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Coronavirus éducation nationale et fermeture

Sujet commencé par : sandrine5483 - Il y a 5670 réponses à ce sujet, dernière réponse par Erzebeth
4 personnes suivent ce sujet.
Par sandrine5483 : le 12/03/20 à 09:10:21

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bonjour
je ne savais pas si mon titre est très pertinant mais j'ai mis des mots clefs

je voulais savoir si il y avait des prof ou autre personnel de l'education nationnale concernée par la fermeture des établissements pour coronavirus
ma question est comment ça se passe pour vous ???


j'explique je travail dans un lycée je suis laborantine on est sous la possibilitée de fermeture (haute savoie)
je viens d'apprendre que si le lycée etait fermé que l'on devait venir bosser (faire quoi ????) le proviseur a eu une reunion avec les agents d'entretiens (pas moi) et il leur a dit qu'il devrait venir bosser en emmenant leur gosse
les profs aurait des réunions et qu'il avait qu'a emmener leur gosses aussi

euh j'hallucine a t il le droit pour moi un lycée fermé veux dire fermé pour tous es ce notre proviseur ??il est vrai qu'il est très special mais ......

moi je m'etait dit je viendrais un a 2 jours afin de tous mettre en ordre mais si il y a personne dans le lycée mais si s'est pour me retrouver dans une garderie geante

cela ne sert a rien car sur les 150 prof si il sont en reunion et qu'il ammène tous leur gosses on va dire au moins 100 sa autant laisser le lycée ouvert non

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Par Yann22 : le 06/07/20 à 19:25:09

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Bon, apparement, Jean Michel Blanquer a fait du bon boulot puisque vous le gardez

Par kirikou : le 06/07/20 à 19:36:45

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L'apologie de l'incompétence à l'état pur ...ça annonce la poursuite des réformes "à côté de la plaque" tout ça

Par beeboylee : le 06/07/20 à 20:26:39

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Un nouveau aurait été foutu de nous changer encore les programmes.
On sait où on va au moins........
Dans le mur

Par Ulika : le 06/07/20 à 20:28:53

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Par kirikou : le 06/07/20 à 20:53:21

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Ben le changement de programme au collège, c'était clairement prévu par Blanquer. Ceci-dit, si ce n'est que ça, on y survivra largement.
Mais je doute que ce ne soit que ça

Par beeboylee : le 07/07/20 à 07:55:17

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Gné? on a tt changé il y a 4 ans, avec la réforme?

Par Cliona : le 07/07/20 à 12:26:35

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beeboylee si tu ne chasses, pas, y'a le parc national des calanques (à vérifier quand même) comme spot de plongée sympa
Si tu chasses, y'a toute la zone autour du phare de Planier je crois (à vérifier)

pour ton mari, il veut pêcher en mer ou en rivière/lac ? Parce que en mer, y'a la côte bleue jusqu'à Marseille mais en rivière/lac, je n'en ai aucune idée...

après, pour moi, tu es à la frontière avec l'Occitanie, et ce n'est pas le sud est

si tu cherches plus du côté Montpellier, je ne connais pas

En tous cas, bienvenue au pays de la chaleur, des cigales, et du vent qui rend fou

Par beeboylee : le 07/07/20 à 12:45:23

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Petite Camargue c'est le sud est et j'en veux pour preuve que linguistiquement ils sont déjà en pur provençal : j'ai fait ma maitrise là dessus , je le garantis
Pour plongée/pêche et mer, t'inquiète n sait où aller id est vers les rochers.... des qu'il aura son bateau

Par Cliona : le 07/07/20 à 13:19:03

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beeboylee ah bah oui mais tu as dit "entre Nimes et la mer" donc j'ai cru que tu étais plus vers Lunel moi

Visiblement, tu es plus vers moi donc
ah cool si tu sais où aller pour pêcher/plonger alors !

Aparté géographique terminée, vous pouvez reprendre vos activités

Par Dory : le 08/07/20 à 10:55:18

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Je pense que depuis plusieurs gouvernements, l'objectif, c'est de démonter le service public de l'enseignement et pour être dans le privée, bah ça commence vraiment à se voir...

A chaque réforme, rien n'est fait dans le sens de l'élève mais dans un unique but économique. Ce ministère coute trop cher et ne "rapporte pas" donc pour moi, on assiste à ce démontage depuis plusieurs décennies.

