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Politique et débats de société

Le club des vacciné(e)s

Sujet commencé par : Pili - Il y a 2858 réponses à ce sujet, dernière réponse par Yann22
Par Pili : le 22/04/21 à 09:41:54

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voilà, je pense qu'il serait intéressant de poster sur ce sujet.

Je ne suis pas une pro vaccin mais pas une totale anti non plus.
J'ai jamais fait la grippe (sauf 1 fois il y a longtemps et je me suis choppé une grippe carabinée ce qui m'a dégoûtée pour un bon bout de temps)

Pour le covid j'ai décidé de le faire car j'en ai mare de vivre comme maintenant, que c'était la bonne saison pour tomber malade et/ou avoir de gros effets secondaires (mes chevaux sont en prairie) et que pour les effets secondaires à long terme j'ai plus de chances de mourir d'un cancer avant. Bref j'ai fait 'acte de solidarité'.

C'était hier avec de l'Astra Zeneca, prochain RDV déjà fixé au 9/7.

Point de vue effets secondaires directs: ça chatouillait au point d'injection, puis j'ai eu mal à la tête et un peu mal partout mais rien de grave, après 6h j'ai commencé à avoir des vertiges, j'avais l'impression d'être méga bourrée, je me suis mis au lit, 2h plus tard c'était passé et aujourd'hui toutest normal.

A vous

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Par laska : le 11/09/21 à 12:10:38

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Par ailleurs, quand tu ne peux pas etre vacciné (et c'est en réalité un tres faible pourcentage car surtout le discours de gens qui ne veulent pas du vaccin), tu dois etre testé avec un test pcr. Tu n'arrives pas en disant "bonjour je ne suis pas vaccinée, pas testée, mais j'entre quand meme"

Ben si en fait. Je rentre partout sauf à l'hôpital sans test PCR. Je ne vais pas me faire saigner du nez volontairement toutes les 71h.
Tu es vaccinée, tu es protégée.
Inutile d'aller embêter ceux qui ne peuvent pas l'être, merci.

Par laska : le 11/09/21 à 12:13:43

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je viens de voir en effet qu'on peut avoir un qr code pour le pass. Sans test pcr?

Tu as vu ça où ?
A ma connaissance, tu as 3 cas de qr code : le schéma vaccinal complet, un test, une attestation de covid de moins de 6 mois.
Pour l'instant, je n'ai pas été prévenue du fait que mon certificat médical puisse comporter un qrcode ?

Par Heritier12 : le 11/09/21 à 14:02:33

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laska , tu arrives à aller au restau ou au fitness sans test négatif en étant pas vaccinée ? Il y a quoi sur ton certificat qui te dispense de test pcr ou antigènique ?

Par laska : le 11/09/21 à 15:06:59

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Il y a marqué que je présente des Contre indications à la vaccination, le reste relevant du secret médical. J'ai d'ailleurs déjà envoyé bouler un restaurateur qui voulait absolument savoir ce que j'avais.

Et oui, je vais au restaurant et à la piscine grâce à l'alinéa deux de l'article 13 de la loi de début août :
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Par Heritier12 : le 11/09/21 à 15:46:50

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laska , je ne te demandais pas les raisons de ta non vaccination, mais j'étais juste étonnée de savoir que tu échappais aux tests pour les activités du quotidien, sachant que les non vaccinés sont obligés en fait.

Par laska : le 11/09/21 à 19:48:32

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Non, ce n'est pas obligé d'avoir un test PCR. Ou tu es vacciné, ou as eu le covid il y a moins de 6 mois, ou tu as un certificat médical de contre indication à la vaccination OU tu fais un test PCR.

Par Colomba : le 11/09/21 à 23:13:21

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Ben si en fait. Je rentre partout sauf à l'hôpital sans test PCR. Je ne vais pas me faire saigner du nez volontairement toutes les 71h.
Tu es vaccinée, tu es protégée.
Inutile d'aller embêter ceux qui ne peuvent pas l'être, merci.


