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Avis selles et mors anciens

Sujet commencé par : princesonor21 - Il y a 4068 réponses à ce sujet, dernière réponse par Tartarin
15 personnes suivent ce sujet.
Par princesonor21 : le 18/10/11 à 14:34:44

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 j'aimerai avoir un avis visuel sur cette vieille selle : c'est moi ou une impression mais il me semble que les matelassures sous le pommeau sont décollées.

J'essaie de comparer avec ma selle d'obstacle qui doit avoir le même âge et la vision n'est pas la même ( la mienne est en état : j'avais fait un post pour demander ce que c'était comme selle ).

http://cgi.ebay.fr/SELLE-DE-CHEVAL-CUIR-VERITABLE-/250911014948?pt=FR_JG_Sports_Equitation_Cheval&hash=item3a6b764024

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Par Tartarin : le 22/04/22 à 11:46:02

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Pour faire la paire avec la Remonte, voici un chasseur d'Afrique bronze signé de Tourguénief, il appartient à un copain qui malheureusement ne le vend pas ni ne le troque

Par la remonte : le 22/04/22 à 14:34:54

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pour faire le lien avec les Fusillés marins ...
la disparition de Jacques Perrin hier qui incarna sans doute les plus beaux rôles de soldats dans les films de Schoendoerff



je ne sais pas s'il montait comme ces 2 autres grands acteurs de Crabe Tambour , Jean Rochefort et Dufilho


Message édité le 22/04/22 à 14:35

Par SDE : le 23/04/22 à 10:30:15

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* fusiliers*
non ?

Par Tartarin : le 23/04/22 à 11:15:01

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toutes mes excuses, on ne les a pas passés par les armes, ce sont des fusillers de la marine,les cours d'hortographe sont loin

Par Tartarin : le 23/04/22 à 11:23:14

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encore une excuse il manque un " i" mettez le ou vous voulez. J'ai eu du mal à me faire à l'ordinateur, j'ai connu la comptabilité sur papier carbone

Par la remonte : le 25/04/22 à 17:21:09

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ici dans le désert des Tartars , moins ridicule qu'en prince en collants tout rouge comme son cheval dans Peau d'âne .



je le croisais souvent et malgré son physique de jeune premier , il ya longtemps qu'il faisait plus vieux que son âge

le fusilier remplace avec son fusil et sa baïonnette le mousquet ( mousquetaire ) et la pique ( tercios )








Message édité le 25/04/22 à 17:31

Par Tartarin : le 25/04/22 à 20:06:28

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Je ne me rapelais plus qu-il avait tourné dans ce filme le désert des Tartars , de Dino Busatti
étre acteur, avant demandait de la condition physique, équitation, natation, danse, cela à bien changé

Par papyrus : le 25/04/22 à 20:46:18

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Chantilly....Deux jolis bronze du musée. Désolée pour les photos tordues je ne trouve pas d'où vient le problème






Par Tartarin : le 25/04/22 à 22:05:38

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Ce sont 2 très beaux bronzes, le cavalier au faucon a plusieurs copies son prix varit en fontion de son duplicata mais cela reste toujours de très beaux objets...

Par la remonte : le 26/04/22 à 17:48:43

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pour les amateurs de sculptures de chevaux , il faut mentionner Frémiet .

en vente ce jeudi ce dessin ; de Poret


j'ai ce style d'écurie à la campagne en 3 stalles ouvertes à l'arrière et séparées de bas- ( bats ? ) flancs surmontés de ferronneries , il ya effectivement un anneau fixé à la mangeoire .
en quoi donc était fait la boule au bout de la longe ? quel poids ?

Par Tartarin : le 26/04/22 à 21:54:13

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ce que j'ai pu voir chez mes grand parents, le plot

Par Tartarin : le 26/04/22 à 21:59:39

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ce que j'ai pu voir chez mes grand parents, le plot était en bois et le bat flanc était maintenu part ce que l'on apprlait une sauterelle

Par SDE : le 27/04/22 à 08:57:10

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les ouvrages d'agencement des écuries détaillent tout apparemment sauf ce fameux billot de bois...
de la maçonnerie aux fenêtres en passant par les mangeoires ou les stalles mais sur le billot, rien

Par Erzebeth : le 27/04/22 à 09:01:37

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Comme Tartarin, des billots de ce type, j'en ai vu utilisés (dans mon ancien club pour les poneys qui étaient en stalles entre les cours puisqu'ils étaient au pré le reste du temps), et ils étaient en bois. Pas très lourds dans mon souvenir, juste de quoi éviter les prises de longe. Du coup ça m'a toujours apparu comme un "accessoire" commun dans ce type d'hébergement.

