Equitation de légèreté
Sujet commencé par : kagnotte - Il y a 735 réponses à ce sujet, dernière réponse par PhèdrePar kagnotte : le 22/01/19 à 19:56:54
| Dire merci | Mon prof des deux dernières années est parti s'installer au Maroc à mon grand désespoir. Donc comme j'aimerai continuer à évoluer dans mon équitation avec mon blondinet et bien j'ai trouvé un prof qui enseigne l'équitation de légèreté. J'ai déjà il y a maintenant quelques années travaillé avec cette équitation et je trouve ça sympa. Bon par contre mon blondinet ça l'a un peu perturbé ce changement, mais ça commence à aller un peu mieux. J'aime beaucoup cette approche et je pense qu'au final pour les chevaux c'est pas mal, mais les première séances j'avais l'impression d'être une débutante.  Pour Vaïna et ma fille ça a été la révélation, elles sont au top. Mais bon ma fille part en septembre faire des études de médecine, il va falloir que je la bosse aussi, il va falloir que je m'organise. 2 chevaux à bosser ça va être chaud patate. Bon mon nouveau prof est juste fan de mon Ukaï, surtout depuis qu'il a posé ses fesses dessus, limite il voudrait le monter lui, par petits sous entendus à priori ben c'est dommage que je sois sa cavalière , j'ai une perle de cheval avec trop de qualités pour moi, bon au fond tant pis, il restera avec son boulet de cavalière. Il y a des moments je me demande comment je dois le prendre, il plait beaucoup au pro c'est gratifiant, mais par moment un peu vexant Mais bon au ou fond je m'en fiche, je m'éclate avec ce cheval toujours autant, il est vraiment génial, même si avec le boulot il est vraiment près du sang et explosif, mais toujours en étant super mignon. Je descends toujours avec la banane et la relation que j'ai avec lui elle est irremplaçable, et je suis sure que mon blondinet ne m'en veut pas de ma médiocrité. Donc voilà qui monte avec cette équitation et qu'est ce que vous en pensez? C'est quand même très différent de ce qu'on apprend en équitation classique. |
Par Tradition_Francaise : le 02/02/19 à 20:52:24
  Déconnecté | T'a le droit de défendre ta copine de la a me dire des truc débile.... Quand j'ai écrit que je savais bien monter? Tu me connais pas, je te connais pas mais j'ai quand même le droit de me demander si vraiment vous l'avez déja sentis, en tout cas moi oui de la a me répondre oué mais tu le fait pas tout le temps, sans dec je suis pas au courent..... |
Par Chrysalis : le 02/02/19 à 21:29:20
Par Le Pex : le 02/02/19 à 22:32:30
| Dire merci | mais..... y a-t-il un fond ? |
Par CaroDadou : le 02/02/19 à 23:14:33
| Dire merci | Euh sinon pour en revenir au sujet initial   j'aimerai vos avis sur Anja Beran et Manolo Mendez si certains connaissent  Suis pas fan de Beran, j'aime mieux Mendez même si je bite rien à son anglais |
Par Ecoleartequestre : le 03/02/19 à 00:08:49
| Déconnecté Dire merci | Mendez je n'en avais jamais entendu parler, du coup je viens de chercher un peu. Visiblement ce qu'il propose surtout c'est du travail en longe plus qu'à cheval. Sinon il y a une video de lui en concours sur une reprise st Georges : je suis pour le moins dubitative quant à son assiette et la stabilité de ses mains.....mais bon c'est peut être un homonyme je ne le connais pas. Anja Beran je ne la connais que de nom, donc pas d'avis. Mais je connais bien Manuel Jorge Oliveira son mentor et associé je crois (qui n'a aucun lien de famille avec Nuno). Bon que dire.....on est dans la tradition oliveiriste c'est sûr, et pas de brutalité, son leitmotjv c'est "gentil la main", et "cheval plutôt légèrement ouvert" plutôt que trop fermé. Après ce n'est pas avec lui que j'ai le plus appris, à l'époque mon cheval manquait cruellement d'impulsion (je ne l'ai compris qu'après), mais il ne nous faisait pas réellement travailler là dessus. En fait il nous faisait faire beaucoup de choses en sollicitant lui même le cheval à pied avec sa badine. On cherchait (et obtenait) le passage alors que ni moi ni mon cheval n'avions les bases suffisantes. Avec le recul je dirais que je n'avais pas de reproche à faire à son équitation, mais qu'il cherchait un peu trop à faire plaisir au client. Bon j'avais quand même appris pas mal de choses avec lui dans le travail à pied sur les rênes. Message édité le 03/02/19 à 00:10 |
