Laila del monte
Sujet commencé par : willylepik - Il y a 365 réponses à ce sujet, dernière réponse par ThalisPar willylepik : le 20/04/19 à 04:42:39
  DéconnectéDire merci | jai lu le livre de laila del monte '' les animaux vers l'audela Vous trouvez pas étrange qu elle parle seulement de chien, chat oiseaux lapin,,, qu il lui apparaissent quand elle donnes des réunions... Un cheval qui lui aparait serait plutôt gènant dans une salle de plus sur son site dans la section témoignage ont voit que les prénoms. jamais de nom famille. Moi sa me laisse de gros doute sur elle mais je la connait pas personnellement |
Par veronik : le 20/04/19 à 08:37:00
| Dire merci | Un cheval qui lui aparait serait plutôt gènant dans une salle Sans vouloir faire aucun jugement sur ces histoires: Une apparition n'est pas matérielle, donc peut se faire ainsi. Vous trouvez pas étrange qu elle parle seulement de chien, chat oiseaux lapin Elle peut-être "spécialisée" ou avoir une sensibilité marquée pour tel ouz tel type d'animal.. Et tu t'es inscrite pour ca???? on ne voit que les prénoms.: on n'expose pas les noms de famille sans autorisation,c'est la loi.... Et tes questions reflètent une grande bêtise..... |
Par swann : le 20/04/19 à 08:40:00
| Dire merci | et veronik toujours aussi sympa et indulgente |
Par cicitt : le 20/04/19 à 09:01:49
| Déconnecté | Je connais assez bien Laila, j’ai fait un stage de communication animale avec elle, lu une bonne partie de ses bouquins et je me sers de son oracle. Elle a également suivi mon poney à distance. C’est une belle personne, elle ne détient cependant pas LA vérité et le précise dans ses livres. C’est SA vérité. Quant aux animaux qui apparaissent ce n’est pas à un niveau matériel mais spirituel. Les participants aux stages ne les voient pas. C’est un peu comme un médium. |
Par beeboylee : le 20/04/19 à 09:16:33
| Dire merci | C’est SA vérité. Les participants aux stages ne les voient pas. Tu m'étonnes Bref on l'aura compris, je ne crois pas une seconde à tout ce fatras esoterique . Ca sera ma seule contribution, je pense, à ce post  |
Par phil50 : le 20/04/19 à 09:34:26
| Dire merci | On est au XXI° siècle  |
Par epona : le 20/04/19 à 09:44:00
| Dire merci | Je pense que tant qu'on se retrouve pas face au cas d'une personne qui soigne QUE par ça sans explorer la voie médicale avant, il n'est franchement pas nécessaire de se moquer  De base on y croit, on y croit pas, on est mitigé. Et même dans le cas où on y croit pas, on peut au moins se dire que ça peut aider le propriétaire de l'animal d'avoir un interlocuteur à qui parler et que parfois ça peut bêtement ouvrir des pistes de réflexion sur une autre façon de gérer sa bestiole. |
Par Matchbox : le 20/04/19 à 11:46:52
| Dire merci | Mouais, si la personne est honnête, ce dont je doute fort quand on voit les tarifs et conditions... En soi je ne trouve pas ça préjudiciable, je ne suis pas catégorique sur l'existence ou non, j'ai personnes autour de moi qui y croient et d'autres non, mais on ne me fera pas gober que tous les 4 matins il y a une nénette qui se lève avec "le don" et qui après une "formation" de 2 jours qui coute une paupière elles peuvent "exercer" "professionnellement". Je trouve ça au contraire dangereux, car beaucoup vont préférer explorer ce genre de piste et donc au final rejeter la faute sur le cheval plutôt que chercher au niveau vétérinaire ou même tout simplement se remettre en question vis-à-vis des soins qu'elles apportent (ou pas...), de leur niveau d'équitation, de leur capacité à gérer des chevaux etc. C'est limite presque comme l'éthologie: le cavalier ne fait quasi aucun effort et paf ça se résout tout seul, limite mieux qu'attendu...alors que rien du tout. Mais ce qui me sort le plus par les yeux, c'est que ces gens font payer ces "services"...ce serait gratuit il y aurait tout d'un coup beaucoup moins de personnes douées et voulant vraiment aider  |
Par dejavu : le 20/04/19 à 12:03:43
