Mariage homosexuel, une honte...
Sujet commencé par : Pampille - Il y a 650 réponses à ce sujet, dernière réponse par tyocPar Pampille : le 21/11/12 à 15:35:53
| Dire merci | J'imagine que je ne suis pas la seule à être stupéfaite par la déclaration de François Hollande "reconnaissant mardi devant l'Association des maires de France que les maires hostiles au mariage gay pouvaient mettre en avant leur "liberté de conscience" et en déléguer la célébration à des adjoints". Soit le projet de loi passe, soit il ne passe pas... Mais qu'on soit pour ou contre le mariage homosexuel (ce n'est pas le sujet du post), comment admettre que les maires puissent décider qui ils "veulent" marier ou pas au nom d'une soi-disant "liberté de conscience"  Je suis complètement effarée par cette déclaration... Lorsque la loi sera promulguée, il me semble que la seule façon d'exprimer leur liberté de conscience et de faire acte de résistance, pour les maires qui ne souhaitent pas respecter la loi en vigueur dans leur pays est de démissionner! Ce projet de loi est une magnifique avancée du principe Républicain d'Egalité et voilà que notre Président vient tout gâcher avec cette déclaration incompréhensible  Et au delà de l'offense gigantesque en elle-même, je trouve ça terriblement dangereux comme idée. A partir de là, au nom de quoi ne serait-il pas tout aussi légitime pour un maire de déléguer la célébration de tout mariage heurtant sa liberté de conscience? On peut tout imaginer: Différence de couleur, de religion, d'âge, de handicap... Bref, je suis bluffée! Et vous, ça vous évoque quoi? |
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Par azzura42 : le 22/11/12 à 13:40:24
| Dire merci | Si on commence à débattre de qui mérite ou pas d'en avoir, on va très loin.... +1 westhani |
Par Medina : le 22/11/12 à 13:48:59
| Dire merci | je continue d'halluciner un tout tit peu  Je pense qu'on atteint quand mm des sommets quand on se permets d'émettre un jugement moral sur une catégorie de personnes en utilisant la sémantique Le langage c'est pas simplement des mathématiques hein (pr opposer raisonnement logique/ étude et moral ) : il y a forcément un jugement de valeur, et mm moral quand on parle d'homophobie ... ce serait bien d'en appeler à la prudence non ? Message édité le 22/11/12 à 13:56 |
Par Medina : le 22/11/12 à 13:47:57
| Dire merci | sinon moi j'aime les gosses , suis-je pédophile ? étymologiquement, ça peut coller ...et l'étymologie ne fait-elle pas partie de la sémantique ? |
Par Pampille : le 22/11/12 à 13:49:04
| Dire merci | "je connais des gays et lesbiennes contre le mariage homo, et la plupart de ceux de mon entourage s'en foutent complètement. Ils n'auraient pas voulu se marier en étant hétéro, le fait d'être homo ne change rien à leur vie et à leur opinion sur le mariage" En fait, dans tous les textes et toutes les vidéos où des anti mariage homo étant homo eux-mêmes s'expriment, c'est toujours pour les raisons que tu viens d'avancer Punkie: Comme eux ne souhaitent pas se marier alors ils sont contre le mariage homo... C'est pas un peu light comme argument? Dans l'absolu, je ne suis pas très pro mariage moi-même... C'est pas pour autant que je refuse aux autres l'envie et le droit de se marier! J'aimerais bien entendre des arguments plus probants. |
Par punkiee : le 22/11/12 à 13:53:24
| Dire merci | non non non, il y a ceux qui ne veulent PAS se marier, et d'autres qui sont contre. Le compagnon de mon cousin par exemple, lui trouve totalement absurde que l'union de deux personnes du même sexe s'appellera aussi mariage. Il n'est pas d'accord du tout avec ça. ça fait pas de lui un homophobe? Moi même je ne trouve aucun interet dans le mariage de eux personnes de sexe opposé, ça fait pas de moi une heterophobe. Tout est histoire de convictions. Mais concernant le compagnon du cousin, jamais tu lui fera dire que le mariage gay est une avancée. Malgré nos discussion, j'ai toujours pas réussi à le faire changer d'avis |
Par Assimilee : le 22/11/12 à 13:54:07
