car elle n'avait pas encore écrit la préface qu'elle lui avait promis. Ne pas faire de rapprochement est un non sens.

EDIT: A l'epoque du JU les chuchoteurs les plus médiatisés étaient sans conteste MR, PP et DN.
DN on le voyait partout chez Henriquet, chez une proprio qui avait un problème de respect avec son poulain, dans un manège ou un rond de longe, mais il ne montrait jamais rien. Il parlait surtout en faisant de belles paraboles comme tout bon chuchoteur qui se respecte, mais çà s'arrêtait là.


Message édité le 02/12/09 à 21:58

Par horsey : le 02/12/09 à 21:43:15

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jbb

 Lui est ne pas toi ....

primo :
il n'est pas "l'homme du bois" comme toi qui sort de sa forêt directement avec la hache comme un brute ou giffle un femme .....il est beaucoup plus civilisé que ça.

et secondo :
je sais qu'il n' y a absolument rien....mais rien de tout, a foutre ce que des gens disent, pensent ou ecrivent a son sujet. Concernant ça il sont fiches..... mais royalement !





Message édité le 02/12/09 à 21:45

Par horsey : le 02/12/09 à 21:36:29

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 Vous avez raison..... et la marmotte plies le papier alu

Par horsey : le 02/12/09 à 22:08:27

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Darius
je me repose sur les resources (au sujet de Mr Chehu) publiée dans cheval mag....
Donc sur une resource plus fiable a mon avis...


 "Ne pas faire de rapprochement est un non sens "


Certes mais ça ne prouve pas si les choses sont vrai ou faux !

De faire un rapprochement ou de présumer quelle chose....et prendre le résultat de cette demarche, en plus sans verification, comme un verité absolu et comme un preuve de cette (faux) "verité"...... est une bonne façon de ce mettre le doigt dans l'oeil !


Dr Miklas n'a te rien dit qui etait le "chuchoteur" du JU
tu présume seulement qui c'etais cette personne...
Pourquoi tu ne contacte pas Mr Newe ? Comme ça tu le sais pour sur.... !
Mais bien entendue c'est quelque chose que tu ne fait pas.....par peur de reconnaitre que tu avoir eu tord.


Message édité le 02/12/09 à 22:10

Par vsv : le 03/12/09 à 00:59:41

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 Pourquoi le contacter ? Il ment ici en direct !

Par horsey : le 03/12/09 à 01:46:38

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 C'est ç'la oui..... !





Comme si lui n'a rien mieux a faire que de passer son temps sur un forum comme celle ci







Message édité le 03/12/09 à 01:48

Par jelly bully bean : le 03/12/09 à 01:50:02

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 tu sais horsey , Darius pourrait bien commender un pain horsey , les boulangeries ils ont no de téléphone

chaque phrase que tu écris , t'enfonce plus profondément dans ton mensonge ,tu n'as donc plus le choix de continuer ... il fut un moment ou je me disais , c'"est dommage , mais plus le temps passe , moin en réalité je crois que tu pourrais vraiment nous apporter quelque chose pour vraiment aider les chevaux.


tu me fais pitié!!!!!!!!!!!!!!!!

Par horsey : le 03/12/09 à 03:10:35

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C'est ç'la oui..... !




Continuez de prendre vos désirs pour la réalité ....

Par horsey : le 03/12/09 à 05:18:29

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En plus ..... contraire a vsv qui veux vendre ses livres..... je ne voir pas le moindre intérêt pour D.N. de passer son temps ici....car je sais par propre experience qu'il préfère de aider et de sacrifié son temps aux gens avec un esprit ouverte (quelque chose qui manque terriblement ici)..... comme par exemple dans ses cours et stages dans le monde entier et sur le forum de l'ASSOCIATION FRANCAISE POUR UNE EQUITATION SANS MORS ([url] http://afesm.xooit.fr/index.php [/url])
Toute autre chose il consider comme une perte d'energie et du temps.....! Et je le comprenne !

Donc si ça vous chantes....Continuez de prendre vos désirs pour la réalité .

Par Darius : le 03/12/09 à 07:53:58

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 JBB à raison, donne moi le numero de téléphone de ta boulangerie , je me déplacerai même pour acheter ma baguette et mes croissants du matin un de ces jours.
Et c'est bien vrai que c'est du gachis ou ce le serait ....si tu avais quelque chose à dire pour ameliorer le bien être des chevaux.

Par jelly bully bean : le 03/12/09 à 15:37:20

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Je viens de comprendre ...

Comme dans les religions... vous achetez pas de Biteless Bridle et utilisez le mors ... dehors de mon église satan ...

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