Vaccination pour ou contre
Sujet commencé par : sandrine5483 - Il y a 1673 réponses à ce sujet, dernière réponse par paquerette201 personne suit ce sujet
Par sandrine5483 : le 09/11/15 à 23:10:07
| Dire merci | bonjour voila mes filles viennent d'entrer en 6 eme et je vins de voir qu'il va y avoir une campage de vaccination bon je n'ai pas encore qu'elle vaccin vont ils proposer mais je pense savoir les possibilitées mais je n'ai pas trop d'avis quand pensez vous ???et l'avais vous fait???du papillonavirus??hepatite b ??et autre 4alors merci d'avance |
Par cyberds : le 12/11/15 à 13:03:39
| Dire merci | il me dit que le vaccin varicelle est un vaccin de confort : il ne couvre que 40 ans de vie et que chopper la varicelle adulte est plus dangereux que de la chopper enfant J'ai eu la varicelle à 36 ans, refilée par l'épidémie de l'école de mes enfants : j'ai perdu le bébé que je portais, j'ai failli claquer ( 41° de fièvre, j'ai fait des trucs dont je ne me souvenais absolument pas après genre aller acheter des chaises, grosse surprise à la livraison  ) il m'en reste une maladie auto-immune ( granulomes annulaires chroniques sur les jambes : mon épiderme se nécrose par endroit et disparaît, c'est élégant ) vraiment, j'aurais préféré être vaccinée, j'ignorais que je ne l'avais pas eue, je ne suis pas allée à l'école avant 6 ans et ma mère se souvenait juste qu'une fois, j'avais eu des boutons rouges  |
Par Loarghann : le 12/11/15 à 13:07:04
| Dire merci | chez nous en Belgique le ROR fait partie des obligatoires. Et maintenant les écoles font le lobbying pour la méningite chez les enfants qui ont entre 9 et 18 ans parce que ce n'était pas obligatoire pour eux, alors que ca l'était pour les plus jeunes. Mon médecin m'avait recommandé ce vaccin-là pour ma grande, alors qu'il était non-obligatoire et payant (assez cher même). Et vu ce que j'avais lu sur la méningite et sur les effets de son vaccin, je n'ai pas hésité longtemps... Coralie |
Par Loarghann : le 12/11/15 à 13:08:46
| Dire merci | ah, mais mes deux filles l'ont faite et bien faite leur varicelle, depuis ! |
Par Loarghann : le 12/11/15 à 13:09:54
| Dire merci | mais elles sont en collectivité depuis leur plus jeune age... (trois mois pour la grande, sept pour la petite, deux jours semaines jusqu'à l'école à 2 ans et demi, puis 5 jours depuis leur admission en très petite section maternelle...) |
Par Halaska : le 12/11/15 à 13:09:54
| Dire merci | (Non le ROR n'est absolument pas obligatoire en Belgique, uniquement la polio est obligatoire, même pas le dtp) |
Par paquerette20 : le 12/11/15 à 13:10:08
| Dire merci | vraiment, j'aurais préféré être vaccinée, j'ignorais que je ne l'avais pas eue Comme dit plus haut, aujourd'hui quand on a un doute, facile de faire une sérologie... Mais ça, les médecins ne le proposent jamais... Alors qu'en début de grossesse, avec toutes les sérologies à faire, ce serait quand même super facile à mettre en place... |
Par Loarghann : le 12/11/15 à 13:12:47
| Dire merci | ok halaska, par obligatoire, j'entendais compris dans le protocole de vaccination recommandé et entièrement pris en charge par l'ONE sorry pour l'imprécision. |
Par cyberds : le 12/11/15 à 13:14:50
| Dire merci | du coup elles sont tranquilles !! à terme, je suppose qu'il n'y aura plus de vaccins obligatoires, ils se sont rendu compte que c'était contre-productif justement ... ce sera le rôle des médecins d'avoir les bons arguments  extrait du site "santé.gouv" ◆ Pourquoi ce vaccin n’est-il pas obligatoire ? En France, seuls les vaccins contre la diphtérie, le tétanos, et la poliomyélite (DTP) sont obligatoires pour tous les enfants. Ces obligations ont été mises en place à une période où les maladies infectieuses constituaient la première cause de mortalité. À la fin des années 1960, il a été jugé préférable que la population participe aux décisions concernant sa santé. Aucun des nouveaux vaccins n’a été rendu obligatoire pour la population générale depuis la vaccination contre la poliomyélite en 1964. Les autorités de santé émettent des recommandations mises à jour chaque année dans le calendrier des vaccinations Message édité le 12/11/15 à 13:15 |
