Akanto&co...fin de ce topic...
Sujet commencé par : al - Il y a 13517 réponses à ce sujet, dernière réponse par Vanessa1421 personnes suivent ce sujet.
Par al : le 06/08/15 à 19:03:37
| Dire merci | Bonjour bonjour! Commençons ce topic-fleuve par une petite présentation des protagonistes  Akanto, dit « poulichon », jeune étalon PRE noir né le 19 mars 2010 d’Ebanisto 6 et Nocturna XIII, à l’élevage Rozière. Un "pti jeune" aux multiples adjectifs, dont on retiendra particulièrement celui-ci : «calme ». Posé, réfléchi, c’est un élève modèle, quoique très gourmand. A côté de nos sorties "loisir" (il est labellisé Elite Loisir junior et monté, et on commence le TREC), Akanto commence le dressage de façon un peu plus sérieuse avec un cavalier, et commence à avoir des résultats très encourageants On fera d'ailleurs la finale européenne des MCI en novembre prochain en Belgique! Mais le gros de son emploi du temps, c'est de vivre au pré avec ses juments, une vraie vie de famille...  Ma première jument, c'est Lebrera XXXVI, jument PRE PP née en 1999. Je la connaissais avant Akanto, j'ai failli réserver son poulain 2010, mais les aléas de la vie on fait que.... et puis la chance aidant, j'ai pu la racheter en 2012 car je rêvais d'un poulain d'elle, qui plus-est avec Akanto! Elle est la mère d'Eléio et de Falcon d'Auréa (né le 7 juillet 2015).  Et le petit Falcon, surnommé Bambi  Vient ensuite Eléa, jument de race Schwarzwalder née en 2007, une race de demi traits allemande (Forêt Noire). Eléa m'a été confiée par sa propriétaire pour une durée indéfinie, c'est une splendide jument, championne de M&A dans sa race et mère de champions également elle est très douce et caline Elle est la mère d'Elégie d'Auréa, née le 13 mai 2014, et de Faline d'Auréa, née le 3 juillet 2015.  La petite Faline, à l'image de sa robe....elle a le feu!  Enfin, Nikita (PRE baie, demi soeur de Lebrera par le père) et sa fille Féérie nous ont rejoint au cours de l'été, pour un poulain avec Akanto en juin 2016  Sans oublier Vicky, qui nous a quitté brutalement le 12 avril 2015.... Mon premier cheval, que j'ai rencontré 18 ans auparavant, dont j'ai rêvé d'être la propriétaire pendant 8 ans, et ce rêve s'est réalisé, durant les 8 dernières années, il m'a suivi à Lyon, en Alsace, et à Toulouse, où il a fini ses jours, entourés de sa "famille", toujours beau, toujours fier, un cheval exceptionnel, un sacré carafon mais incroyablement gentil et tolérant.... mon « vieux beau » qui me manque.... Lien  Voici donc les chevaux qui composent mon jeune élevage, l'élevage d'Auréa.... à suivre au fil des pages... Lien Message édité le 23/12/15 à 11:57 Message édité le 01/01/16 à 22:03 |
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Par Colomba : le 11/12/14 à 19:38:53
  DéconnectéDire merci | Je peux continuer à poser des questions sur ton post sur les ibériques Al, ou bien ça t'embete et je crée un post général ? |
Par al : le 11/12/14 à 19:48:14
| Dire merci | ça ne m'embête pas du tout, mais je pense qu'effectivement ça aurait plus sa place sur le forum général, ne serait-ce que pour que les gens qui ne suivent pas mon topic puissent aussi avoir connaissance de cette discussion, qui est par ailleurs fort intéressante (et la perfusion coule, coule, coule  j'ai faiimmmm lol  ) |
Par lapatateuh : le 11/12/14 à 20:07:26
| Dire merci | Dans mon message je parlais d'espagnols, je ne sais pas si j'ai été assez clair en utilisant le mot "espagnol", j'aurai peut être du dire PRE. Pour moi un PRE et un PSL n'ont rien à voir. |