Par cavendish : le 08/07/20 à 12:29:19

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que pensez vous du taux de réussite record du BAC avant rattrapage de cette année ?
je suis choquée
encore plus que dhabitude on a l'impression qu'il a été donné

Par kirikou : le 08/07/20 à 12:32:06

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Ben s'ils ont donné les mêmes consignes que pour le DNB, oui, il a été donné, ça étonne encore quelqu'un?

Par Erzebeth : le 08/07/20 à 12:36:55

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Je pense que depuis plusieurs gouvernements, l'objectif, c'est de démonter le service public de l'enseignement et pour être dans le privée, bah ça commence vraiment à se voir...

A chaque réforme, rien n'est fait dans le sens de l'élève mais dans un unique but économique. Ce ministère coute trop cher et ne "rapporte pas" donc pour moi, on assiste à ce démontage depuis plusieurs décennies.


Tu peux enlever "enseignement", c'est valable pour tous les services publics.
Le service public, par définition, n'est pas là pour être rentable et coûte de l'argent. A partir du moment où on ne l'envisage que par le prisme économique, comme c'est le cas depuis les années 80, forcément, on tape dessus.
Sauf que...
Ben le service public, ça sert à tout un tas de trucs, cf notre cher président qui semblait tout d'un coup s'en souvenir lors du premier discours au début de la crise COVID. "oh ben mince alors, c'était pour ça que l'hôpital demandait des sous?" C'était un choc pour lui, ça lui a certainement fait bizarre, mais ça va, il a l'air de s'en être remis.

Par beeboylee : le 08/07/20 à 12:37:44

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Nan
Bon, après, au vu des circonstances démentes ds lesquelles on a travaillé et aussi ,c’est vrai, de la fracture numérique qui a concerné pas mal d'élèves pas forcément décrocheurs à la base, vlà tout;
Mais franchement, le bac ouvrant les portes du supérieur, ça va faire des ravages cataclysmiques l'an prochain

Par Pascale1 : le 08/07/20 à 12:46:20

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Franchement, pour cette année, on peut difficilement jeter la pierre à l'EN si le bas est donné...Comment faire autrement?

Par Dory : le 08/07/20 à 14:21:43

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Bah il est pas si donner que ça car le faire passer sur la base du contrôle continu, c'est récompenser les élèves les plus endurants. Les élèves qui se mettent au boulot au dernier moment et profite des épreuves écrites pour se rattraper au dernier moment sont les perdants de l'année, que ce soit pour le DNB et le bac.

Maintenant, ça dépend aussi des consignes données aux commissions d'harmonisation.
Cela dépend aussi de l'objectivité de la validation du socle commun de compétence établi par l'établissement et c'est là où certains en profite pour gonfler les scores.

Autre donnée à prendre en compte : l'établissement d'origine de l'élève. Bah oui, cette année, pour être sur de différencier les élèves, dans Parcoursup et Affelnet, les recruteurs ont particulièrement regarder les établissements d'origine.

Exemple : J'ai 9 troisièmes qui ont fait une demande de dérogation pour un lycée public en 2nde. Ils l'ont tous obtenu ce qui n'était jamais arrivé avant. Pourquoi ? Parce qu'ils savent que les élèves qu'on leur envoie ont un niveau supérieur par rapport aux établissements voisins. On sait par la DSDEN qu'en commission, nos élèves sont systématiquement rehaussés de 2 points car on note 2 points en dessous que la moyenne du public.

Par Pascale1 : le 08/07/20 à 14:41:31

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bac, pas pas

D'un aut' côté, les eleves réguliers sur l'année ont été recompensés par des mentions, alors même si ça ne vaut pas grand chose (ma fille a eu "bien", ils en sont fiers qd même

Par laska : le 08/07/20 à 16:57:37

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Mais franchement, le bac ouvrant les portes du supérieur, ça va faire des ravages cataclysmiques l'an prochain

Nooooonnnn

Par beeboylee : le 08/07/20 à 17:07:07

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Il est normal tt de même qu" on ait au moins valorise les momes serieux grace aux mentions
Mais franchement,chez moi il y a 2 ou 3 pingouins qui peuvent remercier le covid
Parce que le brevet,ils ne l avaient pas en contrôle continu, et ils auraient bcp peiné à le décrocher à l exam.
Semble que ce soit pareil pour le bac.
Mais bon. Cf ce que j ai dit plus haut.