Par paquerette20 : le 12/11/15 à 13:15:03
| Dire merci | juste une parenthèse cyberds quand tu dis taux de létalité entre 1/1000 et 3/10 000 ça veut dire qu'on meurt 1 fois sur 1000 si on attrape la rougeole ... Mais pas qu'on a 1/1000 de mourir de la rougeole si on n'est pas vacciné donc ce n'est pas comparable aux autres stat données dans ton dessin  |
Par cyberds : le 12/11/15 à 13:18:22
| Dire merci | paquerette, 95% de la cohorte étudiée fera la rougeole ça ne change pas tant les pourcentages que ça du coup ! |
Par paquerette20 : le 12/11/15 à 13:28:33
| Dire merci | Reprenons donc l'évolution de la mortalité par la rougeole en France ... |
Par Pili : le 12/11/15 à 13:30:10
  DéconnectéDire merci | j'ai pensé à vous ce matin, parait que c'est la journée de la pneumonie (tous les jours c'est la journée de qq chsoe) et la pneumonie tue plus d'enfants que toutes les autres maladies réunies (rougeole, palu et je ne sais plus quoi encore). Il existe un vaccin contre la pneumonie ... je savais même pas. Je me contente de retranscrire ce que j'ai entendu à la radio |
Par paquerette20 : le 12/11/15 à 13:31:35
| Dire merci | Il existe un vaccin contre la pneumonie ... je savais même pas. bah moi non plus |
Par cyberds : le 12/11/15 à 13:36:33
| Dire merci | source oms ... (je n'ai pas la France mais je suppose que c'est comparable )  Message édité le 12/11/15 à 13:37 |
Par ninicoton : le 12/11/15 à 13:45:35
| Dire merci | Juste deux précisions: pas de vaccin pour le rgo mais il en existe un pour la gastro à rotavirus... Vaccin buccal à notre charge et sans aluminium. Nous l'avons fait faire à Ewen qui fréquentait la crèche. Il a été le SEUL enfant à avoir traversé 3 épidémies sans l'attraper à la crèche (il a eu sa première à 7 ans). Sinon nette recrudescence de coqueluches, très dangereuse pour les nourrissons.... Parce que les parents ne se vaccinent plus... |
Par Halaska : le 12/11/15 à 13:55:14
| Dire merci | (Ben là par contre, avant d'accoucher de ma première son père et moi avons fait le vaccin coqueluche. Parce que mon médecin nous l'avais conseillé suite à des cas de décès de nourrissons de la coqueluche dans ses patients Cyb, ton tableau veut dire quoi? À quoi correspondent les chiffres de la première colone? Quelle période? Je le trouve super vague. Puis USA, c'est un autre continent quand même, pas comparable à France ou Belgique...) |
Par tyoc : le 12/11/15 à 14:12:54
| Dire merci | c'est un autre continent quand même, pas comparable à France ou Belgique... Ben quand même un peu. Même type de population, même niveau scientifique, etc... Les données seraient issu d'Afrique ou d'Asie, ça n'aurait effectivement rien de comparable. |
Par paquerette20 : le 12/11/15 à 14:19:27
| Dire merci | (894 000 décès de rougeole par an aux USA contre 5000 au max par an en France ... Je comprends pas une telle différence ... ? ). La coqueluche fait maintenant partie du vaccin DTP-coqueluche. Moi ma gynéco le propose dès qu'on commence à lui parler de l'envie d'avoir un enfant. Je ne sais pas si c'est souvent proposé comme ça. |
Par cyberds : le 12/11/15 à 14:32:52
| Dire merci | la rougeole actuellement en France ( couverture vaccinale incomplète ) c'est intéressant [...]Au total, entre le 1er janvier 2008 et le 31 avril 2015, l’InVS a répertorié près de 23 500 cas de rougeole dans notre pays (dont 15 000 cas pour la seule année 2011). Près de 1 500 cas ont présenté une pneumopathie grave, 34 une complication neurologique (encéphalites principalement) et 10 sont décédés. Le nombre de cas déclarés a fortement diminué en 2012 (859), puis est resté stable en 2013 et 2014 (respectivement 259 et 267). Entre le 1er janvier et le 31 mai 2015, 199 cas ont été déclarés, dont 151 (76%) liés à un foyer épidémique ayant débuté mi-avril dans le Haut-Rhin, montrant que la circulation du virus reste toujours active en Alsace. La vérification du statut vaccinal et sa mise à jour avec 2 doses de vaccin pour toute personne âgée d’au moins un an et née après 1980 restent donc nécessaires. Chez les enfants, on recommande de faire la première dose de vaccin à 12 mois et la deuxième dose entre 16 et 18 mois. Même si une amélioration de la couverture vaccinale contre la rougeole a été observée ces dernières années (les données InVS-Drees font état, pour l’année 2008, d’une couverture de 89 % en France pour la première dose), on estime qu’elle reste insuffisante pour interrompre la circulation du virus. [...] Lien |