Par al : le 11/12/14 à 20:22:40
| Dire merci | mouais, là je suis moins d'accord, car ça dépend énormément de quel PRE et quel lusi. Sur les concours/salons (même à Beaucaire), on me demande toujours si c'est un lusitanien (à cause de la tête busquée).après, globalement on a une meilleure qualité moyenne des lusis, mais c'est plus parce qu'on récupère trop de PRE "discounts" d'espagne qu'autre chose. |
Par lapatateuh : le 11/12/14 à 20:33:02
| Dire merci | J'ai monté pas mal de PRE, et j'en ai jamais trouvé d'aussi susceptible que le plus cool des PSL!!  Pour les défenseurs des PRE et PSL, ne vous battez pas, dans tous les cas je déteste les deux ! |
Par al : le 11/12/14 à 20:35:55
| Dire merci | ah moi je pensais que tu parlais du physique et de la façon de se déplacer sous la selle (car Luis, il en a monté un paquet de lusis, pour le coup ) effectivement niveau caractère, je suis entièrement d'accord |
Par sheytana : le 11/12/14 à 20:45:55
| Dire merci | PTDR lapatateuh |
Par Chrysalis : le 11/12/14 à 21:00:10
| Dire merci | MDR lapatateuh j'y arrive pas non plus j'aime bien l'approche de ce monsieur (et vivement la vidéo,coule coule coule,petite perf!) |
Par lapatateuh : le 11/12/14 à 21:04:23
| Dire merci | Ce n'est pas une nouveauté que je n'aime que les allemands ou les anglos ! Pour avoir eu très longtemps les poulains 'Escalera" au débourrage, donc des poulains qui ne sont pas si dégueux que ça à la base, non, jamais ô grand jamais je m'y suis faite. |
Par laureBrrrrr : le 11/12/14 à 22:44:48
| Dire merci | Bon comme je pense qu'on peut "juger" sur des photos quand même Je pense que c'est pas simple pour le cavalier, parce qu'il a un cheval qui a appris une fausse attitude (et c'est pas une technique allemande de tirer devant pour encapuchonner et pousser ... c'est pas une technique c'est de la bidouille, un cheval qu'on passe derriére c'est encore autre chose parce que c'est des chevaux mis au contact en amont et ça change beaucoup de chose dans l'idée bref) Bref pas simple pour le cavalier, grand sur un cheval court qui en plus se raccourcit. Qu'il soit dans ses traces pour finir on s'en tape vu sa morpho c'est difficile de le prendre comme "jugement" de justesse ou non. moi je pense qu'il ne transmet pas dans le dos et que c'est plus délicat que juste lui faire avancer son bout du nez, mais que va bien falloir commencer par le décoller de cette attitude. Je crois que le cheval a pas encore appris ou( pas assez tôt des le débourrage) a "pousser" son mors vers l'avant, l'envie d'aller plus loin avec son encore chaque foulée et effectivement c'est un peu traite sur ce genre de chevaux, parce que potentiellement ça se met rond, et que les gens se dise : a tiens c'est bon il a la tête a la bonne place. Perso je suis pas convaincu comme certains, que tenter de retendre depuis une position fermé soit une solution, parce que un cheval au contact c'est un cheval déjà qui a envie de prendre un peu de "place" dans les rênes vers l'avant. Ce que semble chercher ce cavalier (y'a plusieurs façon d'aborder le soucis moi je l'aurais réouvert complet ) Après le soucis c'est que si une fois la tête plus devant il a toujours pas cette envie de "pousser" le mors parce qu'il se déplie et l'emmener un peu plus loin de son garrot (bon attention explication pourrit); bin il fonctionnera toujours pas Bref moi pour le coup certes l'attitude est pas bonne, mais ça c'est pas la faute du cavalier a mon avis |
