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Avis selles et mors anciens

Sujet commencé par : princesonor21 - Il y a 4158 réponses à ce sujet, dernière réponse par lafouine
15 personnes suivent ce sujet.
Par princesonor21 : le 18/10/11 à 14:34:44

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 j'aimerai avoir un avis visuel sur cette vieille selle : c'est moi ou une impression mais il me semble que les matelassures sous le pommeau sont décollées.

J'essaie de comparer avec ma selle d'obstacle qui doit avoir le même âge et la vision n'est pas la même ( la mienne est en état : j'avais fait un post pour demander ce que c'était comme selle ).

http://cgi.ebay.fr/SELLE-DE-CHEVAL-CUIR-VERITABLE-/250911014948?pt=FR_JG_Sports_Equitation_Cheval&hash=item3a6b764024

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Par liteulorce : le 26/08/22 à 09:24:21

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Bo ça picote mais ne tranche pas, bon , autre question quelle est la couleur du cheval...
du carreau de la "lanterne" (qui fonctionne à la bougie.. la porte n'à plus son carreau , comme le rond du fond est rouge ,le côté "blanc"... la porte est??

Si quelqu'un(e) à des précisions sur ce genre de lanterneau? je suis preneur.

C'est très léger, je dirais après guerre pour cela. De la petite tôle. Le centre cache/range la bougie.


Par la remonte : le 09/09/22 à 16:21:08

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on a beau dire , la monarchie a su garder son panache ... et nos cuirasses ramassées à Waterloo ainsi que les bonnets d'ourson de la garde impériale .
du grand spectacle en perspective , je les envie .
en attendant , faut astiquer tout ça .
j'ai acheté une de leur culotte de peau ( facile à trouver ) c'est parfait surtout l'hiver .



Message édité le 09/09/22 à 16:24

Par la remonte : le 13/09/22 à 17:56:07

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Message édité le 13/09/22 à 18:00

Par la remonte : le 13/09/22 à 17:59:50

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j'ai commencé ce week end la marche sur la Via Francigena , qui part de Canterbury et qui va à Rome ... ça va m'occuper un moment mais c'est plus original ( et beau à la fin ) que Compostelle .
les voies sont bien balisées à travers la campagne du Kent , sauf qu'à un moment on tombe sur l'autoroute ... ( rappelez vous Gaspard Koenig et ses déboires face aux glissières )

ici à gauche le chemin débouche carrément sur l'axe autoroutier avec un panneau Bridleway
ce qui veut dire allée cavalière et effectivement vous pouvez slalomer sur le terre plein central grâce aux glissières qui sont fichées en terre !


faut pas que le pépère s'affole quand il est au milieu s'il passe 2 poids lourds de par et d'autre c'est tout , mais à pied j'ai apprécié le passage .

Par la remonte : le 14/09/22 à 11:33:47

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vu d'en face

Par SDE : le 14/09/22 à 16:19:40

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ha oui je comprends le principe, j'en avais déjà traversé, mais sur une route peu passante...
là ça fait peur quand même (à cheval)...

Par Tartarin : le 19/09/22 à 20:55:01

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Visite au musée de Tarbes

De passage à Tarbes il était impossible d'éviter le musée des Hussards.
Bien que je préférais la première version de la présentation des collections.
Ces uniformes chamarrés n'avaient rien à envier à ceux de nos voisins Anglais, la seule différence, c'est que nous ne les avons pas aussi bien conservés qu'eux dans nos unités montées. Merci tout de même à la garde Républicaine, pour représenter la prestance équestre Française. Notre président a fait pour dernier cadeau à la Reine Elisabeth ( lors de son jubilé) un cheval et un harnachement d'armes.... C'était gentiment pensé... Sauf que l'on n'offre pas à un haut personnage d'état, qui plus est à la reine d'Angleterre un animal castré ???? Le savoir des usages et coutumes se perd





Par Vsadnik : le 03/10/22 à 16:06:46

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Bonjour,
je voudrais savoir quels sont les pays qui utilisaient des croupières. J'ai une croupière que l'on m'a dite marocaine mais je n'ai pas trouver d'exemple. Ce genre de construction se trouve chez les kazaks et en Asie Centrale.

Avec mes remerciements,

Par SDE : le 20/10/22 à 14:44:27

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tu aurais une photo ? stp

Par Vsadnik : le 27/10/22 à 19:13:45

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Bonjour,

la photographie est dure à faire.

Avec mes salutations très distinguées

Par Vsadnik : le 27/10/22 à 19:15:19

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Par Tartarin : le 27/10/22 à 19:59:33

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Bonjour, à toutes et tous, je revient sur le site à petits pas, j'ai été échaudé pae les interventions idiotes plus haut. Mais vue la peine prise pour produire de telles photos, je me lance...
Le travail a l'air oriental, mais je n'ai jamais vue une selle d'Afrique du nord avec une croupière. Maintenant je ne connai pas tout, je pourrai dire vue sa longueur une croupière d'attelage, mais les arabes méprisent les chevaux attelés.
Peut ètre un arnais Indien, le Radjastan???