Par cyberds : le 12/11/15 à 14:36:31
| Dire merci | pourtant les chiffres aux usa semblent les bons !!  |
Par Loarghann : le 12/11/15 à 14:40:10
| Dire merci | ninicoton, juste... je me suis trompée et je parlais bien du vaccin oral contre le rotavirus et non du RGO, je suis assez bien la tête dans le fion aujourd'hui, et j'aligne les conneries, sorry ! |
Par Halaska : le 12/11/15 à 14:41:59
| Dire merci | Ces textes, je les ais lus et relus. J'ai d'ailleurs fais un doc condensé avec ces chiffres et infos, en prenant comme sources des sites tels que l'OMS, jamais aucun site complotiste. Je peux vous faire un copié collé si vous voulez. Les chiffres du nombre de personnes atteintes, je les ais ramenés en pourcentage. |
Par paquerette20 : le 12/11/15 à 14:43:38
| Dire merci | ah bah non, ton graph cyberds, ce sont les cas déclarés et non pas la mortalité |
Par paquerette20 : le 12/11/15 à 14:45:26
| Dire merci | Après si on regarde les maladies une par une, et les causes de décès une par une, ce n'est clairement pas la rougeole qui est problématique en France 11500 morts de la grippe l'année dernière environ 80 décès de gastro par an chez les enfants 60 enfants tués dans les accidents de voiture par an. (66% des enfants sont mal attachés en voiture selon les dernières stat... Mais mieux vaut montrer du doigt les 5% parents qui refusent de vacciner que de montrer du doigt les 66% de parents qui ne savent pas installer correctement un gamin dans un siège auto ...) |
Par cyberds : le 12/11/15 à 14:45:59
| Dire merci1 | ah voui hélas je n'ai pas noté le lien où j'ai chopé le tableau ... et pour trouver des vrais chiffres sur un tableau "officiel" c'est pas de la tarte ... |
Par paquerette20 : le 12/11/15 à 14:49:17
| Dire merci | pour trouver des vrais chiffres sur un tableau "officiel" c'est pas de la tarte ... je suis bien d'accord avec toi ... Et c'est souvent le "hic" ... |
Par mon quidam : le 12/11/15 à 14:50:02
| Dire merci | Si tu attaches mal ton gosse dans ta bagnole, ça ne tuera pas le gosse du voisin en cas d'accident.... |
Par Halaska : le 12/11/15 à 14:50:50
| Dire merci | Oui, c'est super difficile, j'ai passé un paquet d'heures incroyables rien que pour ça. Trouver des chiffres ET les confirmer en recoupant les infos. |
Par paquerette20 : le 12/11/15 à 14:54:07
| Dire merci | Si tu attaches mal ton gosse dans ta bagnole, ça ne tuera pas le gosse du voisin en cas d'accident.... Si tu vaccines ton enfant contre la rougeole, il ne sera pas non plus tué si son copain de classe n'est pas vacciné |
Par plante41 : le 12/11/15 à 15:05:50
| Dire merci1 | Paquerette20, ma gynéco m'a fait faire mon rappel de vaccin avec DTPolio + Coqueluche, et mes médecins traitants partaient là dessus aussi, donc ça doit être habituel pour les femmes souhaitant avoir un enfant |
Par mon quidam : le 12/11/15 à 15:46:38
| Dire merci | Entre ça et les présumés effets de l'alu, bin, j'prends l'alu moi!... Bah moi je prends ni l'un ni l'autre, encore une fois ras le bol de choisir entre une maladie et une autre quand on sait qu'il y a des solutions, qu'elles existaient mais qu'elles ont été supprimées... Mais tant qu'il y aura des "tant pis je préfère être intoxiqué à long terme par l'alu"... C'est sûr qu'on risque pas de faire évoluer les choses ça s'appelle la balance bénéfices/risques. Le ni l'un ni l'autre n'existant que dans le pays imaginaire des microbes bisounours...  |
Par paquerette20 : le 12/11/15 à 15:57:18