| Déconnecté Dire merci | Mais ce qui me sort le plus par les yeux, c'est que ces gens font payer ces "services"...ce serait gratuit il y aurait tout d'un coup beaucoup moins de personnes douées et voulant vraiment aider Quel drôle d'état d'esprit matchbox !! D'abord, personne n'oblige personne à faire appel à eux... et je ne vois pas pourquoi un tel service devrait être gratuit - même si certains le font -. Il me semble qu'on avait dans le temps le même genre de critiques sur les ostéopathes, les pareurs etc... Si tu es douée pour les langues par exemple ou bilingue de par tes parents tu devrais faire l'interprète gratos? Alors on t'accuserait de faire de la concurrence illégale. En ce moment c'est la mode des "coaches" qui auparavant se dénommaient autrement et on a des tas de formations pour coacher tout et n'importe quoi... Mais personne n'oblige là non plus personne à aller suivre ces formations souvent bidons pour ds résultats parfois douteux... |
Par nélimiha1bis : le 20/04/19 à 12:06:26
| Dire merci | C'est limite presque comme l'éthologie: le cavalier ne fait quasi aucun effort et paf ça se résout tout seul, limite mieux qu'attendu...alors que rien du tout. C'est quoi cette idée préconçue ?? Quel rapport entre éthologie et effort minimal ? je comprends pas du tout là |
Par Matchbox : le 20/04/19 à 12:35:48
| Dire merci | Quel drôle d'état d'esprit matchbox !! D'abord, personne n'oblige personne à faire appel à eux... Heureusement! Mais ils devraient d'abord être honnêtes, et ça manque dans le cheval...je trouve ça fort malhonnête de faire croire à ce genre de chose, et surtout faire payer des sommes astronomiques pour ça, en faisant passer ça pour de la générosité. et je ne vois pas pourquoi un tel service devrait être gratuit - même si certains le font -. Il me semble qu'on avait dans le temps le même genre de critiques sur les ostéopathes, les pareurs etc... Ce n'est pas comparable, je ne vais pas développer, mais entre venir sur place pour faire des manip risquées et rester chez soi à faire...ben on se demande quoi d'ailleurs, car rien ne nous prouve qu'il y a vraiment quelque chose de fait (histoire d'enfoncer le clou), il y a un monde! Si tu es douée pour les langues par exemple ou bilingue de par tes parents tu devrais faire l'interprète gratos? Alors on t'accuserait de faire de la concurrence illégale. De la concurrence illégale gratis? J'ai un doute. Maintenant, l'interprétation demande un travail derrière, il ne suffit pas juste de naître de parents bilingues, c'est un petit peu plus compliqué que ça En ce moment c'est la mode des "coaches" qui auparavant se dénommaient autrement et on a des tas de formations pour coacher tout et n'importe quoi... Mais personne n'oblige là non plus personne à aller suivre ces formations souvent bidons pour ds résultats parfois douteux... Je suis tout à fait d'accord, j'ai d'ailleurs l'impression que beaucoup (re)tombent dans ce genre de piège; Mais j'ai mon idée sur la question, ce n'est pas un hasard, je pense que c'est tout simplement parce que ceux qui avaient le pouvoir et les compétences ont stoppé leur réflexion ne voyant plus de concurrence/raison de continuer à se creuser la cervelle, depuis plusieurs années/décennies les grands penseurs sont restés sur leurs idées sans rien changer, et forcément comme le monde évolue, ils se sont retrouvés à côté de la plaque mais n'ont pas voulu l'admettre. Par exemple en maréchalerie, l'explosion et les dérives du parage naturel sont à mon sens entièrement dû à la suffisance de la maréchalerie en France, avec des maréchaux qui bâclent/bâclaient le travail voire refusent/refusaient de faire certains clients parce que ce n'était pas assez lucratif. Ces gens là se sont tournés vers d'autres opportunités, et maintenant les maréchaux se plaignent. A mon sens l'équitation a suivi le même procédé avec des enseignants qui restaient sur leurs acquis d'anciens militaires et ont refusé de s'adapter à de nouvelles méthodes. Sauf que bon, la mise en selle au trot sans étriers pendant 1h à faire des tours de piste, c'est carrément dépassé. |
Par dejavu : le 20/04/19 à 12:44:44