Par El Bimbo : le 11/12/14 à 23:29:23
| Dire merci | ben oui pas de la faute du cavalier, pour le coup il récupère les erreurs précédentes  pas simple à rattraper |
Par Malaya : le 12/12/14 à 03:54:53
| Dire merci | Mais comme je bois les paroles de LaureBrrr ,  , j y retrouve vraiment celles de mon magique prof! |
Par laureBrrrrr : le 12/12/14 à 09:20:25
| Dire merci | Tu vas donc te mettre au complet Malaya |
Par Vanessa14 : le 12/12/14 à 10:17:24
| Dire merci | ah laurebrrrrr j'espérai justement ton passage pour lire ton avis !! tu as raison . Par contre je ne dis pas qu'il faut fermer non plu ! L'inciter à se tendre et prendre le contact tout en gardant un contact moelleux , qu'il se serve de son dos et propulse derrière sinon ça sert à rien. Plus facile à dire qu'à faire surtout effectivement quand on récupère les pois cassé derrière |
Par Vanessa14 : le 12/12/14 à 10:18:21
| Dire merci | tjs pas de vidéo @al ? tu perfuses tjs ?? lol courage !! J'ai hâte de voir en mouvement ce que sa donne . |
Par El Bimbo : le 12/12/14 à 11:03:16
| Dire merci | Vanessa je doute qu'en gardant le contact on arrive à le déplier juste en poussant derrière puisque le bougre a exactement appris l'inverse. Il faut d'abord lui faire oublier le mors devant pour qu'il vienne le chercher et l'accepter moelleusement. |
Par kirikou : le 12/12/14 à 12:33:55
| Dire merci | Je suis un peu étonnée de la réaction de certains, je pense qu'ils n'ont pas bien compris la démarche du cavalier. Je ne dis pas qu'il utilise LA bonne méthode (parce que je n'en sais rien) mais qu'il utilise une méthode qui peut fonctionner. Je me suis retrouvée dans la même situation il y a deux ans: jeune cheval que je monte moi-même et seule (le mono de la pension, beurk, beurk) mais avec un niveau pas terrible ça donne un cheval sur des rênes courtes (mais pas encapuchonné, juste fermé) qui me donne l'impression de pousser. Forcément, à un moment, tu te rends compte que tu tournes en rond et tu fais venir un autre mono. Première consigne: rallonge tes rênes, ce n'est pas à toi de prendre le contact, c'est à lui de venir se poser. Deuxième consigne: fais le trotter lentement, là, il tricote, pousser autant ne sert à rien. On fait comment sans rênes? On utilise le poids du corps et on intervient ponctuellement sur les rênes. Troisième consigne: il ne doit pas passer derrière la jambe tout en trottant lentement (et là, disons-le honnêtement: j'en ai chier pour sentir où était la bonne cadence, heureusement que la mono était là pour te le rappeler avec enthousiasme .... "des jaaaaaambes" et "mais ne le laisse pas accélerer comme çaaaaaaaaaaaaaaa"  )Résultat? au bout de deux séances sur de grands cercles et huit de chiffre, j'avais un cheval qui trottait lentement (mais pas en sous-impulsion), avec du rebond, tendu de lui même sur ses rênes. et là, tu te rends compte, qu'avant, ton cheval ne fonctionnait pas: il poussait, d'où cette impression de propulsion, mais y'avait aucun fonctionnement globale. 6 mois plus tard, je galopais avec un cheval tendu sur ses rênes nez au sol, et aujourd'hui mon cheval vient de lui même chercher le contact. Une chose dont je suis sûre: mon cheval a une excellente bouche et si j'avais continué à le monter seule, il aurait certainement fini soit encapuchonné, soit en défense la tête dans les étoiles ... Certes je ne parle pas d'un PRE, mais d'un arabe, race qui a également la réputation de fuir le contact. Comme je pense que la personne qui monte Akanto a un réel niveau (vu son CV) et qu'il ne me semble pas monter en force, j'aurais tendance à dire qu'il faut aussi lui faire confiance... |
