Le paradis à 3...
Sujet commencé par : Al3zane - Il y a 752 réponses à ce sujet, dernière réponse par Al3zane4 personnes suivent ce sujet.
Par Al3zane : le 15/09/13 à 22:44:14
| Dire merci | Je vais vous présentez "mes" chevaux ! Deux chevaux dont je m'occupe et qui appartiennent tous deux au même propriétaire. Maintenant 6 ans que je m'occupe de ses différents chevaux, il n'en a eu toujours que 2 à la fois : Lyful et Salim, puis Salim et Ulkhan et enfin Ulkhan et Jocasso, ceux pour qui j'ai créer ce post, afin de vous faire partagez nos aventures, ensemble...  Message édité le 15/09/13 à 22:46 |
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Par Al3zane : le 20/03/13 à 18:39:32
| Dire merci | Oui effectivement, j'ai envie de voir plusieurs techniques et méthodes car je pense qu'il y a du bon à prendre dans chacune d'entre elle. J'ai aussi un stage en auditeur libre à Colmar pour du Philippe Karl bientôt. Et quand j'ai de nouveau des sous, je me prend le bouquin de chez Pradier. enfin bref, je suis motivée !!  |
Par zenzile : le 20/03/13 à 18:54:21
| Dire merci | oui, tu y vas en auditeur ? parce que ces méthodes à elle je ne suis pas certaine qu'elles soient bonne à prendre  |
Par Al3zane : le 20/03/13 à 19:17:15
| Dire merci | Non j'y vais avec Joc. Je pense pas qu'il faut penser au côté noir à la Anky, nez dans le poitrail. J'ai longuement regardé tout ses cours dans ses albums sur facebook, sur le net partout, discuté avec des personnes qui ont prit des cours avec et j'y ai vu et entendu que de bon. Je verrais bien, au pire des cas ce sera le dernier cours avec elle  mais j'ai vraiment envie d'essayer, de voir si mon cheval sera mieux, si je serais plus à l'aise ou non, si j'aurais des exercices à bosser pour nous améliorer etc Message édité le 20/03/13 à 19:16 |
Par Cha1 : le 21/03/13 à 10:16:29
| Dire merci | Je crois voir de qui vous parlez et comme Alezane, ses techniques m'intéressent bien. J'y retrouve même des techniques que ma prof utilise au cours... Rien ne me choque vraiment dans ses méthodes... |
Par Al3zane : le 21/03/13 à 13:38:01
| Dire merci | Je parle de Pia Munck si jamais |
Par Cha1 : le 21/03/13 à 14:20:16
| Dire merci | Ca va, moi aussi! |
Par Al3zane : le 21/03/13 à 14:23:45
| Dire merci | Ah bah tu avais bien trouvé Enfin bref j'ai hâte d'y être, ça peut que m'apporter du positif ! |
Par Cha1 : le 21/03/13 à 14:26:17
| Dire merci | Je crois, oui! J'aime bien sa manière de travailler, en tout cas ce que j'en vois à travers ses textes et les photos. Je pense qu'il est de bon ton d'être opposé à elle et à ses techniques mais perso, j'y vois plutôt de belles choses. Maintenant... il y a un côté sombre à chaque technique, il y a des gens qui interprêtent et appliquent mal... |
Par zenzile : le 21/03/13 à 17:40:42
| Dire merci | Non le truc c'est surtout d'aimer Karl ou pia y a quand même un monde entre deux surtout que Karl c'est cette équitation là qu'il démonte justement !! |
Par Chrysalis : le 21/03/13 à 22:34:00
| Dire merci | bah Pia,c'est du LDR quoi... crawl,demi crawl et swung pas ma came. et assez antinomique de Karl. m'enfin,je suis allée la voir en auditeur libre aussi pour me faire une idée en vrai  j'en retiens....du bon et du moins bon,figures toi! mais la main fixe,non,clairement je peux pas. après,le cheval fonctionnait vraiment pas mal du tout quelques instants.avant de s'effondrer en avant et s'oublier a l'arrière.des pistes de travail interessants,une pédagogie correcte mais très allemande,très imagée aussi et très "propagande". bref,fais toi une idée. et reviens vite du bon coté  et ne lui dis surtout pas que tu kiffes Karl |