Ceux qui ne peuvent pas l'etre sont une tres tres tres tres faible minorité. Surtout des gens qui ont des soucis de santé et qui ont peur du vaccin, le plus souvent car il représente un risque, plus que d'une impossibilité réelle. Alors au lieu de tourner autour de ton nombril endisant inutile d'embeter ceux qui ne peuvent pas l'etre, je te retourne la phrase : inutile d'aller mettre en danger des gens réellement tres en danger en cas de contamination.
Par ailleurs, je maintiens, le test devrait etre obligatoire pour se rendre dans des lieux de rassemblement. Je connais des gens qui sont contre le vaccin et qui le font.
Dis nous donc pourquoi tu ne peux pas te faire vacciner? Tu es reconnu allergique a l'un des composants du vaccin (et non pas allergique a plein d'autres choses) ? Tu as un problème de type myocardite? Une inflammation chronique grave? Non parce que moi aussi je suis allergique +++, j'ai aussi des déficiences de défenses suite a une neutropénie, et d'autres choses bien plus graves encore. Et je suis vaccinée. Et j'ai dans mon entourage direct, une copine qui est également allergique, et qui a fait choc anaphylactique avec coma, qui donc officiellement n'était pas vaccinable jusque la, ben elle fait des examens et des tests pour se faire vacciner. Alors j'ai un gros doute sur un max de personnes qui "ne peuvent aps etre vaccinées" et qui se réfugient dans leurs peurs (habituelles)

Et je note qu'a l'hopital, tu es obligée de faire le test. Pour toute réunion de loisir, ça devrait etre pareil


Message édité le 11/09/21 à 23:13


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Par laska : le 12/09/21 à 00:43:02

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Dis nous donc pourquoi tu ne peux pas te faire vacciner?

Certainement pas. Cela s'appelle le secret médical, et c'est mon droit.
Je suis dans les clous de la Loi, donc je n'ai rien à dire de plus.
Sache seulement que ledit certificat émane du service de médecine interne du CHU de la deuxième ville de France, pas des pimpims donc.

Et toi, dis moi, quel est ton diplôme en médecine ?
Maintenant, si tu veux vivre dans un monde aseptisé où il n'y a pas de libertés individuelles ni de secret medecial, la Chine et la Corée du Nord te tendent les bras.
Vas y faire un petit tour, au lieu d'em... Ici.
Merci.

Edit, et si tu crois que c'est plaisant d'être dans ce cas précis, c'est que tu es vraiment encore plus stupide que tes écrits laissent paraître.
Dommage que : "si tu veux ma place, prends mon handicap" ne soit qu'un slogan.


Message édité le 12/09/21 à 00:44

Par kefiretlome : le 12/09/21 à 10:45:24

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colomba
Dis nous donc pourquoi tu ne peux pas te faire vacciner? Tu es reconnu allergique a l'un des composants du vaccin (et non pas allergique a plein d'autres choses) ? Tu as un problème de type myocardite? Une inflammation chronique grave?

Non mais c'est quoi cette inquisition ?
Tu n'as AUCUN droit à demander ça !
Quel irrespect !

Il y a une infime minorité de gens qui ne peuvent vaccinés, il y a un texte de loi qui les dispense de vaccin ET de test.
Ok, le fait qu'ils soient dispensés de test (et donc de pass sanitaire) est discutable, mais c'est comme ça, et ce n'est certainement pas à ces personnes de devoir se justifier.
Ils ont l'obligation de respecter scrupuleusement les gestes barrière, notamment quand ils vont dans un lieu de rassemblement.


Par sabah12 : le 12/09/21 à 13:58:20

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Et je note qu'a l'hopital, tu es obligée de faire le test. Pour toute réunion de loisir, ça devrait etre pareil


Pour rentrer à l'hôpital/clinique, même vaccinés on doit être testés 72h avant par PCR. (Certains acceptent les antigèniques)
Donc normal que laska doive le faire aussi. Pour le reste elle n'en a pas besoin.

Par bronwyn : le 12/09/21 à 14:17:08

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Heu.... ça va va là colomba ! 😡
Tranquille? Tu te prends pour qui là ?!


A l'hôpital, la seule fois où j'ai dû faire un test en plus de ma contre-indication, c'était pour un examen où ils devaient approcher la sphère ORL




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Par kagnotte : le 12/09/21 à 14:27:32

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J'ai des rdv avec des spécialistes régulièrement à l'hôpital et avec le pass pas besoin de test.


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Par sabah12 : le 12/09/21 à 14:30:43

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Pour rentrer = pour subir une intervention

Là le test est obligatoire.

Par Colomba : le 12/09/21 à 19:09:40

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Par dejavu : le 12/09/21 à 19:55:45

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Les réactions sont brutales, mais je peux les comprendre. Tout cela est dû à des règles imposées dont l'objectif est autre que ce que l'on veut faire croire.
En fait, vaccinés ou non, tout le monde devrait se faire tester avant d'entrer dans un lieu fermé rassemblant plus de x personnes si l'objectif est réellement de stopper els contaminations.
On a créé ce pass seulement pour obtenir un pourcentage plus élevé de personnes vaccinées tout en faisant croire qu'il était le sésame pour stopper le covid. Or on peut être vacciné et contaminer, même si cela est dans une moindre mesure. En toute logique, les gestes barrières devraient donc être maintenus.
Il y a beaucoup d'hypocrisie dans tout cela, ce qui entraîne des réactions agressives de part et d'autre.