| Déconnecté Dire merci | De la concurrence illégale gratis? J'ai un doute. Maintenant, l'interprétation demande un travail derrière, il ne suffit pas juste de naître de parents bilingues, c'est un petit peu plus compliqué que ça Tout à fait ;-) Et figure-toi que faire l'interprète pour les animaux ou le communicateur, cela demande également du boulot, il ne suffit pas d'avoir un don, c'est un petit peu plus compliqué que ça... Et puis oui, si tu fais un boulot gratuit ou moins cher que la norme c'est de la concurrence illégale.... |
Par Matchbox : le 20/04/19 à 12:51:34
| Dire merci | C'est quoi cette idée préconçue ?? Quel rapport entre éthologie et effort minimal ? je comprends pas du tout là Rien de préconçu, juste un constat. Il y a ceux qui cherchent réellement des pistes de travail et explorent sans rien mettre de côté, et ceux qui cherchent les solutions de facilité. Et l'éthologie a saisi l'occasion, comme je l'ai un peu dit au dessus, les enseignants sont restés sur leurs acquis, avec une manière de faire et pas une autre, et surtout cette idée de "marche ou crève" en permanence, à savoir si tu n'y arrives pas comme ça tu n'y arriveras jamais, laisse tomber. Et "l'étholoqie" a fait ce qu'ils auraient dû faire: se remettre en question, se baser sur des études, faire des études, mieux connaître le comportement du cheval. Et à partir de là, c'est allé très vite: de nouvelles méthodes d'éducation/dressage du cheval, des solutions aux problèmes qui existaient depuis des décennies sans jamais comprendre pourquoi, des gens qui ont cru que cette méthode les dispensaient de certains efforts comme la mise en selle etc (beaucoup "d'éthologues", je ne sais même pas comment les appeler, font leur pub en mettant en avant des résultats extraordinaires comme piaffer etc, sans passer par les méthodes classiques, donc méthodes "parallèles" pour même résultat) et qui ont cru qu'ils pouvaient donc arriver au même résultat sans se farcir le reste. Et bien sûr, il y a eu des "enseignants" qui ont foncé là dedans parce qu'ils ont vu qu'il y avait un joli vivier de clients et donc, plein d'argent à se faire. C'est pour ça qu'aujourd'hui on voit le revers de la médaille de ceux qui s'y sont mis avec plein d'espoir, avec des chevaux qui sont parfois bien à pied, mais toujours incapables de leur demander un départ au galop correct ou encore qui confondent la légèreté avec des rênes en guirlande. Le parallèle je le fais dans le sens où beaucoup se jettent dans la communication animale comme dans l'éthologie, c'est-à-dire dans l'espoir de trouver une solution ou tout du moins une explication aux problèmes de leurs chevaux afin de se dédouaner et avoir une bonne raison de ne pas faire/y arriver. Ex: j'ai peur de sauter parce que je manque de technique mais je n'ai pas envie de faire de mise en selle à l'obstacle, donc quand je passe un double mon cheval s'en prend plein le dos et m'envoie par terre, donc j'en déduis qu'il a un problème de comportement, donc je fais de "l'éthologie" pour améliorer notre entente et je fais une communication animale pour savoir s'il aime l'obstacle/s'il a mal/etc, et je reçois comme réponse que mon cheval est bien éduqué mais qu'il n'aime pas sauter parce que mauvais souvenir...alors qu'en réalité, il suffirait de faire de la mise en selle pour évite de lui taper dans le dos et la bouche à chaque saut, mais ça demande des efforts.  (toute ressemblance avec des faits réels serait fortuite ).Alors bon, je ne dis pas que c'est le cas de tous, heureusement il y a des gens lucides et honnêtes, mais trop peu nombreux, et on l'aura compris, mais je déteste ceux qui se servent de la faiblesse des autres pour s'en mettre plein les fouilles (parce que bon, c'est quand même alléchant de voir qu'il suffit de "développer son don" et de suivre des "formations" pour au final "travailler" chez soi quand on veut et comme on veut en gagnant des sommes parfois indécentes ).Message édité le 20/04/19 à 13:15 |
Par Matchbox : le 20/04/19 à 12:53:18
| Dire merci | Tout à fait ;-) Et figure-toi que faire l'interprète pour les animaux ou le communicateur, cela demande également du boulot, il ne suffit pas d'avoir un don, c'est un petit peu plus compliqué que ça... A la différence qu'il est très facile de vérifier la véracité de l'interprétation de l'un, mais pas de l'autre, car jamais le cheval ne dira "ah non j'ai pas dit ça", donc le "communicateur" peut bien raconter ce qu'il veut Message édité le 20/04/19 à 13:04 |