Par Cha1 : le 22/03/13 à 10:17:02
| Dire merci | Oui, c'est vrai que ce sont deux techniques opposées et j'ai un peu la même réaction envers Karl que vous envers Pia Munck. J'ai appris à monter avec une prof de dressage allemande et les mains fixes, c'est ma base de monte, au cours chaque semaine, on me le répête encore. Moi c'est voir les rênes un peu flottantes et montées même ponctuellement qui me "coince". Comme quoi, y'a pas de vérité unique en équitation. Quoique PM, je crois qu'il ne vaut mieux pas trop remettre en question ses instructions. C'est comme le film avec M Luraschi, y'a pas de place pour le "oui mais... " . |
Par zenzile : le 22/03/13 à 10:32:53
| Dire merci | Hmmmmmm chez les spuntz y a de très bonnes choses à prendre mais pas ça effectivement. Après Karl je ne suis pas fan non plus ... y'a des trucs qui coincent.Rênes flottantes pourquoi pas une fois cheval dressé, tendu et en avant nô problemo..!!! . Après bon. A voir hein... Nous aussi( enfin moi) on a la main dure mais c'est pas fait exprès  |
Par Chrysalis : le 22/03/13 à 10:39:43
| Dire merci | Pas de rênes flottantes chez PK,sauf en descente totale de main pour mettre en exergue l'effet d'ensemble (et encore c'est pour le côté "historique" de la chose ) Je me fais tellement pourrir pour l'inconstance de mon contact que je suis obligée de rebondir dessus  |
Par Cha1 : le 22/03/13 à 10:44:13
| Dire merci | Mains fixes ne veut pas dire dure, enfin pas pour moi. On accompagne le mouvement, ce que Pm appele la flexibilité au niveau des coudes. On accompagne la bouche, les mains sont fixes mais les coudes souples. Je ne sais pas si je suis claire là. Rênes flottantes, oui, ponctuellement, pour vérifier si le cheval se tient seul. |
Par Chrysalis : le 22/03/13 à 18:20:44
| Dire merci | pour moi non plus la dureté n'a rien a voir avec la fixité mais je trouve dommage de se priver de cette mobilité,justement.j'ai été durant mes débuts a l'equitation plus allemande,et clairement,je redécouvre le mode de communication par les mains,c'est riche,c'est dur,c'est pointilleux au possible,mais c'est l'éclate! et je ne retrouve (de mes expériences perso,sans faire de généralité) pas le meme charme a la version allemande. |
Par Al3zane : le 22/03/13 à 20:14:33
| Dire merci | Je répondrais plus tard à cette discussion très intéressante juste une photo de ce matin, je commence à avoir cette flexibilité des coudes du coup Joc fonctionne bien mieux !!!  ah et j'étais ENFIN chez mon ostéo, depuis juin je n'y étais plu ! Et j'avais fais des tas de chutes vélo, à pied, de cheval Donc euh j'avais ... le corps entier de bloqué ? bassin,lombaire, des inflammations entre les homoplates enfin bref je vous dis pas, là je commence déjà à revivre, maintenant à voir à cheval !! faut que je continue à me faire des abdos et ça devrait le faire  |
Par zenzile : le 22/03/13 à 21:27:53
| Dire merci | J'ai pas dit que fixité = dure. Mais souvent quand on apprend a être fixe on le devient sans le vouloir. La fixité on le sait, c'est fixité par rapport à la bouche ! Contact constant. J'aime pas trop le cheval sur la photo, je le trouve toujours un peu embouti devant.  ou alors c'est parce qu'il n'a pas de dos que ça donne cette impression je ne sais pas. |
Par Al3zane : le 23/03/13 à 00:51:41