Par dushara : le 03/02/19 à 08:40:33
| Déconnecté Dire merci | Alors de mon avis personnel et ça n’engage que moi évidement Anja Beran et donc Manuel Jorge Je trouve qu elle fait des vidéos intéressantes, certaines sont vraiment bien expliquées et ludiques. Ce que moi je reproche à leur équitation c’est ce manque de moteur, d’impulsion. Et c’est ce que j’en retrouve souvent dans ce qu’on appelle l’équitation de légèreté Pour moi ce n’est pas seulement un moyen mais surtout un but et un aboutissement. Je vois souvent de jeunes chevaux ou moins jeunes dans le vide. Il ne se passe rien devant et rien derrière. Comme coupes en deux d’ailleurs le dos ne fonctionne pas et le 0 contact personnellement je trouve pas,ça bien. Le cheval ne comprend pas les demandes, ce n’est pas precis, et ça le laisse suspendu à ce que nous pensons être juste . Si tu vas chez certains comme les Valenca ou L école portugaise d’art équestre D’ailleurs j’aime beaucoup Louise et l’ecole entre Carlos et Sergio tu as de très belles choses à pied’et monté. Ils vont donc d’abord enseigner au cheval à se tenir, à comprendre les aides, à aller droit’et Avoir un contact franc. Puis vient le deux pistes et la on va attaquer le rassembler, équilibrer le cheval. Donc alléger le voir de devant. C’est en allégeant ce bout de devant et en continuant ce flot d’énergie qu’en tu vas atteindre la légèreté. Ça se construit avec le temps et l’un ne va pas sans’ lautre. C’est à dire que devant un cheval léger avec un contact léger et fin et discret veut dire que derrière le dos monte, l énergie passe par l’arrière main, le cheval a appris à s utiliser différemment. Vu que d’origine et de par sa confirmation musculaire le cheval sera plutôt sur les épaules. Carlos travaillera donc ainsi que l école et bcp d’anciens élèves de Luis Valencia ( ses filles, Gonçalo Linhas,l école portugaise ). Le passage ne vient qu une fois que cette énergie est circulaire et le cheval prêt. La ou Anja et surtout Manuel vont plutôt avoir tendance à ne pas vouloir de contact. Et moins d activité derrière. Ça me,parle personnellement moins et j’ai trouvé que j’aime et me parait plus juste mais Anja j’aime vraiment bien ses dvd et c’est toujours intéressant d’aller voir et affûter son regard su le fonctionnement des chevaux avec tel ou tel type d’enseignement ou de courent de pensée |
Par Medina : le 03/02/19 à 10:18:25
| Dire merci | Difficile de se faire une idée sur mendez du moins sur l'enseignement qu'il propose : c'est qqun qui verrouille absolument tout niveau communication. Il n'autorise aucune photo autre que celles de son photographe "officiel" et tout est trie soigneusement avant d'être publié. Le problème c'est que la volonté de com est telle que souvent les photos de stage sont très belles, chevaux rien à redire ms du coup cesr vide de son contenu. Sur sa page FB t'as des photos de mendez au galop a peine contact des rênes, en longe, chevaux peints, photos du public, sourires... bref on dirait une campagne de pub pour plaquette promo. Mais savoir ce qu'il propose réellement ben perso moi j'arrive pas à me faire une idée de l'enseignement. Je pense vu le CV du monsieur que c'est qqun qui monte très bien mais bon moi ce qui m'intéresse ce st ce qu'il transmets quoi C'est ça qui me dérange avec lui. Après peut être est il très bien, j'ai jamais été le voir. De mémoire les stages étaient pas donné en plus ... Message édité le 03/02/19 à 10:20 |
Par Ecoleartequestre : le 03/02/19 à 11:24:44