Par Medina : le 20/04/19 à 12:58:30
| Dire merci | Moi je suis surleculfié que de tels mouvements puissent soulever des foules. Je me dis qu'on est tombé bien bas quand même ..bonjour l' obscurantisme |
Par Matchbox : le 20/04/19 à 13:10:10
| Dire merci | Je viens de la voir et ça m'a fait pensé à ce post  |
Par nélimiha1bis : le 20/04/19 à 13:11:00
| Dire merci | Le parallèle je le fais dans le sens où beaucoup se jettent dans la communication animale comme dans l'éthologie, c'est-à-dire dans l'espoir de trouver une solution ou tout du moins une explication aux problèmes de leurs chevaux afin de se dédouaner et avoir une bonne raison de ne pas faire/y arriver. On doit surtout ne pas avoir rencontré les mêmes pratiquants de l'EQUITATION ethologique (non parce que l'éthologie n'a à voir avec le cheval que de ce qu'il est d'animal l'éthologie, c'est pas propre au cheval, c'est propre à l'animal en général). Je pense surtout que tu mets tout le monde dans le même panier, peut etre parce que tu n'as rencontré que des mauvais  Mais si tu t'interessais vraiment au sujet, tu te rendrait compte que c'est justement tout l'inverse chez les bons. Je parle ici uniquement du comportement animal, mais pourquoi vouloir rejetter le fait qu'on a fait des progrès sur ce point et pourquoi devrions nous forcément l'occulter ? Y'a des 10aines d'années, on étudiait beaucoup le chien, aujourd'hui c'est au tour du cheval, on comprend des choses et surtout on a des moyens de les prouver avec des équipes de scientifiques, alors pourquoi ne pas s'en servir, admettre qu'autre fois, on avait pas forcément toutes les clés ? C'est pas grave d'avoir fait des erreur par ignorance, je trouve grave par contre de ne pas vouloir le reconnaitre pour tendre à améliorer nos relations humain-animaux ... |
Par sheytana : le 20/04/19 à 13:14:00
| Dire merci | En même temps, même chez ceux qui préconisent qu'une méthode pour l'équitation éthologique, ben il n'y a rien de miraculeux puisqu'il faut quand même l'appliquer, passer les savoirs, blablabla Du coup je vois pas bien le rapport avec l'aspect divinatoire/médium |
Par Medina : le 20/04/19 à 13:19:04
| Dire merci | @MatchBox dans mon écurie 5 personnes vont en faire venir une je suis mdr ! elle est précedemment venue pour un poney qui est execrable. Elle a pris 50e pour leur dire " c'est un enfant gaté" et le sproprios étaient toutes contentes. Le poney est tjs aussi execrable. Mais m'ont-elles dit devant le fait que je riais " que de ttes façons tant qu'on a pas essayé on peut pas savoir. Que la communicatrice animale leur a dit que elle abcq de gens qui n'y croient mais que ses résultats parlent d'eux même" C'est vrai ! D'ailleurs , le Poney toujours execrable ! effectivement pour moi ça parle! Moi juste avec mon bon sens du plancher des vaches je leur avais déjà dit que ce poney il fallait sévir avec mais visiblement ça passe bcq mieux avec un soupçon de medium et de "ahuummmmmmm" |
Par Matchbox : le 20/04/19 à 13:21:13
| Dire merci | On doit surtout ne pas avoir rencontré les mêmes pratiquants de l'EQUITATION ethologique (non parce que l'éthologie n'a à voir avec le cheval que de ce qu'il est d'animal l'éthologie, c'est pas propre au cheval, c'est propre à l'animal en général). C'est pour ça que j'ai mis des guillemets, et "équitation éthologique" n'a pas plus de sens. Je pense surtout que tu mets tout le monde dans le même panier, peut etre parce que tu n'as rencontré que des mauvais Ben non puisque je parle même de ceux qui ne sont pas comme ça. Mais si tu t'interessais vraiment au sujet, tu te rendrait compte que c'est justement tout l'inverse chez les bons. Où ai-je dit le contraire? Je parle ici uniquement du comportement animal, mais pourquoi vouloir rejetter le fait qu'on a fait des progrès sur ce point et pourquoi devrions nous forcément l'occulter ? Mais où ai-je dit ça?? Y'a des 10aines d'années, on étudiait beaucoup le chien, aujourd'hui c'est au tour du cheval, on comprend des choses et surtout on a des moyens de les prouver avec des équipes de scientifiques, alors pourquoi ne pas s'en servir, admettre qu'autre fois, on avait pas forcément toutes les clés ? C'est pas grave d'avoir fait des erreur par ignorance, je trouve grave par contre de ne pas vouloir le reconnaitre pour tendre à améliorer nos relations humain-animaux ... Ouais bon, tu n'a spas du tout compris ce que j'ai écrit en fait  |