| Dire merci | Quelques petites photos encore !   il est clair que pour l'instant il ne peut pas fonctionner au mieux, je suis encore trop mauvaise.... Mais quand je vois le chemin parcouru, mes prises de conscience, mes remises en questions qui commencent à peine à porter leur fruit, je me dis que là c'est pas encore ça, mais chaque jour ça ne pourra qu'être mieux J'ai prévu de faire des cours sur simulateur,ma première séance sera le 11 avril ! Je vais aussi aller voir une kiné spécialisé dans jesaipukoi , en faite, de ce que mon ostéo m'a expliqué, on est couché sur le sol, et elle va me faire faire des mouvements afin de mieux apprendre à sentir mon corps. Car comme je lui ai expliqué, au jour d'aujourd'hui, je me sens de travers à cheval, sans miroir et sans avoir sentit la BONNE sensation jusqu'à présent, je ne sais jamais si je suis à ma place, si là c'est bon pour un départ au galop à JUSTE , etc etc... Il y a 6 mois, pour dire, je n'arrivais PAS DU TOUT à utiliser mon côté gauche. En novembre je commençais à pouvoir utiliser ma main gauche et mon talon gauche. En ce moment je commence juste à réussir à utiliser mon côté gauche du talon jusqu'à mi cuisse voir genoux car j'ai sentis ce qui était "bon" et j'essaie de le reproduire à partir de sensations toujours. Le temps que je passe en ce moment devant mon miroir chez moi, je vous dis pas... c'est juste horrible de rechercher quelque chose que l'on ne connaît pas et n'a jamais sentit, et sur un cheval c'est trois fois plus difficile car je dois pas lui faire mal et continuer à le faire bien fonctionner. Donc voilà l'explication, maintenant je vais faire du simulateur (le simulateur a des miroirs+ une prof m'aide à me placer) et ces cours spéciaux de kiné pour apprendre à sentir mon côté gauche et tout mon corps quoi. Car pour l'instant, mon cerveau comprend de mauvaise chose, comme l'impression d'être couchée sur mon cheval alors que je suis à peine droite, ou que je libère mon épaule interne alors que j'ai encore tout mon poids sur ma fesse interne, etc... bref je dois bosser encore et toujours mais quand je vois ce qu'il arrive à donner avec tout mes défauts actuels.... je suis déjà wahou, mais quel professeur ce cheval ! encore l'autre jour, j'étais crispée comme je sais pas quoi, je devais serrer les mollets en plus de cela, j'ai fermer mes mains trop fort, plus le buste en avant, et bah Joc m'a fait une jolie croupade pour me dire "hého tu déconnes ?! tu me demandes d'être en avant et tu me figes avec tes mains, wtf ??" |
Par Al3zane : le 23/03/13 à 00:55:42
| Dire merci | ah oui aussi, en ce moment je monte Joc sans filet ni selle, et je m'exerce à tourner et à l'arrêter juste avec le corps. Bah si je fais trop n'importe quoi, que je suis trop brouillon pas assez concentré, bah Joc remarche direction l'écurie dans le genre "si t'es pas foutu d'être correcte , juste, et concentrée avec moi, que t'essaies pas de me sentir et de fonctionner AVEC moi, bah tu te débrouille" du coup il y a du mieux, encore cette semaine, je commence tout doucement à réussir à tourner à gauche, pour s'arrêter j'ai encore du mal. |
Par zenzile : le 23/03/13 à 05:11:50
| Dire merci | Ben il est mieux sur la dernière photoooooos !!! Car plus étendu dans l'encolure et plus décontrac Après oui pour les relever c'est pas évident mais moi j'ai. Pas l'œil non plus quand ils sont relevés ça me plait jamais ( même avec le mien hein ) je trouve toujours quelque chose de " bizarre" mais je ne saurai dire pourquoi  Plaqué ou embouti... pas assez décontracté, dos creux, ... Bref tu verras à ton stage ce qu'elle te dit !!! Tu auras peut être d'autres postes pour bosser, j'avoue être assez curieuse de voir en fait... Enfin je ne viendrai pas mais d'avoir le CR |