| Déconnecté Dire merci | Assez d'accord avec vius deux. Ayant travaillé aussi avec d'autres que tu cites dushara (Carlos, son frère Daniel, Sergio entre autres) , mais d'autres aussi qui bien que tout en se réclamant oliveiristes m'ont beaucoup plus sensibilisée à cette recherche d'impulsion que Manuel Jorge. Manuel Jorge on ne peut pas dire que lui monte sans impulsion, il est tout de même cavalier de tauromachie à la base et le moins qu'on puisse dire c'est qu'elle est un tout petit peu beaucoup nécessaire! Mais il monte des chevaux qui l'ont justement tellement naturellement et dans des circonstances où elle se crée naturellement aussi, que peut être il a moins été habitué à aller la chercher quand elle n'est pas là. Du coup c'est lui qui la crée en restant à pied à côté du cheval, mais il n'apprend pas à ses élèves à la chercher eux mêmes. Pourtant, moi celui qui m'a fait le plus travailler sur ça, c'est un autre cavalier de tauromachie (pas une brute lui non plus, mais plus prosaique avec une bonne vision de la locomotion - mais il a viré Bauchériste depuis, et pas pour faire dans la légèreté parfaite, mais tout simplement parce qu'il y a trouvé un moyen de soumettre, c'est le terme qu'il emploie, des chevaux très compliqués - nul n'est parfait! :ange ), Enfin bref, je ne connais pas Anja, mais de ce qu'on voit de ses videos, elle monte propre et tout à fait dans le même esprit qu'enseigné par Manuel Jorge, mais effectivement je trouve aussi que ses chevaux manquent un peu de tension dans le dos. Ce qui n'est pas le cas de Manuel Jorge dès qu'il se lâche un peu pour faire quelques pirouettes tauromachiques en privé, là le dos est bien là y a pas photo. Avec ses élèves, il privilégie peut être un peu trop la légèreté trop vite, au détriment de la recherche préalable d'une locomotion aboutie. Même avec Dahy Lahaye, à qui on peut reprocher si on n'est pas dans la même vision qu'elle son manque de contact sur les rênes, j'avais passé des séances entières à mettre en avant au grand trot et au grand galop mon jeune cheval à peine débourré. Mais ensuite avec Manuel Jorge, on s'etait promenés dans des allures beaucoup plus plan plan. Enfin bon, ce que je raconte, c'était il y a presque 20 ans, les choses ont pu évoluer depuis et ça n'est qu'un ressenti personnel.. Concernant la rectitude, celui qui m'a vraiment déclenché le déclic était Pedro de Almeida, la reherche de rectitude est obsessionnelle chez lui: même avec des philosophies similaires, chacun voit les choses sous des angles différents et attache plus ou moins d'importance à tel ou tel point particulier, d'où l'intérêt de ne pas rester avec un seul mais d'en voir d'autres aussi. De base ces personnes plutôt reconnues ont toutes quelque chose à nous apprendre, enfin moi j'en ai retiré à chaque fois du positif, et j'ai toujours retiré du positif aussi à élargir ma vision en la complétant avec d'autres, mais en tapant toujours dans des gens vraiment reconnus. Et là, le Manolo Mendez, vu ce que j'en vois sur'le net je suis moins sûre, encore plus si on me dit que c'est quelqu'jn qui verrouille sa comm, toujours suspect pour moi...après je peux me tromper....et puis j'avoue, j'ai généralement du mal avec les espagnols que je trouve souvent brutes ou trop dans l'apparât...sauf deux: - Juan Diego Garcia Trevijano, bauchériste pur, pourtant pas ma tasse de thé a priori, mais lui il a tout compris et me scotche, j'adorerais pouvoir prendre quelques leçons avec lui - Juan Matute, jeune cavalier de concours découvert par hasard sur un CDI en France....une révélation de finesse et de légèreté qui explosait vraiment parmi les autres cavaliers présents ce jour là. Et il avait gagné toutes ses épreuves comme quoi les juges n'ont pas que de la m* dans les yeux. Message édité le 03/02/19 à 11:29 |
Par CaroDadou : le 03/02/19 à 11:44:38
| Dire merci | Merci beaucoup pour vos retours  ça me fait plein d'autres cavaliers à étudier ! |
Par dushara : le 03/02/19 à 11:48:20
| Déconnecté Dire merci | En France en Vendée il y a Dorothée Aubry Je suis amie avec sa belle fille Ils font du spectacle mais à côté de ça ils ont un club et donnent cours Très jolie équitation Propre et fluide Plutôt oliveiriste Des gens discrets et très gentils |
Par Le Pex : le 03/02/19 à 11:54:49
| Dire merci | Du côté nord bordelais, il y a aussi Michel et Fanny Lerpinière, lui a bossé avec et pour Oliveira, elle est sortie en CDI 4* avec son lusi (et grand-père de mon cheval). Ce sont aussi des gens très sympas et pédagogues, ce qui ne gâche rien. |