Par phil50 : le 20/04/19 à 13:21:19
| Dire merci | Il faudrait rétablir l'Inquisition et les bûchers ... ça calmait quand même bien les tarés de tout poil. |
Par nélimiha1bis : le 20/04/19 à 13:24:33
| Dire merci | matchbox ben non du coup j'ai pas compris |
Par Matchbox : le 20/04/19 à 13:33:57
| Dire merci | Sheytana: en gros, à mon sens, beaucoup font appel à ça parce que les "méthodes classiques" (pas la discipline, mais ce qui se fait depuis des lustres) ne fonctionnent pas. Avant, on avait pas trop le choix des pros: maréchal, véto et moniteur/instructeur cso/dressage/cce. Puis un beau jour, de nouveaux arrivants avec de nouvelles données, de nouvelles connaissances, de nouvelles méthodes: rejetés en bloc nos vieilles institutions. Du coup ben les nouveaux ont fait leur bonhomme de chemin à côté, avec les bons mais aussi les mauvais côtés. Et constat au niveau des pratiquants: ils en ont eu marre de la vieille soupe qui ne marchait pas forcément, ils sont allés voir ailleurs. Tout ce qui est communication animale etc n'est que la suite de toute cette démarche, auquel on peut aussi ajouter la volonté des gens de retourner au naturel, à la source, etc. Certains sont allé très (trop) loin là dedans, et la communication animale prend le même tournant que le parage naturel et cie: effet de mode > plein de demande > plein de nouveaux "professionnels". Cependant, à la grande différence, c'est qu'on ne peut pas prouver quoique ce soit. Un mauvais parage = boiterie/blessure/autre, une mauvaise communication = invention/fausse piste/autre pouvant conduire à accident/manque de soin/etc. |
Par sheytana : le 20/04/19 à 13:36:54
| Dire merci | Ben je trouve justement pas du tout, car l'équitation éthologique est tangible, c'est pas un truc qu'on "croit ou pas", c'est juste une manière de faire parmi tant d'autre. Là où les CA ou autres ne le sont pas, et on y croit ou non... |
Par Matchbox : le 20/04/19 à 13:41:30
| Dire merci | Il faudrait rétablir l'Inquisition et les bûchers ... ça calmait quand même bien les tarés de tout poil. Nelimiha: je suis d'avis que les études sur le cheval (pas seulement comportementales) sont bien trop rares. Et je trouve ça très bien que les mouvements "éthologie", parage etc, aient débarqué et tout chamboulé nos vieilles institutions, c'était nécessaire, pour le bien du cheval. Mais, à cause de ceux qui ont persisté à faire la sourde oreille et à cracher sur ces nouvelles connaissances et méthodes, le mouvement est parti dans l'extrême. on a eu le cas du parage naturel, c'était la folie il y a 10 ans, aujourd'hui beaucoup en sont revenus, et on peut voir désormais une réelle réflexion, plus raisonnée et raisonnable. Message édité le 20/04/19 à 13:49 |
Par Matchbox : le 20/04/19 à 13:49:14
| Dire merci | Sheytana: étonnamment, j'ai toujours constaté le lien entre éthologie/bio/naturel et communication/spirituel/etc, aussi bien des professionnels que des clients. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de vétos qui croient en la communication animale ou l'inverse! Ce n'est pas à comparer, mais à mettre à la suite en fait. Après avoir essayé ce qui était diabolisé il y a 10 ans et constaté que ça marche, aujourd'hui c'est la même chose avec la communication animale, un peu dans l'idée que c'est diabolisé aujourd'hui mais on s'apercevra dans 10 ans qu'en fait, malgré des excès, ce n'était pas du tout irréel/idiot/n'importe quoi. Mais je doute personnellement que ce sera le même résultat que le parage naturel, étant donné qu'il n'y a rien de tangible dans la communication animale: rien de vérifiable, études etc. J'ai fait quelques recherches il y a peu sur la thérapie avec les animaux, et c'est le mystère aussi: ça marche, il y a des résultats, mais personne ne sait l'expliquer concrètement et les études sont peu nombreuses, récentes et biaisées. Pourtant, c'est utilisé, encadré, reconnu, par des professionnels de la médecine, de la psychologie etc. |