Par laska : le 12/09/21 à 20:04:26

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Par Colomba : le 12/09/21 à 20:20:55

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Par laska : le 12/09/21 à 20:31:38

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Par swann : le 12/09/21 à 20:38:01

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La vaccination n'est pas la panacée ( quoiqu'on met beaucoup d'espoir dans le vaccin nasal à l'étude en France qui, non seulement protégerait des formes graves, mais constituerait aussi une barrière contre la contamination ) mais je me demande on en serait si on avait refusé de tomber dans ce qui est pour toi de l'hypocrisie, dejavu : imposer le pass sanitaire

Quand on voit ce que donne un faible pourcentage de vaccinés, comme aux Antilles la catastrophe sanitaire

Par swann : le 12/09/21 à 20:40:23

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Par kefiretlome : le 12/09/21 à 21:49:55

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[Bon ça suffit maintenant.
Le sujet n'est pas la santé de Laska, cela ne regarde qu'elle.
Ne m'obligez pas à allumer un ordi pour nettoyer ce post de vos digressions]

Par Colomba : le 12/09/21 à 22:01:48

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[ça suffit !]

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Par swann : le 13/09/21 à 07:18:58

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[commentaire inutile ne pouvant que remettre de l'huile sur le feu]

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Par Colomba : le 13/09/21 à 10:17:15

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Les insultes par contre, vous ne modérez pas? Vous trouvez normal ce genre de message? (de l'agresseur qui se fait passer pour la victime permanente)

Et toi, dis moi, quel est ton diplôme en médecine ?
Maintenant, si tu veux vivre dans un monde aseptisé où il n'y a pas de libertés individuelles ni de secret medecial, la Chine et la Corée du Nord te tendent les bras.
Vas y faire un petit tour, au lieu d'em... Ici.
Merci.


Oui, ça suffit, c'est bien vrai Rien a faire sur des discussions de ce niveau (que vous ne moderez pas, ce qui est assez édifiant)


Message édité le 13/09/21 à 10:21


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Message édité le 13/09/21 à 10:22

Par Colomba : le 13/09/21 à 10:23:21

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Un monde aseptisé des cons, je veux bien

Par Maratre : le 13/09/21 à 10:34:26

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Je suis d'accord que la modération ne doit pas etre que dans un sens ....

Par marie12687 : le 13/09/21 à 13:29:26

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Ecoleartequestre
Après 3 ans au Chili, ma fille est maintenant partie depuis une semaine pour un nouveau poste au Danemark.
1ère impresssion dans ce pays, le premier en Europe qui vient de lever toutes les restrictions grâce à son excellent taux de vaccination et la mise en place d'un passe sanitaire dès avril dernier: libre!!!


Le Danemark est vacciné à 76% et la France à 73%, y a pas un écart de dingue non plus et le pass sanitaire a été mis rapidement en place, ce qui représente peu d'écart au final.

Alors pourquoi ça marche mieux au Danemark qu'en France ?

Par al : le 13/09/21 à 13:57:17

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Au hasard, parce qu'ils sont un peu moins cons que les français et plus respectueux des règles?
je dis ça,je dis rien, hein....
mais vu depuis l'étranger, les français sont quand même perçus quasiment au niveau des italiens niveau gruge...ça serait malhonnête que de refuser d'admettre que c'est pas un sport national.....

quand j'étais en islande, aout 2020 (et juin 2021 mais y'avait bcp plus d'étrangers en 2021 donc moins vérifiable), les distances entre personnes dans un supermarché etc. étaient respectées très largement sans même avoir besoin de marques au sol, d'emblée les gens se mettaient à 2m derrière vous. Alors qu'en France, malgré les marquages, on se fait coller au c** dans la file d'attente au supermarché
en islande encore, pas eu besoin de pousser au c** pour que tout le monde se fasse vacciner, c'était naturel pour eux, ils sont conscients de la situation sanitaire exceptionnelle du fait d'être une île et ils cherchent à la préserver à tout prix (et ils ont raison). Pas besoin de mettre un pass ou de quelconques restrictions.
En bref, dans les pays du nord, y'a moins de répression parce qu'il y a beaucoup plus de civisme....
(pour reprendre le cas de l'islande, y'a quasiment JAMAIS de vol, vous pouvez laisser votre voiture garée avec la clé sur le contact, ça craint RIEN! (sauf lieux touristiques avec bcp d'étrangers, comme par magie ))