Par phil50 : le 08/07/20 à 17:14:03

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Mais franchement, le bac ouvrant les portes du supérieur, ça va faire des ravages cataclysmiques l'an prochain

Quand j'étais en prépa, je me souviens d'une méga-grève dans la fac d'à côté pour protester contre "une inacceptable sélection" puisqu'il y avait (pas tout à fait) 10% d'échec en 1ère année de DEUG.
Maintenant le % d'échec en L1 est globalement de plus de 60%, ... 7 élèves sur 10 se plantent dans bcp de filières ... ben ouais : le tri qui n'est pas fait avant se fait d'un coup en L1 en se confrontant d'un seul coup à la marche ...

Par beeboylee : le 08/07/20 à 17:22:16

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Ha ben ça...
Les mômes se prennent les pieds ds le tapis de plus en plus tard ( Au debut de ma carrière , ça réorientait sec dès la seconde , sachant que ça écrémait sec avant le lycée), mais plus dure est la chute
Le système, qui les leurre pendant tt le secondaire, est assez immonde

Par cavendish : le 08/07/20 à 17:28:36

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faut il s'attendre à voir le même nivellement par le bas en supérieur alors?

Par Lil22 : le 08/07/20 à 17:53:00

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Les mômes se prennent les pieds ds le tapis de plus en plus tard ( Au debut de ma carrière , ça réorientait sec dès la seconde , sachant que ça écrémait sec avant le lycée), mais plus dure est la chute
Le système, qui les leurre pendant tt le secondaire, est assez immonde


Ah mais c'est assez inadmissible ce qui se passe pour les gamins. Sous prétexte de ne pas les confronter à l'échec et de ne pas les frustrer, on les fait passer en général et la claque ils se la prennent bien après, une fois que c'est trop tard. Pour le coup, la frustration et l'échec sont tellement grands que je comprends bien que beaucoup aient du mal à s'en remettre. J'en ai marre d'envoyer des élèves au casse pipe.
Cette année encore : une élève niveau logico mathématique 7-9 ans, elle est en 3ème, jamais redoublée, demande les réponses des devoirs du soir à ses copines... 12 de moyenne! Ben oui mais elle travaille alors on adapte beaucoup voire on lui donne des réponses. Du coup passage en 2nde générale alors qu'elle n'a absolument pas le niveau, elle se pense capable d'aller en médecine. Et les profs qui l'ont eu tout le collège : "mais on la leurre depuis toujours"... ben ouais, qui met les notes depuis 4 ans? Et du coup je suis accusée de ne pas faire mon boulot car elle va en général. Mais cette gamine elle ne s'en remettra jamais de la claque qu'elle va se prendre

Par beeboylee : le 08/07/20 à 18:13:11

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ben ouais, qui met les notes depuis 4 ans?

Hum... j'ai dejà vu un de mes ex chefs d’établissement en plein conseil de classe nous prendre à partie moi et le prof de maths parce que les notes étaient trop basses j'avais piqué une sainte colere en lui disant en substance que je connaissais mon taf et qu'elle n'avait pas à intervenir ds ma notation ( en plus elle etait ex prof d'EPS ) et lui avais demandé ce qu'elle proposait pour résoudre les ppbs de ces élèves si faibles
Réponse une boite à outil avec les conjugaisons dedans à dispo pour les élèves ..En 3eme

il y a une pression larvée pour que les notes soient bonnes de certains chefs.Quand tu as une grande gueule comme la mienne tu n'en fais qu'à ta tete ( mais vois cependant des compétences validées à tour de bras derrière ton dos) mais chez certains collegues et ce d'autant plus qu'ils sont jeunes et bien formatés par l'année de stage, ça marche.
A une autre de mes chefs, formidable celle là , j'avais dit qu'une de mes jeunes collegues , tt aussi extra, avait été royalement ratée par les formateurs.
Elle m'a regardée, interdite, et a éclaté de rire.
Ajoute que les parents encouragés par l'institution nous gonflent à mettre en place des tonnes de PPRE et autres PAP qui ,s'ils sont vitaux et utiles pour disons la moitié des gamins, cachent en revanche des abysses intellectuels chez certains pauvres mômes qui manquent cruellement d'intelligence scolaire ( je souligne bien l'adjectif) et souffrent comme des malades avec leurs pauvres notes qui valent 5 et sont ramenées à 9 par le jeu des devoirs adaptés alors qu'ils s'épanouiraient ailleurs .
Bémol l'ailleurs existe de moins en moins

Par laska : le 08/07/20 à 19:43:23

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faut il s'attendre à voir le même nivellement par le bas en supérieur alors?