Par dejavu : le 20/04/19 à 15:01:00
| Déconnecté Dire merci | beaucoup font appel à ça parce que les "méthodes classiques" (pas la discipline, mais ce qui se fait depuis des lustres) ne fonctionnent pas. exact. Certains sont allé très (trop) loin là dedans, et la communication animale prend le même tournant que le parage naturel et cie: effet de mode > plein de demande > plein de nouveaux "professionnels". exact. Après avoir essayé ce qui était diabolisé il y a 10 ans et constaté que ça marche, aujourd'hui c'est la même chose avec la communication animale, un peu dans l'idée que c'est diabolisé aujourd'hui mais on s'apercevra dans 10 ans qu'en fait, malgré des excès, ce n'était pas du tout irréel/idiot/n'importe quoi. exact. Mais, à cause de ceux qui ont persisté à faire la sourde oreille et à cracher sur ces nouvelles connaissances et méthodes, le mouvement est parti dans l'extrême exact. Alors tu te places où maintenant avec ta première réaction? Chez ceux qui persistent à faire la sourde oreille et à cracher sur quelque chose de nouveau qu'ils ne saisissent pas bien? ;-). |
Par El Bimbo : le 20/04/19 à 15:59:47
| Dire merci | J'avais fait une comm avec Leila pour mon grisou. A l'époque où il n'avançait pas et se "rebiffait" contre moi et j'aurai du plus l'écouter car elle avait mis le doigt sur le souci sans malheureusement comprendre que c'était bien ça l'origine de mes soucis : elle m'avait dit qu'il n'était pas confortable dans ses pieds (antérieurs) alors qu'il n'aurait pas du (pieds nus ) et ben il avait simplement sa desmite au paturon droit ! Et à ce moment là les vétos ne voyaient pas le problème non plus ! |
Par Matchbox : le 20/04/19 à 17:44:53
| Dire merci | Alors tu te places où maintenant avec ta première réaction? Chez ceux qui persistent à faire la sourde oreille et à cracher sur quelque chose de nouveau qu'ils ne saisissent pas bien? ;-). Pas du tout justement, il faudrait juste que tu apprennes à lire tout simplement ne suis pas catégorique sur l'existence ou non, Je ne vois pas en quoi je fais la sourde oreille, au contraire, je réagis exactement comme avec le parage naturel, au lieu de sauter dedans les yeux fermés, je garde un scepticisme qui me permet de rester à mon sens raisonnable, c'est-à-dire de ne pas croire n'importe quoi n'importe comment, et donc de faire le tri. J'en connais qui se sont jetés corps et âme dans le parage naturel avec des incompétents (mais à l'époque, ils ne l'étaient pas, ils étaient juste incompris! ), et qui en sont revenu avec de la casse, entre cheval qui marche plus au pré, qui boite, qui fait des seimes, etc. Et pourtant, tous étaient des professionnels qui avaient fait des formations à prix d'or et vendaient leurs services à prix d'or aussi. Il a fallu quelques années pour se rendre compte et surtout admettre qu'il y avait un paquet d'incompétents mais aussi de charlatans prêts à tout pour se faire de l'argent. Et dans la communication animale, c'est pareil, voire pire parce que rien n'est vérifiable et encore moins dans l'immédiat.Après, j'attends toujours des preuves que cela fonctionne et notamment celles qui font payer |
Par nélimiha1bis : le 20/04/19 à 18:58:45
| Dire merci | Moi mon ostéo ne fait pas payer son "service" comm , et pourtant, elle a vu juste sur pleinnn de choses  |
Par Matchbox : le 20/04/19 à 19:01:59
| Dire merci | Tant mieux pour toi le seul ostéo qui est parti dans les trucs spirituels que j'ai eu n'était même pas bon ostéo |
Par dejavu : le 20/04/19 à 19:34:04