Par SDE : le 27/04/22 à 09:19:28

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oui c'est trop courant, les gens ne voient donc pas le besoin de les décrire...

Par reayolde : le 27/04/22 à 09:47:19

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Par Erzebeth : le 27/04/22 à 12:12:42

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C'est sans doute ça SDE comme on n'irait pas décrire une longe, tellement c'est un truc évident.

C'est comme ça qu'on perd plein de petites infos pratiques. Après on a l'archéologie expérimentale pour tester, et c'est parfois rigolo.

Par la remonte : le 27/04/22 à 14:46:29

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Stalle

Dans une stalle, le cheval est attaché tête au mur et est séparé des autres par une cloison latérale. Sa liberté de mouvement est limitée. Devant chaque cheval sont placés un râtelier à foin et une mangeoire. Un système coulissant attaché à son licol dit « à billot » lui permet de se coucher. La stalle a l'avantage d'être facile d'entretien puisque la zone de dépose du crottin est toujours accessible


. De plus, le cheval ne pouvant se retourner, il ne peut consommer de la paille souillée et risquer d'être réinfecté par ses parasites intestinaux.

Cet hébergement tend à disparaître








Message édité le 27/04/22 à 14:50

Par Tartarin : le 27/04/22 à 19:54:39

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Voici Comment sont attachés les chevaux en Algérie, attachés à de petits piquets au ras de terre, un latéral plus les 2 antérieurs entravés. Pour les déplacer, il suffit de libérer un antérieur, par paresse on ne défait pas le latéral, de sorte que beaucoup de chevaux marchent à l'amble.
Je vais faire hurler le monde féminin, se sont les femmes et les enfants qui soignent les chevaux avec une boite de conserve remplie d'eau et un bouchon de paille.
Les fantasias en Algérie sont très belles 25 à 30 cavaliers par vague, mais trés trés dures, “Soigne ton cheval comme un ami, mais monte le comme un ennemi”
Ne criez pas au secour devant la photo, il n'était pas le seul. Il ne fallait surtout pas nous en méler, cela nous aurait attiré des ennuis. Pour eux l'hopitalitée est sacrée; mais il faut savoir rester à sa place....



Par liteulorce : le 27/04/22 à 21:31:09

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ah oui, ça pique!

Par papyrus : le 27/04/22 à 21:42:06

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Tartarin

C'est pareil au Maroc. Ca m'avait choqué mais mon oncle m'avait dit de ne pas réagir car ça causerait de gros problèmes (il travaillait pour le roi).
Du coup, en rentrant de France, nous avons organisé une collecte de mors par le bouche a oreille. La collecte a été plus que fructueuse et a été donnée a un véterinaire sans frontière qui s'est chargé de faire la distribution pour les chevaux de misère afin de soulager leurs bouche. Beaucoup de chevaux de travail ont une tige de fer fin en guise de mors avec les conséquences qui se devinent.
Le pire etait de voir les chevaux attelés a des remorques surchargées, sur les grandes nationales, prendre le galop dans la descente pour avoir de l'élan pour la montée suivante.....

Par Tartarin : le 27/04/22 à 22:15:36

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Papyrus ton initiative était un veu pieu, mais une goutte d'eau dans la mer. Les chevaux de fantasia son menés de façon rude mais respectés contrairement aux chevaux de charettes et aux anes. Je vous ai parlé plus haut de cette anglaise qui au Radjastan achetait tout les mors à pointes qu'elle pouvait, c'a n'a rien changé,

Par la remonte : le 28/04/22 à 11:54:20

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le célèbre Godolphin Arabian , après avoir été offert à Louis XV et vendu en Angleterre , transformé en bout-en-train après avoir été carrossier , aurait tué l'étalon Hobgoblin pour le remplacer ... cela a inspiré Le Duel à Rosa Bonheur


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Par la remonte : le 28/04/22 à 14:52:07

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il aurait pu finir comme ça




exposition en ce moment de Boldini avec quelques scènes de la vie parisienne


du même auteur , pourtant spécialisé dans les portraits mondains ...