Oh mais c'est déjà le cas.
En L1, je dois lire certaines copies à haute voix pour être sûre d'avoir bien compris l'idée.
Parfois, j'ai des perles, comme l'invasion du Languedoc par le Qatar au XIIIe siècle ou encore la graphie evechq pour évêque (mot écrit correctement dans le texte de l'examen au passage), ou Saint Louis qui est né en 614 et mort en 1995 (cf la mention de la source du document, texte de la page 614, édition de 1995), ça n'a choqué personne...
Le pire étant de placer des villes sur une carte muette avec frontières de l'Europe. Donc Jérusalem est dans la mer noire, Constantinople est à Tunis (?) et Rome est à Genève.
J'ai même eu Paris vers le Cap Corse, l'étudiante avait omis de mettre la carte dans le bon sens.

Voilà voilà

Par phil50 : le 08/07/20 à 20:21:34

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Ben déjà si on est factuel : les programmes des actuelles licences sont ceux des anciens DEUG;
Pour certaines licences de sciences, c'est au mot près. Ce qui veut dire que, de base, ils ont 3 ans pour faire ce qui se faisait avant en 2 ... sans même parler des "bienveillances" de correction

Par Yann22 : le 08/07/20 à 20:28:15

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Oh purée, l'invasion du Languedoc par le Qatar

J'ai mis un moment à comprendre tellement c'est hallucinant

Par phil50 : le 08/07/20 à 20:28:35

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Tiens à ce sujet : un copain a fait remonter ça dans son FB :


Par laska : le 08/07/20 à 21:27:58

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Oui Yann, je te rassure, j'ai mis du temps aussi.

Le must du must

Pour rappel, j'enseigne l'histoire médiévale

Spoiler

Par faust : le 08/07/20 à 21:31:02

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Quand j'étais en prépa, je me souviens d'une méga-grève dans la fac d'à côté pour protester contre "une inacceptable sélection" puisqu'il y avait (pas tout à fait) 10% d'échec en 1ère année de DEUG.

j'étais à UPsud qui pratiquait dèjà en 93 une sélection par le travail. Chez nous, c'est 40% des étudiants qui abandonnaient à la fin du 1er semestre de DEUG, moment où tu pouvais alors choisir ta spécialisation DEUG A, B et leurs spécialisations spécifiques (personnellement, je partais en Sciences de la Terre). Bon après quand t'avais survécu aux 6 premiers mois avec des partiels dont la quantité et la qualité des épreuves pouvaient s'apparenter à un nouveau tous les 1 mois 1/2, tu pouvais espèrer un cursus correct.
J'avoue que je suis plus fière de mon DEUG B option ST et de ma licence Sciences de la Terre obtenus avec la mention AB (sachant qu'à l'époque même si ta moyenne pondérée était supérieure à 10, toute note inférieure à 8 exigeait de repasser l'épreuve à la session de septembre), que de mon BTS tourisme obtenu en 96 que j'ai passé les doigts dans le nez et que j'ai réussi avec une moyenne de 15.80...

Par Pascale1 : le 09/07/20 à 07:22:42

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la copie!!!!!

Par Lil22 : le 09/07/20 à 10:51:41

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beeboylee on est d'accord mais là je parlais de profs avec pas mal d'expérience pourtant et assez grande gueule, ça m'a fait halluciner. Pour moi, si tu surnotes (consciemment) ou que tu lui donnes les réponses en contrôle, tu ne viens pas râler après car la gamine passe en seconde et qu'on l'a leurrée tout au long du collège. A un moment c'est bien aussi d'être un peu droit dans ses bottes. Mais je suis d'accord que les jeunes profs se font complètement retourner le cerveau (je n'ai pas ce problème, je n'ai jamais été formée )

Perso je n'enseigne "que" depuis 8 ans mais ça fait 8 ans que je mets les notes qu'ils méritent (enfin presque sinon ils auraient 3 de moyenne de classe), que je me fais engueuler par les parents en réunion PP, que je me fais reprendre en conseil de classe car c'est pas normal... et que certains parents reviennent s'excuser quand leur rejeton est passé au lycée car c'est une des seules matières où ils ne galèrent pas trop

laska celle-là elle vaut de l'or!
Il aurait pu aller au bout de son idée et caser une petite théorie du complot???


Par contre, je suis très inquiète car ok ils vont galérer dans les études mais concrètement, le niveau de tout le monde a baissé donc comme en collège, on va "adapter" (ou "harmoniser" les notes... mais ces gamins ils vont avoir un patron (qui va s'arracher les cheveux) un jour, et devoir participer à l'économie du pays ... s'ils ne sont pas bien formés, qu'ils n'ont pas le niveau et qu'en plus on ne leur a pas appris à vivre en société en respectant des règles, ils vont faire comment

Par Erzebeth : le 09/07/20 à 11:01:36

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laska

Par Erzebeth : le 09/07/20 à 11:02:49

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On est pas près d'arrêter d'avoir des questions à la con au château.