| Déconnecté Dire merci | Et dans la communication animale, c'est pareil, voire pire parce que rien n'est vérifiable et encore moins dans l'immédiat. Ah si. Désolée... je connais une communicatrice capable dire que telle vertèbre est bloquée ou que tel problème est présent et cela est vérifié et confirmé par l'ostéo ou le véto par la suite... Il n'empêche, comme l'a bien décrit el bimbo , que n'ayant pas fait d'études véto, les ressentis sont exprimés de façon personnelle, surtout quand il s'agit de problèmes physiques et qu'on reste d'une certaine façon avec un manque de prcisions. À chacun de pousser plus loin ou non. Et cela ne veut pas dire que je vais gober tout ce que va me servir la/le premier(e) communicateur(rice) venu(e)... Et si on compare le pourcentage d'erreurs médicales acceptées au pourcentage d'erreurs des interprètes d'animaux on a des valeurs un peu semblables. C'est amusant, on accepte l'erreur médicale comme faisant partie de la règle du jeu mais pas le pourcentage d'erreur d'autres "pros" dont on ne reconnaît pas la valeur. je me souviens avori rencontré Giniaux il y a bien longtemps après la sortie de son livre "au doigt et à l'oeil" qui m'avait tout de suite enthousiasmée... Le pauvre était amer et bien découragé par toutes les critiques et agressions à son égard. Et pourtant... sans lui on aurait raté une progression essentielle dans les soins aux chevaux. Les réactions en disent plus sur les personnes qui réagissent que sur le sujet en lui-même ;-) |
Par phil50 : le 20/04/19 à 19:43:17
| Dire merci | Et si on compare le pourcentage d'erreurs médicales acceptées au pourcentage d'erreurs des interprètes d'animaux on a des valeurs un peu semblables. Non mais tu te fous sérieusement de notre gueule ???? |
Par epona : le 20/04/19 à 19:51:35
| Dire merci | De toute façon personne n'essaie de convaincre personne donc je ne vois pas trop l'utilité du débat. Tu répètes exactement ce que j'ai dit, à savoir que c'est critiquable à partir du moment où la personne opte uniquement pour ça au dépit des voies médicales. Perso ma seule expérience que j'ai eu c'est une copine qui ne connaissait pas ma bestiole et qui l'a fait gratis. Ma petite était en fin de vie et suivie toutes les semaines par ma vet. J'ai quand même été sur le cul du haut de mon septicisme légendaire. Mais à nouveau, perso je m'en bat les cacahuètes de qui fait quoi, je trouve juste pas ça cool de tourner ceux qui y croient en ridicule. Franchement quand j'en était en palliatifs et que je devenais à moitié dingue ça m'a bien aidé MOI. Et ça a aidé ma petite, directement j'en sais rien mais indirectement certainement, rien que par mon changement d'attitude, elle a pu partir dans une atmosphère d'amour plutôt que dans une atmosphère d'angoisse et de tristesse provoqué par moi. Et pourtant ( ! ) je consulte des vet hollistiques où la moindre consultation dure au bas mot une heure. |
Par Matchbox : le 20/04/19 à 20:14:22
| Dire merci | Et si on compare le pourcentage d'erreurs médicales acceptées au pourcentage d'erreurs des interprètes d'animaux on a des valeurs un peu semblables. Tu as des chiffres? Tu es convaincue de toute évidence, mais incapable d'en apporter la preuve irréfutable, de le décrire, de l'expliquer, etc. En médecine, si. Elle est là la différence. Le fait que tu sois convaincue sans avoir de preuve en dit long aussi, mais surtout explique pourquoi ça marche aussi bien. |
Par Matchbox : le 20/04/19 à 20:35:51
| Dire merci | Epona, je ne sais pas si ça s'adresse à moi, mais je ne vois pas où je me moque des personnes qui font appel à ces gens là. Je fustige non pas les gens désespérés, mais ceux qui en profitent, qui se lèvent un matin avec le fameux don auto-attribué, à condition qu'il y ait rétribution derrière. Et aussi, j'aimerais bien, en tant que sceptique, qu'on m'apporte la preuve irréfutable que ça existe bel et bien, parce que jusque là, j'y vois en effet de la naïveté et surtout du hasard. Jusque là les seules preuves qu'on a eu c'est "moi j'ai vu une fois..." ou encore "moi je connais quelqu'un qui...", etc. Si cela convient à certains, tant mieux ou tant pis pour eux, moi il m'en faut plus, mais personne n'est capable de me l'apporter. Et je ne suis sûrement pas la seule demandeuse à mon avis (et non je ne paierai pas pour le voir ). J'ai l'impression que plus que le fait de ne pas y croire, c'est de remettre en doute son existence même qui dérange, et à un point où on passe pour un réfractaire idiot si on a le culot de ne pas se contenter d'histoires de forumeurs et de demander des preuves/études. |
Par dejavu : le 20/04/19 à 20:48:37