| Dire merci | Medina tu vas avoir les flics chez toi pédophile va Pamille j'avoue que c'est rare et le seul que j'ai entendu c'était pour les mêmes raisons que les hétéros modérés... |
Par Assimilee : le 22/11/12 à 13:55:17
| Dire merci | Punkie et pourquoi tu voudrais lui faire changer d'avis??? On est tous obligés de penser pareil?? |
Par Medina : le 22/11/12 à 13:56:10
| Dire merci | Assimilee m'en fous ! ils trouveront pas de gosse ! et j'ai pas de congelo ! Je suis innocente lol |
Par punkiee : le 22/11/12 à 13:57:31
| Dire merci | Non, je trouve juste trop bizarre qu'un gay soit si catégorique à ce sujet c'est tout Message édité le 22/11/12 à 14:04 |
Par Assimilee : le 22/11/12 à 13:58:31
| Dire merci | LOL pédophile + congélo ca donne quoi? pédocongélophile! |
Par Medina : le 22/11/12 à 14:00:15
| Dire merci | Non pcq dans pédo-congélo-phile ça voudrait dire qqun qui aime les congelos d'enfants ... tu sais les trucs dans les dinettes quoi ... Là je suis d'accord ça devient du vice  |
Par keystar : le 22/11/12 à 14:05:36
  DéconnectéDire merci | Ha, le vice! et qui pense au versa? |
Par Nirvelli : le 22/11/12 à 14:08:05
| Dire merci | On est à la page 10 et je n'ai toujours trouvé aucun argument contre le mariage homosexuel qui soit probant. Certains parlent de morale... le hic, c'est que la morale, si elle régit chacun de nous, elle nous est propre à chacun aussi. Je n'ai pas les mêmes valeurs que mon voisin ou même mes parents, je ne me permettrai jamais de penser que j'ai raison plus qu'eux, ni ne leur imposerai de vivre de la même manière que moi sous prétexte que je considérerais de manière totalement subjective que j'ai une meilleure morale qu'eux. Et dans les manifs qu'on a pu voir, on n'a pas affaire à des défenseurs de la morale, mais à des moralisateurs, des gens persuadés qu'il n'y a que leurs propres valeurs qui soient bonnes, et de ce fait, souhaitent les imposer à tous les autres. Pour moi, y'a pas à tortiller du Q pendant des heures, soit on est pour l'égalité des droits, soit on ne l'est pas. Le mariage dont on parle est un contrat (et non un symbole) ouvrant aux contractants des droits et des devoirs, veut t'on que tout le monde ait accès à ces droits ou non? Message édité le 22/11/12 à 14:15 |
Par Pampille : le 22/11/12 à 14:08:22
| Dire merci | "Le compagnon de mon cousin par exemple, lui trouve totalement absurde que l'union de deux personnes du même sexe s'appellera aussi mariage." Il est contre l'intitulé du contrat pour deux personnes du même sexe parce que c'est un contrat traditionnellement réservé à des personnes de sexe différent, c'est ça? Mais est-il opposé à l'idée d'un contrat dont le contenu serait identique à celui d'un mariage mais qui porterait un autre nom et qui serait réservé aux personnes du même sexe? |
Par Medina : le 22/11/12 à 14:10:11
| Dire merci | mais de toute façon il ne me semble pas que l'argument contre le mariage homo ait lieu d'être : c'était dans le progarmme du PS et la loi est passée non ? ( ou pê pas encore mais sur le point de ... ) ? Alors après que ça plaise pas à tout le monde , ben c'est le principe de la démocratie , mais tant que les démarches administratives ne sont pas ralenties pr les mariages homos à cause de maires frileux, tout ira bien ! ( pour moi ) |
Par Pampille : le 22/11/12 à 14:12:44
| Dire merci | mais tant que les démarches administratives ne sont pas ralenties pr les mariages homos à cause de maires frileux, tout ira bien ! Oui et tant que dans les petits bleds où ils sont facilement identifiables, certains gros fachos n'aillent pas leur faire des cadeaux de mariage à l'arrière goût de ratonnade... |
Par keystar : le 22/11/12 à 14:13:45
| Déconnecté Dire merci | Ben, petite annonce: recherche pour avis et consultation de la commission paritaire (assemblée/senat): homosexuel catholique pédophile amateur de congélateur ( classé A conso energie) non végatarien, adherent à l'extreme centre, si possible de nationalité tunisquimo ( portant le bonnet ET le voile), maitrisant parfaitement au moins 3 positions du Kamasoutra (edition 2011). Une expérience polygamme serait un plus. Rémunération selon compétence et état des finances publique (délais de paiement:72 mois selon accord de la commission europeenne)! |