Par Vanessa14 : le 12/12/14 à 13:02:20
| Dire merci | el bimbo : je dis pas qu'il faut rester accrocher aux rênes tout du long , après comme je l'ai dit plus haut c'est un travail de longue haleine et qu'il faut adapter en fonction du cheval , d'un cheval à l'autre on n'agira pas de la même façon j'ai pas dit non + que le cavalier est pas bien , je me permettrai pas je connais pas et je ferai sûrement pas mieux , juste que j'aime pas l'attitude d'Akanto sur ces 3 photos, après j'ai pas trop suivi les déboires qu'il y a eu avec pour qu'il en arrive là , j'ai juste suvi qu'il avait eu beaucoup de cavaliers sur le dos jusque là , et Laure l'avait dit et je suis de son avis , mettre pleins de cavaliers différents sur un jeune c'est pas le mieux à faire, mes profs m'ont toujours déconseiller de le faire en tout cas , en phase d'apprentissage un jeune à besoin de stabilité . Bon enfin on attend toujours la vidéo  |
Par El Bimbo : le 12/12/14 à 13:10:44
| Dire merci | pas besoin d'être accroché pour avoir le mauvais résultat, Akanto à mon avis, à la moindre tension dans les rênes il va fuir le contact. Donc à partir de là tu ne peux plus avoir de contact. |
Par sheytana : le 12/12/14 à 13:15:02
| Dire merci | A l'époque où je le montais il avait tendance à fuir à la base, mais il finissait quand même par y venir hein Alors je sais pas ce que ça donne maintenant, mais quand on lui explique il comprend et il le donne... Par contre, c'était pas encore acquit et stable du tout, et effectivement dès qu'on était un peu trop dur, les défenses revenaient vitesse grand V... Mais il était pas non plus tout le temps encapuchonné et sans contact non plus... |
Par sheytana : le 12/12/14 à 13:18:38
| Dire merci |
Spoiler
Ici par exemple, il me semble que le cheval vient quand même prendre son contact assez sereinement... Ou alors je suis a côté de la plaque ?
 Et même si c'était pas systématique ni fixe, c'était pas non plus rare |
Par El Bimbo : le 12/12/14 à 13:23:28
| Dire merci | j'aime bien cette attitude dans la suite logique en abaissant les hanches la nuque se relève, mais ça c'est plus tard |
Par Amoureusement : le 12/12/14 à 13:33:29
| Dire merci | J'ai vu la vidéo les amis. Hé bien c'est la premiere fois que je vais dire ça ici: le cheval bosse JUSTE! Cadence, décontraction, equilibre, fluidité. Tout ce que j'aime, je suis conquise par ce portugais (mais ça ne m'étonne pas)! (je deteste voir un cheval poussé et précipiter, comme akanto a tjrs été monté!) Je suis certaine qu'il va faire un boulot du tonerre!!! |
Par Amoureusement : le 12/12/14 à 13:34:26
| Dire merci | Et le cheval est JUSTE devant... Les photos sont absolument pas significatives  . Il n'est pas encore stable donc ça a du etre pris dans des moments de "descente" mais boudiou! Je veux lui emener avane moi!!! |
Par sheytana : le 12/12/14 à 13:35:40
| Dire merci | J'suis 100% d'accord avec amoureusement ... Mais bon moi aussi j'ai vu la vidéo, ça aide |
Par Fantômette : le 12/12/14 à 13:57:33
| Dire merci | Maaaiis je veux voir |
Par Chrysalis : le 12/12/14 à 13:59:00
| Dire merci | on est en reste |
Par Amoureusement : le 12/12/14 à 14:04:12
| Dire merci | fantomette : tu va kiffer! |