Par Vsadnik : le 28/10/22 à 11:15:28

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Bonjour,

je vous remercie de votre réponse. Avec cette croupière, j'ai également une espèce de sangle, mais avec des motifs différents. Elle fait 1,40 m de long et est terminée aux deux extrémités par un fort anneaux. D'après moi, c'est de l'argent (bas titre ?) en partie vermeillé.
Même principe de montage sur une courroie de cuir elle-même cousue sur une autre courroie de cuir recouverte de velours rouge.
J'ai passé des heures à les nettoyer éléments par éléments avec des cotons-tiges, mais les éléments restent en partie encrassés.
J'ajoute une photographie de la grande boucle sur la croupière en cours de nettoyage.

Avec mes salutations très distinguées,




Par Tartarin : le 28/10/22 à 22:28:12

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procurez vous une pierre de touche, ( par internet) pour connaitre l'origine du métal, ou allez chez un biloutier, en principe il ne vous fait rien payer, dans un premier temps essayez de voir avec une magnet de frigot pour voir si s'est un métal précieux, si la magnet reste collée , c'est du toc . Si elle ne tient pas , alors approfondissez ,,,,,,,

Par la remonte : le 04/11/22 à 11:29:14

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à peine en vente sur ebay qu'elle a été retirée ou vendue , j'ai eu le temps de fixer l'image






pas de trace de marquage ; chiffre ou estampille .
c'est bien le modèle réglementaire qui a servi pendant de nombreuses années sans modifications ni évolutions aucunes .
pour le civil comme pour le militaire , apparemment ce modèle avait des vertus pour avoir duré si longtemps et adapté à tous types de gabarits comme on en produisait à une époque où coexistaient de multiples races régionales .








Message édité le 04/11/22 à 11:39

Par Tartarin : le 05/11/22 à 19:22:12

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C'est un arçon semblable à celui de la selle gardiane, les quartiers ont la mème découpe

Par papyrus : le 05/11/22 à 21:30:14

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Tartarin
La gardiane n'est pas, a proprement parlé, équipée d'un arçon mais plutôt de deux arcades reliées a des tiges métalliques non?
Après ça a été fabriqué en arçon complet mais elle a perdu sa souplesse d'antan.

Par papyrus : le 05/11/22 à 21:37:58

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J'avais acheté ce lot et les arcades noires que l'on voit sur les photos etaient justement d'un arçon camarguais


Par Tartarin : le 06/11/22 à 10:35:02

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Effectivement Papyrus tu as bien les 2 arçons en bois d'une selle gardiane il te manque les 2 battes métalliques qui relient les 2 arçons et supportent les étriers, il y a un paralélisme à respecter pour le montage sinon la selle aura tandence à tourner. Les arçons de Maclellan (orth?) sont sympa tu peux les abiller c'est la selle la plus facile à reproduire, j'en ai reconstitué une

Par Tartarin : le 06/11/22 à 11:10:01

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A droite de la 1er photo tu as aussi un arçon de selle spahis, avec la poche à fer, y at il le passant qui doit tenir le fourreau du sabre, incorporé à cette poche ? le sabre étant fixé à guauche il devrait s'y trouver, s'il n'a pas été perdu

Par la remonte : le 07/11/22 à 10:22:31

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Ce qui a toujours été compliqué en reconstitution , c'est la fixation des fontes .



sur cette selle complète , on le voit mal , mais il ya une lanière qui part des fontes qui passe de part et d'autre le pommeau et vient se boucler derrière .
or la difficulté a toujours été de trouver et malheureusement de ne pas trouver ce genre d'arçon de cavalerie modèle ? ancien régime et qui dure jusque dans les années 1820 .

sur cette sortie de grenier , on voit mieux , les lanières de fontes passent sous les " joues " du pommeau


avec l'attache centrale sur les anneaux , rien ne bouge .
et il le fallait car les pistolets pèsent lourd et pour peu qu'il en manque un , ça verse sur le côté !









Message édité le 07/11/22 à 10:32

Par takhan : le 09/11/22 à 09:19:48

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Je ne suis d'aucune utilité sur ce post mais... j'adore vous lire, merci

Par la remonte : le 09/11/22 à 12:03:20

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puisque vous insistez ...

on trouve cet arçon typique des hussards , curieusement on se trouve à la même époque : Ancien Régime/Révolution/Empire ,


pourtant c'est radicalement différent , on a d'une part 4 points d'appui et de l'autre 2 formes en bois sur le dos du cheval .
est ce que cela correspondait à une morphologie différente des chevaux entre la légère et la lourde ? ou encore à une monte différente entre les 2 armes ?
Je ne sais pas s'il y en a au musée de Tarbes et si il ya une explication








Message édité le 09/11/22 à 12:08

Par Tartarin : le 10/11/22 à 20:19:48

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effectivement au musé de tarbes il y en a plusieurs ayant cette forme, mais un seul est visible désormais, les autres sont dans les réserves, c'est pour cela que je préfairais le vieux musée,actuellement le musée de l'empèrie est plus intéressant moins de costumes, mais plus de harnais, si vous voulez venir le visiter...on ne sait jamais faite moi signe