Par Medina : le 22/11/12 à 14:14:29
| Dire merci | y a des lois contre ça Pampille  C'est pas pcq il y a des gens qui ont certaines réticences au passage d'une loi , qu'on est devenu un état de non droit |
Par punkiee : le 22/11/12 à 14:14:46
| Dire merci | Il faudrait que je lui pose la question Pampille |
Par Uriette : le 22/11/12 à 14:14:57
| Déconnecté Dire merci | Je reviens aussi sur : J"être contre le mariage pour tous = être homophobe". On peut être contre le mariage et donc forcément contre le mariage pour tous. Le mariage en tant que tel génère des inégalités devant la loi (raisons pour laquelle les couples gay veulent avoir accès au mariage d'ailleurs). On peut aussi défendre l'idée qu'en supprimant le mariage on supprimerait de fait ces inégalités. Il n'est pas normal que l'état instaure des inégalités légales, même quand on élargit le droit à certaines populations jusque là discriminées, ça reste des inégalités. |
Par Medina : le 22/11/12 à 14:15:48
| Dire merci | pas mal keystar En relisant mes conneries, je me disais que finalement il devait y avoir un truc louche ds mon café lyophilisé mais je pense qu'on doit se fournir dans le mm rayon lol |
Par Pampille : le 22/11/12 à 14:17:50
| Dire merci | "y a des lois contre ça Pampille" Certes, mais une fois qu'on t'a déjà mis sur la gueule ou qu'on a cramé ta baraque, ça te fait une belle jambe... C'est en ce sens que j'aurais aimé que notre Président fasse preuve de fermeté devant une assemblée d'élus pour commencer! Parce qu'avec des déclarations de ce type, le neuneu lambda un peu violent, il va se sentir pousser des ailes. |
Par Medina : le 22/11/12 à 14:25:37
| Dire merci | franchement je pense que le neuneu lambda un peu violent il a pas du tout besoin de ce genre de déclarations Flamby( ou de son absence de declaration d'ailleurs ) pour passer à l'acte hein ... Je ne pense pas nn plus qu'il attende que qqun légitime ses actes ou lui donne un passe-droit ds une interprétation des plus falacieuses d'un discours On a un président con certes , mais il incite pas forcément à la débauche de violences nn plus  Message édité le 22/11/12 à 14:32 |
Par keystar : le 22/11/12 à 14:23:27
| Déconnecté Dire merci | ben, Le mariage dont on parle est un contrat (et non un symbole) Je ne partage pas. Il est un contrat et un symbole pour certains. Rester sur le simple contrat c'est se fermer la porte de la compréhension d'avis différents! |
Par Pampille : le 22/11/12 à 14:26:49
| Dire merci | Medina, question de point de vue... Dans un contexte militant, fut-il de courte durée, et quand tu te lèves tous les matins avec une cause et un combat en tête, tu finis rapidement par ne plus vivre que pour ça et par flirter avec le fondamentalisme. Comme tu l'as dit plus haut, il faut être très prudent avec les mots. Vérité qui est encore renforcée par le nombre de personnes à qui tu t'adresses et par la position que tu occupes par rapport à eux. Message édité le 22/11/12 à 14:34 |
Par keystar : le 22/11/12 à 14:28:37
| Déconnecté Dire merci | ben, Medina, café beaujolais gosse d'ail et un coup de niaule, tu mélanges. Un litre le matin et c'est parti pour des conneries toutes la journée. Mais faut trier son public! |
Par Medina : le 22/11/12 à 14:34:30