| Déconnecté Dire merci | Le fait que tu sois convaincue sans avoir de preuve en dit long aussi, mais surtout explique pourquoi ça marche aussi bien Je suis loin d'être convaincue sans avoir de preuves. je suis ouverte à la chose ce qui est bien différent. Alors que tu la condamnes d'office et préfères attendre le jour où on viendra te mettre une étude convaincante en double aveugle sous le nez qui, ça se trouve, ne te convaincra pas non plus pour des tas de raisons. Ma foi, très bien, je ne cherche pas à te convaincre ce serait de la perte de temps et d'énergie. Je réagis au départ sur le fait que tu trouves scandaleux que l'on puisse gagner de l'argent comme cela .. je te recite: "Mais ce qui me sort le plus par les yeux, c'est que ces gens font payer ces "services"...ce serait gratuit il y aurait tout d'un coup beaucoup moins de personnes douées et voulant vraiment aider ". On parlait aussi au départ de Leila del Monte... qui elle n'a plus rien à prouver. Et l'explication a déjà été faite, si cela t'intéresse tu peux la trouver, lis Sheldrake par exemple... Ce qui me choque, moi ce sont les personnes qui basent leur vie sur des chiffres, des statistiques, du vent quoi... On peut te démontrer n'importe quoi avec des chiffres et des statistiques. Tiens, démontre-moi qu'il est impossible de communiquer par télépathie avec des animaux, ça m'intéresse. Explique pourquoi en tenant compte bien sûr des découvertes de la physique quantique. La discussion irait plus loin que : "j'y crois pas et toi tu y crois" ;-) Sans oublier que "ne pas y croire" est tout aussi non fondé que "y croire".... |
Par Matchbox : le 20/04/19 à 21:10:56
| Dire merci | Que je t'apporte la preuve que ça n'existe pas? Le fait qu'il n'y a pas de preuve ni d'étude que ça existe peut-il être considéré comme le fait que ça n'existe pas? En tout cas tu interprètes bien mal ce que j'écris. Mais c'est pas grave, si ça peut te faire plaisir de ne comprendre que ce que tu as envie de comprendre. Et j'adore que tu saches mieux que moi comment j'interprèterais quelque chose. En tout cas ta réaction en dit long aussi . Bonne soirée |
Par cicitt : le 21/04/19 à 07:53:49
| Déconnecté | Désolée mais je n’ai pas tout lu. C’est une capacité que nous avons tous, mais rares sont ceux qui l’ont développée. Je me suis beaucoup intéressée au sujet, j’ai beaucoup lu pour essayer de comprendre et j’ai testé divers communicateurs. Après un week-end de stage avec Laila on ne sait absolument pas faire de la CA! Et on se rend compte que ce n’est pas du tout évident et qu’il faut énormément travailler. Je sais qu’un jour j’en ferai et vu le boulot que ça me demande sur moi, je ne le ferai jamais gratuitement. Je ne suis pas un sauveur. |
Par swann : le 21/04/19 à 08:44:06
| Dire merci | "Ce qui me choque, moi ce sont les personnes qui basent leur vie sur des chiffres, des statistiques, du vent quoi... On peut te démontrer n'importe quoi avec des chiffres et des statistiques." alors dis nous ce qui pour toi constitue une preuve scientifique do moment que tu cherches un rapport de cause à effet dans le domaine du vivant, on est dans la science admettons que la CA existe, comment tu en prouves l'efficacité scientifiquement? "moi ce sont les personnes qui basent leur vie sur des chiffres," tu vois moi ce qui m'énerve c'est quand on déplace tout doucement le problème? on lâche un mot qui dénote le jugement hâtif, biaisé ... on peut s'attacher à des preuves scientifiques, sans pour autant "baser sa VIE" sur des chiffres...t'as lu ça où? Message édité le 21/04/19 à 08:57 |
Par Thalis : le 21/04/19 à 08:52:14
| Dire merci | "je connais une communicatrice capable dire que telle vertèbre est bloquée ou que tel problème est présent" Genre le cheval arrive à savoir 1- sa construction corporelle selon la nomenclature humaine 2- à quel endroit précis il a mal (déjà qu'en humain, c'est quand meme super dur de savoir si c'est le L3 ou le L4 qui pose problème, sans faire d'imagerie) 3- à le transmettre Je suis toujours épatée par ces chevaux qui arriveraient à transmettre télépathiquement des notions qui leur sont totalement étrangères. |
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