Par Tartarin : le 10/11/22 à 20:30:36

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la version que l'on m'a donnée, est que les hussards, a l'origine étaient des bergers, ils ont tirés leurs selles en partant du modèle d'un bat; il y a beaucoup de similitude avec les bats américain

Par la remonte : le 11/11/22 à 09:59:19

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C'est possible que les premiers hussards ( Hongrois ) aient apporté avec eux ce type de selle de nomades .



et que les deux types aient coexisté longtemps , McLellan reprenant pour l'armée américaine la plus facile et pratique des 2 à reproduire


Message édité le 11/11/22 à 10:01

Par la remonte : le 11/11/22 à 15:03:09

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selle d'autant plus simple qu'elle ne nécessite pas autre chose que du bois du cuir et des cordes ,et ici même pas de ferronnerie



comme pour le trait de Jupiter en charpente , on sous estime trop la robustesse des combinaisons du bois

Par Tartarin : le 11/11/22 à 17:25:10

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voici un crquis et un dessin qui viennent du musée de Tarbes, c'est un chasseur à cheval du consulat qui est plus près de la réalité que les peintures que l'on nous propose, le colback à perdu la majorité de sa toison, le charivari est en piteux état et les bottes à la hussard ne sont plus qu'un souvenir.....merci pour ceux qui nous lisent cela fait plaisir de voir que l'on peut interesser

Par papyrus : le 12/11/22 à 10:43:06

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On dirait que la Suisse a essayé de garder ce type d'arçon.

Je recherche toujours des infos sur mon bât et je trouve quelques photos qui montre que ce n'est pas une création fantaisiste mais un aspect historique

Mon bât qui en fait est une selle


Cet arçon tiens avec des cordages en cuir cru et un assemblagedu bois en queue d'arronde des renforts en métal sont de part en part des arcades pour plus de solidité

Ce que j'ai trouvé recemment

L'arçon a probablement été modifié ou réstauré, mais le principe est le même que le miens.

L'idée du concept de départ est toujours pareil. Ca me fait penser aux arçons Argentins pour criollos



Message édité le 12/11/22 à 10:45

Par Tartarin : le 12/11/22 à 11:26:45

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Des suisses viennent régulièrement à cheval passion à AVIGNON en janvier, ils ont beaucoup de matériel, mais je n'avais jamai vue ce genre de selle, c"est vrai que la dernière photo peut ressembler à un récado d'Amérique du Sud

Par lafouine : le 23/11/22 à 17:52:52

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Bonjour amis cavaliers et autres collectionneurs
Un bref passage après une longue période d'absence pour vous faire part de ma dernière acquisition (il y en a eu d'autres mais, celle ci à ma faveur) une selle d'officier général dont le modèle a existé jusqu'en 1803. A titre de comparaison j'ai présenté les deux modèles. La différence porte sur les coutures, le pommeau et son cloutage. Difficile à voir, mauvaises photos.
Je vois avec satisfaction que ce forum marche au galop, c'est très bien,

Par papyrus : le 24/11/22 à 09:41:39

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lafouine

Ca fait plaisir de te revoir

Je reconnait que tu as fait une belle trouvaille!. On n'en trouve plus de cette qualité, tu as eu beaucoup de chance

Par lafouine : le 24/11/22 à 21:39:28

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Merci Papyrus, cela me fais plaisir de reprendre un petit contact avec des amis qui partagent
la même passion.
Oui, c'est une très belle pièce rare dans cet état. De la chance mais aussi quelques sous....
Elle a été attribuée par les "experts" au général Fraboulet de Kerléadec. qui était né en 1817, sauf que ce modèle a existé jusqu'en 1803 et la selle rase a été abandonnée en1826 un peu jeune le général.
J'ai aussi rentré pas mal d'autres pièces, c'est une autre histoire.

Par Tartarin : le 26/11/22 à 21:33:31

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bravo la fouine pour ta trouvaille, et merci de revenir sur le forum, je vais partir quelques temps je soumettrais à ton appréciation mes trouvailles, lors de mon retour

Par lafouine : le 27/11/22 à 17:36:28

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Merci ami Tartarin, si je peux t'aider pour certaines identifications, ce sera avec plaisir mais, en vieillissant mas capacités d'identification diminuent fortement (maladie qui porte un nom que j'ai oublié). Bref aujourd'hui : chasse moyenne: les mémoires de Marbot et une selle de spahi complète moins le tapis malheureusement bon, il y a pire comme journée. J'ai laissé filer des fontes d'officier général peaux de panthères en état neuf etc... pour 100 € il y a des jours comme ça !!!

Par Tartarin : le 01/12/22 à 18:20:17

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Bonsoir à tous, la Fouine voici une cravache qui semble ètre une cravache du quadre noir.....
LES 2 bagues et le pommeau sont en argent est ce que tu peux confirmer ou infirmer?
L'éperon est Mexicain lui aussi en argent à bientot...

Par SDE : le 01/12/22 à 18:28:19

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Par lafouine : le 02/12/22 à 18:11:09

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Tartarin, je regarde ça en début de semaine, je viens de regarder un document de mauvaise qualité où l'on voit un écuyer qui tient une cravache bien ressemblante.

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