Par beeboylee : le 09/07/20 à 11:08:26

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Perso je n'enseigne "que" depuis 8 ans mais ça fait 8 ans que je mets les notes qu'ils méritent (enfin presque sinon ils auraient 3 de moyenne de classe), que je me fais engueuler par les parents en réunion PP, que je me fais reprendre en conseil de classe car c'est pas normal.
Anecdote : une copine agrégée de SVt en congé maternité et néo arrivante ds le collège.
Remplacée dès la rentrée par un guignol laxiste au niveau ....problématique
Revient en janvier .
Les exigences montent et les notes baissent;
Tollé des parents devant cette méchante qui sous note les tetes blondes.
La mechante fait valoir son expérience ,ses exigences et ....son agreg, face au vacataire neo prof qui l'a précédée .
Ca a calmé les parents mais pas la principale qui lui a reproché de dévoiler les arcanes de l'EN .Surtout ne jamais dire que les profs en face des élèves n'en sont pas forcément ( et que surtt on te les a balancés là sans formation aucune)

Par laska : le 09/07/20 à 11:09:45

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Il aurait pu aller au bout de son idée et caser une petite théorie du complot???

Ah mais dans une autre copie, j'ai eu le mont Saint Odile comme mur de confinement des dinosaures...


Le pire, c'est qu'ils y croient ! Rmc découverte fait des ravages !

Par laska : le 09/07/20 à 11:11:04

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Après, cette copie était lisible. Pas trop de fautes d'orthographe et de syntaxe.

Celle ci en revanche...

Spoiler

Par beeboylee : le 09/07/20 à 11:18:20

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Finalement, je suis bien ,en collège
J'ai décidé , en accord avec moi même de ne pas basculer en lycée il y a 10 ans en me disant que j'aurais des copies tt aussi ineptes mais bcp plus longues.
J'ai bien fait .

Par kirikou : le 09/07/20 à 11:21:38

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Pour le collège, il y a un triple problème :

- il y a de moins en moins de "voies parallèles" pour les enfants avec de réelles difficultés scolaires (comme Bee, j'insiste sur ce mot) : manque de place en segpa, disparition des 4e et 3e "technologiques", etc. À part se tourner vers le privé (MFR notamment), les parents ont peu de solutions. Or une bonne partie de ces gamins, une fois dans des voies manuelles et/ou techniques, ils s'éclatent et reprennent plaisir à apprendre, développent de véritables capacités. D'ailleurs, on a souvent d'excellent retours des gamins de segpa partis en apprentissage car ils ont déjà fait beaucoup de stages et ont travaillé en atelier au collège.

- les exigences des parents (pas que en termes scolaires) ont très clairement baissées, il ne faut surtout pas frustrer chouchou + l'omniprésence des écrans = gamins perdus non pas par manque de capacités, mais par manque se stimulation/valorisation, de sommeil, d’encadrement.

- l'EN qui confond "bienveillance" et "laxisme" + qui mène une politique des chiffres hallucinantes avec le sacro-saint lycée général qui est la seule voie qui a de la valeur
Ici, milieu rural, beaucoup d'artisanat, de petits commerces et d’agriculteurs. Résultat, on est largement au-dessus de la moyenne nationale concernant le nombre de gamins qui veulent aller en lycée pro/agri et on se fait taper sur les doigts parce que certains de ces gamins auraient le niveau pour aller en lycée général. Sauf que je vois pas pourquoi on les forcerait à suivre une voie qu'ils ne veulent pas suivre

Alors, oui, le gamin qui devrait être en segpa (mais il n'y a pas de place OU papa-maman ne veulent pas ) MAIS qui bosse et qui s'accroche, je suis tiraillée entre l'encourager en mettant des notes moyennes là où objectivement son travail ne mérite pas ça et être réaliste en mettant une sale note là où objectivement son implication ne mérite pas ça. Sauf qu'effectivement, arrivé en 3e, ça peut être compliqué de faire entendre aux parents que "non, tout ne va pas bien"

Par Erzebeth : le 09/07/20 à 11:22:26

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le mont Saint Odile comme mur de confinement des dinosaures

Je ne suis même pas sûre de comprendre ce que ça veut dire.

(ni la copie d'ailleurs )

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