| Dire merci | Le ni l'un ni l'autre n'existant que dans le pays imaginaire des microbes bisounours... En l’occurrence monquidam, le vaccin DTP sans alu existe mais le DTP hexavalent est actuellement le seul commercialisé et contient de l'alu... C'est bien la base de la polémique et du fait que les gens refusent de vacciner   |
Par laureBrrrrr : le 12/11/15 à 15:58:32
| Dire merci | Mais tant qu'il y aura des "tant pis je préfère être intoxiqué à long terme par l'alu".. En faite j'ai l'impression qu'il y a un gros raccourcit sur ce qu'on dit; et un coté sans demi mesure, qui est dommage parce que ça ne sert pas la cause des gens disant faire attention. Dans mon cas personnel, je fait attention a l'aluminium au quotidien, toute fois comme dans beaucoup d’éléments toxique on est plutôt sur une réponse / risque dose (a savoir que sur les métaux traces on a même des effets bénéfiques a toute toute petite concentration). Faisant globalement attention je considère que un peu d'aluminium dans les vaccins ne va pas faire peser ma balancer "alu" coté risque, et que je tire bénéfice du vaccin. La toxicité c'est rarement une loie du tout ou rien, donc on est pas dans le discours : tant pis je m'intoxique a long terme avec de l'alu ... |
Par laureBrrrrr : le 12/11/15 à 15:59:18
| Dire merci | C'est bien la base de la polémique et du fait que les gens refusent de vacciner Non pas dans le cas de l'ensemble des gens anti vaccins, c'est peut être ton cas, et le cas d'un certains pourcentage, mais pas la totalité. |
Par laureBrrrrr : le 12/11/15 à 16:00:31
| Dire merci | Si tu vaccines ton enfant contre la rougeole, il ne sera pas non plus tué si son copain de classe n'est pas vacciné valable pour la rougeole mais le soucis c'est que d'une pathologie a l'autre le monde de transmission étant différent le discours n'est pas forcement valable. |
Par paquerette20 : le 12/11/15 à 16:02:44
| Dire merci | Sauf que la dose d'aluminium injectée à l'échelle du poids d'un bébé de 2 mois, tu peux pas le comparer à ton exposition à toi en tant qu'adulte ... |
Par laureBrrrrr : le 12/11/15 à 16:02:59
| Dire merci | En l’occurrence monquidam, le vaccin DTP sans alu existe mais le DTP hexavalent est actuellement le seul commercialisé et contient de l'alu... C'est bien la base de la polémique et du fait que les gens refusent de vacciner Aprés chacun effectivement sur les vaccins non obligatoire fait bien ce qu'il veut, mais potentiellement c'est pas les labos indus qui en "pâtisse" mais la population ne vaccinant pas 'juste a cause de l'aluminium'. Et ce n'est pas ce qui va faire sauté l'alu, (enfin la non consommation). Il n'est pas impossible d'agir d'en parler / de chercher des solutions / de voir ce que les veille sanitaire vont faire / toute en ce vaccinant "malgrés" l'aluminium dans les vaccins |
Par kagnotte : le 12/11/15 à 16:03:50
| Dire merci | De toute façon moi j'en suis avec ce que je m'injecte une fois par semaine, les vaccins à côté c'est pas grand chose. Bon je plaisante, mais je pense que c'est quand même très personnel suivant son ressenti, on a le droit de ne pas avoir le même avis et de respecter le choix des autres. Ce qui est intéressant c'est d'écouter les arguments de chacun et de faire en son âme et conscience. |
Par laureBrrrrr : le 12/11/15 à 16:04:03
| Dire merci | Sauf que la dose d'aluminium injectée à l'échelle du poids d'un bébé de 2 mois, tu peux pas le comparer à ton exposition à toi en tant qu'adulte ... Mais ça ne veut rien dire non plus tant que tu ne travailles pas sur une base de courbe réponse a L'alu et de valeur seuil. Et d'ailleurs je ne la compare pas. |
Par paquerette20 : le 12/11/15 à 16:05:39
| Dire merci | 'est peut être ton cas, et le cas d'un certains pourcentage, mais pas la totalité. Effectivement c'est pas la totalité Mais j'avoue que moi la montée des "anti vaccin" je ne la vois que depuis ce scandale du vaccin DTP (et d'ailleurs les chiffres le prouve). Avant ce scandale, les anti-vaccins restaient marginaux et ne faisaient pas franchement parler d'eux, non ? |
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