Par zenzile : le 23/03/13 à 05:13:20
| Dire merci | Tu fais le simu Equi'Idéal ?? Avec Mimi ( même c'est le simu...) ?? Je refais fin avril moi et même une séance a cheval je suis complètement tordue.... |
Par Al3zane : le 23/03/13 à 09:09:05
| Dire merci | Oui c'est vraiment difficile, mais malgré tout j'essaie de varier les attitudes afin de décontracter au possible tout le dos et de muscler chaque muscle. Effectivement c'est chez Equi-idéal , je vais directement chez elle  |
Par Cha1 : le 23/03/13 à 10:13:11
| Dire merci | Décidément, on fait en parralèle Alezane! Pour moi l'osthéo c'est mercredi et kiné mardi... me suis luxée le coccyx ou le sacrum... douée la fille.  ... et ça serait arrivé à cheval en +. Je dois être complètement de travers, pas étonnant, que ma jument ait des soucis d'incurvation à droite... J'ai pas dit que fixité = dure. Mais souvent quand on apprend a être fixe on le devient sans le vouloir. Absolument! Pour l'instant j'ai ce souci... Je sens parfois, surtout dans les transitions, que la jument vient buter sur ma main et j'ai mal pour elle. Message édité le 23/03/13 à 10:12 |
Par Al3zane : le 26/03/13 à 21:49:37
| Dire merci | Effectivement Cha1 , on a les mêmes soucis J'ai longé les deux aujourd'hui, et je me rend compte que je les longe tellement rarement, que les deux avaient EXACTEMENT les mêmes "problèmes" je précise juste que je ne longeais pas les deux chevaux en même temps, c'est juste que j'ai fais exactement le même déroulement de la séance pour les deux Je les met au pas, sans enrênement, je veux un pas délié , décontracté, sans contrainte donc, le port de tête j'en ai rien à carrer (pour une fois je me suis dis , arrêtes de regarder ça!! si l'arrière fonctionne l'avant se mettra correct tout seul!) . Au début tout les deux, engageait juste ce qu'il fallait. Au bout de plus de 5 minutes dans un bon pas, Joc engageait de plus d'un sabot et demi, Ulkhan engageait de 2 sabots voir 3 parfois , je demande départ au trot. Et là les deux, EXACTEMENT le même soucis, aucun engagement des postérieurs, Ulkhan était à deux sabots derrière sa trace , Joc a un bon sabot derrière sa trace  Alors j'ai fais des variations d'allure dans le trot, un petit trot tout minuscule avec pas un pet d'engagement, même pas de rebond, bref un trot pourrave mais bien utile, puis je redemande un trot dans l'impulsion, puis hop je reviens sur un tout petit trot, puis hop un vrai trot, etc ... Ainsi de suite. Du coup les deux étaient ensuite quasiment tout le temps dans leur traces, et des fois engageait d'avantage que simplement dans leur trace. J'ai demander quelques départ au galop, eux aussi , fallait que ça avance, sans se rétamer sur les épaules attention, et cela a bien fonctionner le travail au préalable au trot, car les deux élevaient bien leur garrot bref parfait. J'ai ensuite brancher l'enrênement, c'était simplement des longes branchées sur le surfaix à l'endroit où mes mains tiendraient les rênes et attachées au mors, donc quand ils étaient justes, ils venaient les tendres d'eux-même et sinon elles ballotaient. J'ai pas plus insister que cela, gros câlin , le reste de la ration, et hop au pré Message édité le 26/03/13 à 21:49 |
Par celinemini : le 26/03/13 à 21:50:05
| Dire merci | C'est bien si cette séance ta permis de mettre le doigt sur un problème et encore mieux vu que tu as réussi à y remédier !! |
Par Al3zane : le 27/03/13 à 09:09:56