Par Phèdre : le 19/12/23 à 17:29:32
| Dire merci | Je ne sais pas si l’on peut remonter un post 5 ans après, mais je n’avais pas vraiment envie d’en créer un nouveau. J’étais en auditeur libre voir PK le week-end dernier en Allemagne, puisque je n’habite pas loin, je me suis dit pourquoi pas… cela fait des années que je rêvais de rencontrer le Monsieur étant donné que j’ai lu deux de ses bouquins et son blog m’a pas mal aidé lorsque j’étais plus jeune et rencontrais des soucis avec ma première DP. Loin de moi d’être un niveau G7 et tout le toutim, donc mon œil sera peut-être moins averti que d’autres « experts », cela dit j’ai été globalement contente. L’organisation pour un stage auditeur était parfaite, ainsi que l’accueil des gérants, rien à dire, impec. Il y avait plusieurs pauses avec cafés et gâteaux, et tout était fait maison, ainsi que le repas de midi. Vraiment chouette, il faisait bien chaud dans le club-house (il faisait genre 4 degrés ce jour-là …) et des couvertures étaient distribuées pour les auditeurs. Sur le « cours » en lui-même: - Chaque heure un nouveau cavalier avec les commentaires de PK, je dois dire j’ai beaucoup aimé ce format. - J’ai apprécié l’heure de Questions-réponses offertes à la fin du stage mais peu se sont avancés. Du coup j’ai pas osé J’aurais en effet aimé un peu plus de clarté sur les demi-arrêts , comment bien les exécuter.Sur Pk lui-même: Pour être honnête j’ai été assez déçue par le côté humain, pas très accessible quoi. Il a en général évité de discuter avec nous en-dehors de l’heure de Q&R… Ce qui m’a un peu dérangé: - le côté un peu « religieux » de LDL. Alors que Baucher ça ne date pas d’hier, et parmi mes enseignants en France, j’ai eu la chance de rencontrer ceux qui connaissaient et citaient la Guerigniere, Steinbreich, Oliveira... et c’était des instructeurs/monos « de club ». - Il ne faut pas non plus jeter le bébé avec l’eau du bain, et les attaques perpétuelles contre la FEI ne me concernent pas, cela m’a fatigué de l’entendre toute la journée quoi.. - Le côté « instructeur » de l’école de legerete? J’étais au début impressionnée. Je me suis dit, Waouw, ils ont tous fait Saumur et équivalents pour les internationaux. Non, c’est instructeur de LDL, mais la dénomination peut porter à confusion. Dans l’ensemble j’ai néanmoins eu un excellent week-end |
Par azzura42 : le 20/12/23 à 13:45:16
| Dire merci | J'ai vu passer des photos du stage sur un groupe FB d'école de légèreté, j'avoue que c'est quelque chose qui me tenterai bien si j'avais la possibilité de prendre des cours. Je suis de plus en plus déçue par l'équitation des enseignants que je vois autour de moi, que ce soit dans l'approche des chevaux, la philosophie ou la technique... J'ai l'impression que cela devient très compliqué de trouver des hommes/femmes de cheval compétents qui respectent les chevaux physiquement et mentalement et qui ont un bon bagage technique. Je ne connais l'EDL qu'à travers mes lectures, photos ou vidéos que j'ai pu trouver donc j'en ai peut-être une image très idéalisée. Je me dis que le jour où j'ai enfin les moyens de refaire des cours (plus de 8 ans sans coach, c'est long  ), je vais être relou pour trouver la perle rare! |
Par Phèdre : le 20/12/23 à 17:25:47
| Dire merci | Ah trop bien, je suis peu FB, mais je viens de voir Cela m’intéresserait aussi de faire un stage, mais là je ne sais pas comment ça marche. Je crois qu’il faut faire la formation de LDL et du coup d’être inscrit (si tu veux faire le stage avec PK). Là c’était des élèves en formation de LDL (un an, par exemple) qui étaient présentés. Mais - d’après ce que j’ai compris - tu as ensuite les enseignants de LDL qui sont un peu dispatchés partout. Ce week-end il y avait des français, suisses (alémanique et italienne), allemands bien sûr (du Sud et du Nord), italiens (et un des Pouilles aussi..!) et autrichiens. Ça apportait par ailleurs une certaine couche conviviale et des échanges culturels. Et donc tu peux te rapprocher d’eux (voir