Par Ecoleartequestre : le 13/09/21 à 13:58:30

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marie12687 Le passe sanitaire a été mis en place là-bas presque 4 mois avant nous.
Leur taux de vaccination, ils est aussi à ce niveau depuis bien plus longtemps que nous. Leur taux de complètement vaccinés est depuis plusieurs mois déjà supérieur à 70%, nous n'y sommes pas encore (mais presque, on tient le bon bout^^).
Et aussi, très important et c'est d'ailleurs sûr ça que notre gouvernement essaie de mettre le paquet en ce moment: leur taux de vaccination des personnes les plus fragiles est de quasiment 100%, quand plus de 15% des plus âgés chez nous ne sont toujours pas vaccinés, et que pas mal de gens jeunes et à risque continuent d'avoir plus peur du vaccin que du covid.
Après il y a sans doute aussi d'autres facteurs locaux car ils n'ont pas connu de pics épidémiques aussi forts que les nôtres. Géographiques sûrement, un peu plus excentrés dans l'Europe ils ne connaissent pas des échanges internationaux économiques et touristiques aussi importants que les nôtres . Culturels aussi, beaucoup plus enclins que nous à respecter les consignes gouvernementales concernant les distanciations, les gestes barrière, et la vaccination.
Ils ne se déclarent pas définitivement sortis de l'auberge et restent trés prudents et pragmatiques: ils savent qu'un nouveau variant pourrait éventuellement les contraindre à de nouvelles mesures mais en attendant ils profitent.,


Message édité le 13/09/21 à 13:59


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Par swann : le 13/09/21 à 14:00:05

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Par swann : le 13/09/21 à 14:09:29

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Je suis d'accord que la modération ne doit pas etre que dans un sens ....

oui oui!

[suite hors sujet]

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Par Ecoleartequestre : le 13/09/21 à 14:24:43

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La Suisse instaure l'application du passe sanitaire à partir d'aujourd'hui.
Exemple intéressant car depuis le début de la campagne de vaccination nous nous tenions au coude à coude avec une progression strictement identique.
Au moment de la mise en place du passe sanitaire en France, les deux pays étaient tous les 2 en train de plafonner à des taux de primovaccination de 52%. Le passe sanitaire en France a fait redécoller le taux de primovaccination pour atteindre aujourd'hui 74% quand la Suisse n'est encore qu'à 59% malgré une accélération ces dernières semaines. (Source chiffres vaccintracker)
Résultat, la Suisse connait une vague de contaminations importantes, avec l'un des taux de contamination les plus importants d'Europe. D'où la mise en place du passe sanitaire là aussi, malgré l'hostilité de la population. Mais pas le choix, quand la persuasion ne marche pas, au bout d'un moment il ne reste plus que l'incitation forte (que d'aucuns nommeront moins pudiquement coup de pied au cul ^^).


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Par kefiretlome : le 13/09/21 à 16:14:33

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[modération explications : Puisque j'ai été directement citée : Non, je ne peux pas tout lire, je ne suis déjà pas connectée H24, parce que je bosse, et j'ai une vie aussi. Et quand je suis connectée, je ne peux pas tout lire non plus, c'est vrai. C'est à cela que servent les alertes modération : à nous signaler quand ça ne va pas.
Nous modérons quand on nous signale un fait, et nous modérons quand il y a des insultes. Et bien sûr, à chaque fois qu'il y a du spam, du trollage, des erreurs de forums, etc....

Les différentes apparitions que j'ai faite ici avec la casquette modération sont principalement liées à des alertes modo.
Je suis désolée d'être humaine également, et malgré tous mes efforts, je peux aussi faire des erreurs d'appréciation...

Quand j'ai dit que je me moquais de savoir qui avait commencé, c'est que je n'avais pas l'intention de relire tout depuis le début. Et puis il y a une guéguerre entre certains membres, toujours les mêmes, qui devient lassante, car on la retrouve sur plusieurs posts. Encore une fois, je n'en connais pas les origines, et je m'en fiche. J'estime que ça suffit, on n'est pas à la maternelle, je vous demande de cesser les attaques ad nominem, vous êtes des adultes, vous êtes supposés être capable d'un peu de tenue (le vous ici concerne directement les personnes qui s'adonnent à ces attaques, je ne vise personne en particulier, mais si vous vous sentez visé, peut-être êtes vous concerné ?)

Je lis que certaines insultes ne sont pas modérées : personnellement, je ne vois pas d'insultes. Les insultes, je les ai déjà modérées. Ce qui reste, ce ne sont pas des insultes, ou alors il faudra qu'on revoit la définition.