| Dire merci | Oui maintenant je verrais bien s'il y a une progression ! J'ai des images assez précises de ce qui est bon et pas bon donc ça aide beaucoup ce matin ballade de plus de 9 kilomètres avec Joc, m'en fiche du temps de mouise, je veux monter !  |
Par celinemini : le 27/03/13 à 09:18:35
| Dire merci | La chance!!!! Moi suis au boulot |
Par Cha1 : le 27/03/13 à 11:19:51
| Dire merci | Oh Oui la chance!!! Il y a grand soleil ici, je suis au magasin! |
Par Al3zane : le 30/03/13 à 10:30:19
| Dire merci | J'ai pensé à vous les filles pendant ma ballade z'inquiétez pas ! Des nouvelles photos !! Déjà mon pion cousu ! suis fièreeeeeee il a tellement bien tenu qu'il a tenu la séance de monte, la roulade de Joc, et 1 bonne heure au pré sans pas bouger (avant que je revienne pour le défaire)  |
Par Al3zane : le 30/03/13 à 10:36:16
| Dire merci | Bon par contre j'ai monté même pas une demie heure car j'étais chaud niveau timing, alors j'ai surtout fait une détente de 15 minutes, pour 5 à 10 minutes de galop et trot, et j'ai monté comme une quiche, je pense que j'étais moins génante que la plupart du temps, mais j'avais mes rênes trois fois trop longues, et beaucoup de mal à décontracté mes bras. Les vidéos seront plus intéressantes , je les chargeraient dans le week end  |
Par chapaval : le 30/03/13 à 14:45:34
| Dire merci | moi cette photo elle ma plaît bien en tout cas !! " je trouve " tes jambes beaucoup plus à leur place ! tes coudes ont l'air mobile. Et ton cheval est dans une attitude que je trouve pas mal ! |
Par Al3zane : le 30/03/13 à 19:56:34
| Dire merci | J'ai mise la photo la moins pire, parce que les autres, outch.... en faite j'avais les rênes trop longues dès le début, alors que généralement quand l'impulsion est là et que tout le corps est comme il faut (décontraction etc), là je peux rallonger les rênes il vient les tendre de lui-même dans un bon équilibre. Du coup là... bah je tordais mes poignets pour prendre le contact, je tirais vers moi, etc et du coup au galop, bah la gueule en l'air , du coup j'avais encore plus de mal à m'asseoir dans ma selle, je vous dis pas le chbinz... heureusement que la séance était courte bon lundi boulot je remonte coûte que coûte, maintenant rênes plus courtes, je vais me coucher presque sur le cheval ça va me faire bosser les abdos et m'obliger à accompagner mon cheval avec mon bassin, et puis surtout élasticité des coudes, il me fera un beau dos qui m'emmène et pas qui va contre moi. les vidéos chargent |
Par Al3zane : le 30/03/13 à 20:08:28
Par Al3zane : le 30/03/13 à 20:46:48
| Dire merci | et la deuxième |
Par JivagoetDjerba : le 30/03/13 à 21:28:44
| Dire merci | sur les 3 photos plus haut de ta séance du 23, moi je prefere la premiere car meme si le cheval parait un peu "figé" son dos a l'air tendu et il a l'air d'engager, que celle où il est bas donne l'impression qu'il n'arrive pas à descendre en gardant l'activité du dos et je le trouve plus creux les postérieur plus loin .. voilà une bien maigre contribution un peu pourrie mais bon tant pis |
Par Al3zane : le 31/03/13 à 00:03:12
| Dire merci | Oui c'est ça Jivagoetdjerba, j'ai aussi cette impression.... Je pense que cela s'explique par rapport à mes rênes, les photos tout en haut j'ai monté avec des rênes plus courtes et avec des coudes plus élastiques, alors que la dernière séance mes rênes étaient 3 fois trop longues dès le début, du coup il a passé son temps à chercher le contact mais je n'étais pas là pour lui amener. même une maigre participation est top, mon post attire tellement peu de gens |