Message édité le 28/04/22 à 15:02

Par Tartarin : le 28/04/22 à 22:47:34

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La légende dit qu'un palfrenier indigène avait suivit le cheval jusque dans sa décheance de soufleur, il avait réussi à conserver l'animal en bonne condition, ce qui lui aurait permis de vaicre son adversaire; Ceci n'est qu'une légende.......?

Par la remonte : le 29/04/22 à 11:30:49

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Pour rester dans le sang ; plus spectaculaire encore que le Grand National est la course en Irlande à Punchestown , c'est en ce moment sur plusieurs jours dans un décor à la Barry Lyndon , cross country .
sur la vidéo qui couronne la victoire d'un cheval de 14 ans hier , on voit la chute d'un des leaders à ce que je crois comprendre lié à un problème de selle qui tourne ... selles et mors ... et sangle , on reste un peu dans notre sujet

https://www.youtube.com/watch?v=YmCzneFzxtQ





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Par papyrus : le 29/04/22 à 11:58:24

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Impressionnante la course

Ils ont de bons pur-sang en Irlande. Je me rapelle avoir visité un haras a Kilarney. Les poulains sous la mère etaient surveillés en pérmanence au pré par des commis.


Message édité le 29/04/22 à 12:00

Par SDE : le 01/05/22 à 10:56:24

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pour les chevaux en stalles plein d'ouvrages décrivent la largeur, longueur, hauteur, inclinaison du sol, fabrication des bas-flancs, attaches etc. cela fait déjà partie de l' "architecture" de l'écurie.
pareil pour les mangeoires ya des discussions à n'en plus finir sur la longueur largeur, hauteur, profondeur, matière bla bla....

la stalle tend à disparaître car le cheval ne peut pas "bouger" se retourner..;
par contre Solleysel préconise de mettre les chevaux tête vers l'extérieur un certain nombre d'heures par jour "au filet" = avec le mors, pour les faire saliver, leur permettre de bien digérer, leur donner de l'appétit et humidifier ceux qui ont des "humeurs" trop "sèches".
Avec la stalle et l'attache on a le contrôle sur l'accès à la nourriture.

puis ça facilite le nettoyage, la stalle étant paillée la nuit pour que le cheval se couche, et reçoive une "gerblée" ( = gerbe de blé avec paille et grains,)

comme ça il la mange et ce qui reste est de la paille propre qui sera mise de côté et réutilisée comme litière la nuit suivante.

en journée la paille sale est jetée et les crottins doivent être retirés plusieurs fois par jour car outre l'hygiène "il serait malséant de les voir" dans l'écurie.

(je rappelle que dans le monde de Solleysel il y a 1 palefrenier pour 6 chevaux maxi, à temps plein, sinon il ne peut pas faire son travail correctement)

Erzebeth
il y a peut-être des descriptions de longes dans la partie "cordier" de l'encyclopédie Diderot- d'Alembert ?

En Mauritanie les chevaux étaient dans des mini paddock de la taille de 2 à 4 box, fermé par des barrières en bois et avec un endroit abrité du soleil par un auvent.

j'en ai aussi vu dans des parcs fermés de la taille d'un box, parois en palmier tressé (je sais pas où ils avaient trouvé des palmiers par contre) un piquet central pour tenir le toit et cheval attaché par un antérieur à ce piquet central (sinon il aurait effondré les murs et s'appuyant dessus... ou les aurait mangés...)
(voilà pour les chevaux de "riches"

pour les chevaux de charrette les entraves diagonales et les 2 antérieurs ensemble et lâchés dans un dépotoir pour tenter de se nourrir pdt la nuit.

@tartarin :
tu ne peux pas débarquer dans un pays complètement différent du tien et faire la révolution de centaines d'années d'une culture, équestre ou autre, en quelques jours...

Je vous ai parlé plus haut de cette anglaise qui au Radjastan achetait tout les mors à pointes qu'elle pouvait, c'a n'a rien changé,
à Nouakchott chaque printemps il y avait des piégeages d'oiseaux (petits oiseaux genre moineaux mais réputés pour leur chant) les gens les atrappaient et les vendaient, souvent estropiés par les pièges les pauvres, maman achetait tous ceux qu'elle pouvait puis les relâchait, ça n'a rien changé non plus sauf qu'à la fin tous les piégeurs venaient faire la queue pour lui vendre leurs malheureux piafs en la prenant pour une folle...

oui la course est impressionnante..; tant la résistance des chevaux, la position des jockeys et la durée !