Ce post est devenu un post "débat", les discussions peuvent être houleuses lors de débats. Cela ne donne pas lieu à modération.

Mais puisqu'il en est ainsi et que ce sujet tourne en rond, et que malgré les avertissements précédents, certains continuent à avoir une attitude négative et cherchent encore à se justifier malgré les avertissements, je vous informe que ce sujet va être déplacé dans la section appropriée "débats de société", où il sera plus à sa place.]





Par swann : le 13/09/21 à 19:30:41

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C'est pas très facile de répondre, comme tu le fais, Kefir,
à des commentaires que tu as modérés, id est supprimés

Comme si dans une conversation, tu n'avais le point de vue que d'un participant

Sinon tu as raison dans le fond, que d'énergie dépensée en pure perte quand les esprits s'échauffent


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Par Cliona : le 14/09/21 à 00:07:40

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colomba Je connais des gens qui sont contre le vaccin et qui le font.

moi aussi, je suis même mariée à l'un d'entre eux
Il l'a fait pour moi, parce qu'il m'aime et parce que je suis dans une population à risques sévères de choper une forme grave de cette merde. Ma fille, mon gendre, un de mes frères et sa femme l'ont fait aussi, sans se poser de questions, pour, je cite "participer à l'effort collectif qui nous permettra de sortir de tout ça"

Maintenant, je conçois tout à fait que l'on présente des contre indications au vaccin, nonobstant le fait que l'on soit contre parce qu'au final, c'est l'impression générale qui en ressort, le fait d'être contre la vaccination et de se prévaloir d'une contre indication médicale pour ne pas se faire vacciner==>ATTENTION ! je ne nie pas la contre indication, je dis juste que ce qui ressort des propos que je viens de lire, c'est qu'au final, la personne est contre la vaccination et que la contre indication est bien "pratique" pour justifier sa décision sans l'assumer réellement...Je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire ?

Bref...pas mal de personnes se plaignent du caractère obligatoire de cette vaccination en mettant en avant le fait que ça n'empêche ni le fait de l'avoir, ne le fait de contaminer les autres...Alors je vais vous apprendre un scoop : Absolument TOUS les autres vaccins que vous avez été amenés à faire au cours de votre vie (et qui étaient obligatoires c'est fou non ?) sont dans le même cas...Etonnant non ?

J'ai par exemple moi même expérimenté cet état de fait en contractant la coqueluche quand j'étais enfant et la diphtérie quand j'étais jeune adulte et guess what ?

J'étais VACCINEE contre ces deux maladies ! (bah oui le DTPC ça vous dit sûrement quelque chose non ?)

Mais je n'ai pas eu de forme grave pour ces deux maladies...Un peu comme le vaccin contre le COVID 19 quoi...C'est le principe même des vaccins.

Bref...Y'aura toujours des pour, y'aura toujours des contre et ça fera toujours parler le monde

Par swann : le 14/09/21 à 07:09:05

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Le vaccin antitetanique est efficace à 100 %
Celui contre la rougeole aussi, mais j'en suis pas sûre

Par al : le 14/09/21 à 23:30:06

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aucun vaccin n'est jamais efficace à 100%

un de mes slogans préférés au boulot c'est "hé ho, c'est de la médecine, pas des maths!"

Par swann : le 15/09/21 à 16:02:25

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D'après le Vidal: "La vaccination contre le tétanos est 100 % efficace, mais le programme vaccinal doit être maintenu toute la vie.'' Lien

Celui de la rougeole protège à 97 %


Par Ulika1 : le 15/09/21 à 16:07:14

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un faible pourcentage de vaccinés, comme aux Antilles la catastrophe:

d oué bah si c'est comme en Martinique ,une personne de mon entourage proche y a été envoyé ,avec d'autres ...résultat elle est outrée du mensonge des médias ..les gens meurent de la dengue oué grosse très grosse épidémie,vachement moins du Covid par contre ...par contre sur le certificat de décès

Par Yann22 : le 15/09/21 à 16:15:10

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On nous mentirait?

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Point au 9 septembre 2021, extrait: Les indicateurs de surveillance de la dengue en ville comme à l’hôpital sont à des niveaux faibles voire nuls dans les Antilles françaises (Guadeloupe, Martinique, Saint-Martin et Saint-Barthélemy).

Selon le PSAGE**, la Martinique et la Guadeloupe sont actuellement en Phase 1 - transmission sporadique. Pour rappel, la fin des épidémies de dengue en Martinique et en Guadeloupe ont été déclarés respectivement le 29 avril et le 20 mai 2021.


Je ne vois pas de très grosse épidémie de dengue.


Message édité le 15/09/21 à 16:16

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