| Dire merci | Pampille et quand un autre nain a affirmé publiquement " vouloir nettoyer certains quartiers au karcher" il a été applaudi .... question de point de vue aussi ? Pourtant il fallait aussi faire gaffe à ce qui était dit : l'absence de fermeté est aussi préjudiciable que l'excès avec des termes peu appropriés ... C'est un exercice difficile et je n'apprécie pas Hollande mais pr d'autres raisons ... pour autant, ds ce cas précis je ne trouve pas son discours dépourvu d'intelliggence au regard du contexte national actuel ( mais je n'ai suivi l'histoire que de loin , du moins d'après ce qu'on m'en rapporte sur ce post je n'y vois rien de choquant si on prend le contexte global ) ...ne vous inquiétez pas il y a 15 000 sujets sur lesquels on va pouvoir se déclencher une bonne petite guerre civile dans les mois à venir .... j'aurais presque trouvé cela indécent de la déclencher à une occasion de mariages si je peux me permettre ce petit trait d'humour . Mr Hollande va avoir à faire preuve de fermeté ds bien d'autres occasions et sur lesquells LA il a pas interêt à se louper s'il veut pas voir des gros neuneus de base devenir violents .. |
Par Pampille : le 22/11/12 à 14:35:21
| Dire merci | "Mais faut trier son public!" Et ne pas en abuser au point d'en altérer ta propre réception. |
Par Medina : le 22/11/12 à 14:35:41
| Dire merci | Keystar je garde la recette , merci j'adore lol |
Par Assimilee : le 22/11/12 à 14:39:15
| Dire merci | Medina et Keystar |
Par keystar : le 22/11/12 à 14:40:58
| Déconnecté Dire merci | Ben, Et ne pas en abuser au point d'en altérer ta propre réception. Pampille j'ai pas de reception à la maison, on rentre directement par le séjour! |
Par Assimilee : le 22/11/12 à 14:42:28
| Dire merci | Mr Hollande va avoir à faire preuve de fermeté ds bien d'autres occasions et sur lesquells LA il a pas interêt à se louper s'il veut pas voir des gros neuneus de base devenir violents .. Bah surtout qu'il a plus de mesure pratique qui détournent l'attention... Ou alors il faudra qu'il quitte Valérie pour épouser Sarko ce qui détournera l'attention et lui permettra de passer ses réformes  |
Par Medina : le 22/11/12 à 14:50:28
| Dire merci | Assimilee ou pê qu'il se marrie directement avec Carla ? Avec la chirurgie qu'elle a faite qui te dit que .... à un endroit ... endessousdelaceintureaudessusdesgenoux .... elle n'aurait pas demandée une opération ?! .... oui oui .... un trans ...l ! Et la petite julia une enfant adoptée ! On tient un scoop , on vient de sauver la France :  |
Par Assimilee : le 22/11/12 à 14:59:55
| Dire merci | C'est sur que la manquerait plus qu'on apprenne qu'en fait elle est noire et François Hollande asiatique et la france va dominer le monde |
Par Nirvelli : le 22/11/12 à 15:04:00
| Dire merci | Le mariage dont on parle est un contrat (et non un symbole) Je ne partage pas. Il est un contrat et un symbole pour certains. Rester sur le simple contrat c'est se fermer la porte de la compréhension d'avis différents! Non, j'insiste, on parle du mariage civil, donc purement juridique, pas du mariage symbolique des religions. Vouloir faire abstraction de cette réalité pour tenter de justifier que l'on est contre, ça n'est pas honnête. |
Par Medina : le 22/11/12 à 15:06:30
| Dire merci | Assimilee ptdr !!!! J'avais dit à Keystar de pas refiler de notre breuvage à qqun d'autre !!! |
Par Uriette : le 22/11/12 à 15:10:43
| Déconnecté Dire merci | on parle du mariage civil, donc purement juridique Puissent les dieux t'entendre |
Par Nirvelli : le 22/11/12 à 15:12:10
| Dire merci | Amen  |
Par DQR33 : le 22/11/12 à 16:13:01
| Déconnecté Dire merci | Le compagnon de mon cousin ... trouve totalement absurde que l'union de deux personnes du même sexe s'appellera aussi mariage. ... Moi même je ne trouve aucun intérêt dans le mariage de deux personnes de sexe opposé, ça fait pas de moi une heterophobe. (punkiee) Je suis totalement en phase avec le compagnon de ton cousin ! Et je ne vois pas trop également ce que va rapporter l'union de deux personnes du même sexe... mais bon, je n'approuve pas mais si on le décide quand même, on verra bien... Cela ne me fera pas descendre dans la rue ! (Petite précision, je n'ai pas de compagnon ) |
Par tyoc : le 22/11/12 à 16:21:37
| Dire merci | Et je ne vois pas trop également ce que va rapporter l'union de deux personnes du même sexe Permettre au concubin d'avoir l'autorité parentale entre autre. C'est injuste que l'un des 2 parents ne soit qu'un inconnu aux yeux de la loi. |
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