Par El Bimbo : le 12/12/14 à 14:10:10
| Dire merci | moi aussi |
Par sheytana : le 12/12/14 à 14:17:46
| Dire merci | Vous arrivez à voir ? Message édité le 12/12/14 à 14:17 |
Par Fantômette : le 12/12/14 à 14:11:57
| Dire merci | non |
Par Folete : le 12/12/14 à 14:34:37
| Dire merci | J'aime bien comment il le monte, même si c'est pas ma façon mais ça lui va bien Par contre je comprend pas trop pourquoi il cherche à l'emmener sur du galop à faux alors que le cheval n'est pas du tout prêt, il faudrait qu'il soit un minimum redressé, ce qui n'est pas le cas...la preuve il a du mal rien qu'à galoper droit. Il t'a expliqué ou non ? Sinon au fait je viens voir sheyt dimanche prochain, peut être qu'on se croisera ?  Ça me ferait plaisir de voir le loustic en vrai! |
Par al : le 12/12/14 à 14:35:24
| Dire merci | là ça marche mieux? (merci sheyt, jpensais pas récupérer un ordi dans la journée )Lien |
Par Amoureusement : le 12/12/14 à 14:36:37
| Dire merci | folete : c'est le seul truc que je pige pas et que je ferai pas comme ça! Mais il doit avoir ses raisons! |
Par al : le 12/12/14 à 14:37:55
| Dire merci | oui il m'a expliqué, grosso modo c'est pour lui apprendre à s'équilibrer, mais l'explication était beaucoup plus détaillée que ça....mais j'ai oublié  |
Par Fantômette : le 12/12/14 à 14:45:32
| Dire merci | Ah c'est bon je vois! |
Par sheytana : le 12/12/14 à 14:55:21
| Dire merci | Idem pour le galop à faux, mais sinon tout le reste j'aimmmeeeuuuuh |
Par laureBrrrrr : le 12/12/14 à 17:47:47
| Dire merci | Bon avis différent sur le fonctionnement du cheval que certaines (attention c'est pas un jugement sur le cavalier) - et je trouve que les photos sont assez en adéquation avec la vidéo. Pour moi le cheval n'est pas juste, le cavalier oui dans sa méthode, je dit pas que c'est anormal au vu de ce qui se passe avant, mais on est loin d'une attitude "normale" "acceptable" même pour un jeune. Après l'approche du travail c'est une voie, comme Folette je n'aurais pas pris celle ci, mais je pense que si elle est bien mené jusqu'au bout il y aura des résultats. Galop a faux je pense pour que le cheval abaisse un peu la hanche, il a tendance a s'engagé vu le mode mais pas vraiment a se pousser. Certains l'utilise pour crée de l'équilibre par déséquilibre ça fonctionne sur certains chevaux |
Par Chrysalis : le 12/12/14 à 18:02:19
| Dire merci | Je peux peut être aiguiller? Cest pas bosser le galop a faux pour le galop a faux mais plus pour travailler l'équilibre du galop a juste. Dans un galop de bébé le cheval a naturellement tendance a se traverser à la main du galop et a mettre du poids sur l'épaule externe. Hors passer par le contre galop (avec pli a l'intérieur ) permet de faire comprendre a cheval qu'il doit se tenir dans les hanches ,puisque de toute façon il lui sera delicat de mettre son cul a l'intérieur de la courbe au contre galop(abordé bien plus tard) pareil dans les epaules,vu que l'antérieur exterieur fait plus de route,il doit se décharger du poids .si on mettait le pli à l'extérieur Ca inciterait le cheval a changer de devant et a désengager derriere. Cest peut être un peu précoce en effet mais ça se tient dans la progression future |
Par Vanessa14 : le 12/12/14 à 18:32:55
| Dire merci | même ressenti que Laure sur la vidéo .... j'peux pas dire que contrairement aux autres je sois emballée parce que je vois mais bon c'est un avis personnel . |
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