Par Erzebeth : le 01/05/22 à 11:14:14

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il y a peut-être des descriptions de longes dans la partie "cordier" de l'encyclopédie Diderot- d'Alembert ?

Aucune idée SDE, c'était un exemple complètement rhétorique, parce qu'il me semblait parlant, mais en vrai je ne sais pas si on a ce genre de problématique sur les longes!

En vrai je pensais plus à la cuisine médiévale, où par exemple, dans les recettes qu'on a, il n'y a aucune indication de proportions et de quantité dans les ingrédients, parce que ça semblait évident à l'époque, mais nous, ça nous demande de tâtonner un peu.

Mais c'était un exemple légèrement hors sujet!

Par SDE : le 01/05/22 à 12:31:19

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oui l'habitude de mesurer, peser, décrire précisément/ scientifiquement est apparue plus tard !

Par Erzebeth : le 01/05/22 à 13:18:08

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Ce qui est rigolo, c'est que je fais pareil maintenant, et que du coup, quand j'ai des "nouveaux" en cuisine, ça leur fait un peu bizarre.
-Vas-y, ajoute du beurre.
-Quelle quantité?
- Ben... tu en mets assez quoi!


Par la remonte : le 02/05/22 à 12:14:35

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rien que pour le plaisir ... photo prise à 6h30 hier , nouveau cheval ( trotteur qui galope ) j'ai gardé son mors espagnol sans trop savoir où fixer les rênes ni comment serrer la gourmette .
faut pas le laisser prendre trop de vitesse surtout au retour ...


Par la remonte : le 02/05/22 à 14:34:32

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je ne sais pas si ce type de mors est ancien et pourquoi espagnol ?



Message édité le 02/05/22 à 14:37

Par Pez : le 02/05/22 à 14:55:15

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C'est un Goyo, c'est bien un mors espagnol. les rênes se fixent dans les encoches sur le coté (plus bas plus "dur", celui du haut plus doux, l'effet de levier est amoindri).
la gourmette se fixe comme une muserolle (après ca dépend du degré de sévérité que tu cherches)

Par la remonte : le 02/05/22 à 15:22:13

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merci bien , c'est ce que j'ai fait : les encoches du haut , pour la gourmette je préfère la laisser un peu lache .

ma photo d'hier matin est prise rive gauche de l'estuaire de la Seine , rive droite au Havre vue par Monet cela donne ceci :






Message édité le 02/05/22 à 15:25

Par Tartarin : le 03/05/22 à 20:29:29

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c'est un très beau levé de soleil, sans moustiques probablement, contrairement au sud
Le goyo est l'embouchure favorite des cascadeurs

Par SDE : le 04/05/22 à 10:40:48

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pour la gourmette elle doit arriver au contact de la barbe quand le mors bascule à 45°


gourmette "lâche"


gourmette au contact de la peau


gourmette serrant la mandibule

photos prises sur internet donc pas "géniales" mais c'est juste pour expliquer la bascule des branches en relation avec le réglage optimal de la gourmette.

Par la remonte : le 04/05/22 à 12:08:33

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eh non ! il n'ya pas de moustiques en bord de mer malgré la présence de " zones humides " pour chasser le canard , c'est idéal , mais n'empêche que j'y suis seul depuis longtemps , et de plus en plus seul je trouve . un peu comme pour le tennis , il ya de moins en moins de candidats amateurs . finis les cavaliers casse cou du dimanche .



merci pour la gourmette !
on voit ici un autre tableau de Boldini que j'ai pris à l'expo . avec un mors qui ressemble à celui de l'armée de l'époque mais rêne simple et gourmette .

bon anniversaire Erzebeth

Par la remonte : le 05/05/22 à 11:58:53

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A Drouot la semaine prochaine


Par Tartarin : le 05/05/22 à 12:27:57

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il y a une paire d'étriers de chasseurs à cheval peut ètre 1er empire en bas à gauche les 1er qui sont interressant selon le prix. Il vont probablement faire des lots avec 1 objets interessant joint à d'autres de moindre intéré

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