contacts sur la page de l’école..) et voir s’ils sont pres de chez toi/ organiser un stage, regrouper, prendre en cours privé (peut-être il y a moyen de faire à distance aussi??) Je peux re-contacter les organisateurs du centre si quelqu’un a besoin de contacts ici  Il y a aussi des profs de la légèreté sur place toute l’année là-bas. J’aimerais bien retourner dans ce village, prochain stage auditeur en Avril et en Juillet avec PhilippeKarl , si des gens du forum sont intéressés ce serait une bonne idée. 70€ la journée (repas non inclus) franchement c’était donné. Par contre c’est dans un trou pommé, j’étais la seule cinglee qui y est allée en transports en communs (et il y a un « black-out » vers 19h, donc une partie du village plongée dans le noir, j’en menais pas large au retour ) . Prochaine fois prévoir un véhicule ou aller à plusieurs. Il y a un village à 8mn assez touristique qui propose plusieurs solutions d’hébergements professionnels, j’étais dans un B&B sympa. C’est à 1h d’Hannovre qui est jolie à visiter. |
Par Phèdre : le 20/12/23 à 17:34:25
| Dire merci | je vais être relou pour trouver la perle rare! J’ai pas de cheval, je n’ai eu que des DP ben je deviens pareille. Une fois que tu as rencontré des hommes/femmes de cheval, des personnes qui t’ouvrent les yeux sur certaines réalités (mais sans faire de prosélytisme, parce que ceux-là sont pénibles..), qui ont une certaine vision de l’équitation (Baucher et compagnie..), difficile de revenir en arrière. Quitte à attendre. Après quand j’en ai entendu certains ce week-end descendre la FEI, alors que je n’ai pas vraiment eu ce problème dans mon parcours équestre, c’est à croire que tout est blanc ou noir, alors que c’est pas le cas partout . J’ai trouvé une petite écurie au nord de Berlin sans prétention, une DP, et ils connaissent bien sur Baucher par exemple mais ils aiment bien par exemple Branderup, et autres dont j’ai oublié nom mais pas du tout coercitif, du dressage assez classique, et dit « baroque » (le nom de l’écurie en tout cas…) et un peu d’éthologie (mais sans partir traverser la nationale en cordeo quoi..).Et ils n’appartiennent à aucune école, ils essaient de faire un mix « juste » quoi. Je reste là-bas, mais j’ai vu une enseignante de LDL du côté de Hambourg donc je serais intéressée pour le printemps prochain aussi Je ne connais l'EDL qu'à travers mes lectures, photos ou vidéos que j'ai pu trouver donc j'en ai peut-être une image très idéalisée C’est assez carré je trouve comme approche, structurée de façon cohérente (mais adaptée à la psychologie / physique du cheval aussi… on a vu un DSA par exemple, puis un poney, peu importe au final…). Mais je trouve qu’il ne révolutionne rien non plus. Tu peux le trouver dans des vieux ouvrages comme le « Equitation » de Museler, Baucher si tu l’as lu (pas moi… que les citations chez les autres auteurs ) , Steinbrech, et même les tous premiers (vieux) manuels de la FFE..Sinon « Dérives du dressage moderne » de Philippe Karl est très complet aussi. J’ai beaucoup retrouvé les conseils du bouquin dans le stage du week-end. Il ya une chose qui est vraie, sur une partie consacrée à la position des mains: les mains, on en fait quoi? On les positionne où (exactement.. où? Comme PK l’explique, l’équitation dite « moderne » va parler de « mettre sur la main », « pli de l’encolure » « rene interne » » Rene externe » « tendre le dos » etc. Etc. Mais la main, j’en fais quoi, je la mets où .. etc  Je crois que de mon côté seuls 2/3 enseignants en France me l’ont vraiment bien expliqué. Quant aux demi-arrêts, j’en ai entendu qu’une seule fois. Sur… environ 10 enseignants différents je n’exagère pas!!) Du coup pour LDL, il y a des choses bien à prendre, mais ce n’est pas non plus la solution miracle. C’est comme dans tout, l’essentiel est de trouver un prof qui est prêt à faire un bout de chemin avec nous, à travailler dans le bon sens. Et ça je sais que ce n’est pas une chose aisée..! Message édité le 20/12/23 à 17:48 Message édité le 20/12/23 à 17:49 |
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