Par chapaval : le 31/03/13 à 10:45:27
| Dire merci | moi j'aime bien suivre ton évolution !! et j'aime beaucoup le fait que tu te remettes beaucoup en question, ça c'est essentiel pour avancer ! sur les vidéos, on le voit bien que ton cheval chercher ce contact... mais après je ne suis pas pro du tout... |
Par polette : le 31/03/13 à 11:14:56
  DéconnectéDire merci | la première photo plus haut dans le post tu parles de flexibilité des coudes mais tu as le bras tendu donc pas de flexibilité dans ce cas sinon pour les videos toujours se soucis de position du bas du corps: jambe devant donc inexistante et bassin bloqué tu ne fonctionne pas tu es fermé donc il ne peut pas monté son garrot entre tes mains apres effectivement renes trop longue du coup les mains dans la culotte qui accentue le blocage du bassin et le deuxieme departs dsl mais je trouve sa très moche : a chaque fois tu le ramene sauf que l'impulsion ne suit pas (pas de jambe) donc il s'enferme et se freine; tu prend le contact en tirant et tu le lache ; et puis quand tu avances tes mains pas d'interet je trouve si tu veux le faire cercle tu tiens sur l'exterieur et tu avance sur l'interieur pour l'incurvation perso sur ce départ je l'aurais laisser se mettre dans l'attitude qui lui allait en lui demandant juste de garder le contact avec le mors; puis apres avec l'impulsion avoir un depart avec un cheval plus rond question piste : tu ne pourrais pas te faire une séance ou tu lui met un entrainement et tu travailles juste ta position? ou si tu peux le faire en balade juste penser a ta position et bien sur apres quelqu'un qui peut te faire un retour |
Par JivagoetDjerba : le 31/03/13 à 21:14:07
| Dire merci | tu as deja plus de monde que moi sur ton post |
Par Al3zane : le 01/04/13 à 00:59:03
| Dire merci | chapaval : merci beaucoup Pour moi la remise en question est juste OBLIGATOIRE en faite. Comme je disais l'autre jour, je peux faire un exercice (à pied, liberté, monté ou autre) , 5 minutes après je me dis déjà "punaise j'aurais du mieux faire ceci ou cela"... c'est parfois frustrant mais quel plaisir d'assouvir toujours et encore plus cette soif de connaissance ! effectivement il cherche le contact.... mais je lui ai pas fourni grrr !! polette : J'ai déjà prévu des cours sur simulateur, avec exercices préparatoire afin d'ouvrir mon bassin et le reste, puis ensuite simulateur avec prof et miroirs. Le 11 avril premier cour!!! quand je dis flexibilité, je parle plutôt d'élastique qui se tend et se détend. pour le reste tu as tout à fait raison. Il me faudrait vraiment tout le temps quelqu'un à pied pour m'aider... Je ne suis pas encore assez "avancée" et sensible à tellement de chose, qu'il y a des choses je ne sais pas encore si cela est bien ou mauvais. J'arrive déjà à repérer quand son dos est décontracté ou non. C'est d'ailleurs pour cela que des fois j'attend avant de redemander un départ au galop, car tout simplement il se crispe totalement et donc on part en accoup (ce qui me bloque totalement le bassin, ça me donne un grand coup dans le bas du dos!) il faut vraiment que j'arrive à avoir de suite la bonne longueur de rêne, rester à ma place, le laisser me prendre avec lui, et oublier cette idée préconçue que j'ai dans ma tête, je veux tirer, le précéder, faire tellement au mieux que c'est juste pire. Des fois j'aimerais vraiment monter les yeux bandés afin de me forcer à écouter son corps et le mien. |
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