Est-ce que le monde part en cacahuète ou....
Sujet commencé par : kagnotte - Il y a 351 réponses à ce sujet, dernière réponse par BountyBPar kagnotte : le 04/03/25 à 15:59:08
| Dire merci | ... les médias cherchent à nous faire peur. J'avoue que j'ai un peu peut pour l'avenir, je dirais surtout pour l'avenir de mes enfants. Je ne sais pas où on va, j'en arrive à ne plus regarder les infos, vraiment je les évite, parce que je trouve ça super angoissant. Mais parfois je me dis qu'autant de haine et de bêtises ce n'est pas possible en 2025, l'histoire nous a quand même montré que ça ne mène à rien... Mais voilà je suis plutôt d'un naturel optimiste, mais là, plus ça va et plus mon optimisme prend un sacré coup derrière la tête. |
En lignePar Nirvelli : le 06/01/26 à 14:26:35
| Dire merci | Moi j'ai hâte de connaître le prétexte que Trump va trouver quand il va nous prendre le Groënland... apparemment il a prévu de faire ça dans les 2 mois qui viennent... que va bien pouvoir faire Macron. Faut pas se leurrer, à ce rythme, Dans 1 an ou 2, il n'y aura plus que 3 pays, les USA, la Russie et la Chine. Il n'y a personne pour stopper les 3 fous qui les dirigent. Reste juste à savoir pour nous par lequel on a envie de se faire bouffer ... |
Par Assimilee : le 06/01/26 à 14:34:40
| Dire merci | Cette partie là ne me rassure qu'à moitié Yann, car justement elle n'a "que" 12 ans, donc avec une volonté politique à marche forcée, des années ça amène autour de ses 18 ans plus ou moins. Après je vais surtout respirer un grand coup, spéculer sur ce genre de sujet ca n'est pas d'une grande utilité |
Par Yann22 : le 06/01/26 à 14:49:44
| Dire merci | donc avec une volonté politique à marche forcée Oui, c'est possible... Et ça voudra dire que ca part vraiment en vrille. Après je vais surtout respirer un grand coup, spéculer sur ce genre de sujet ca n'est pas d'une grande utilité Se préparer au pire... et espérer le meilleur  Ou encore: "Donne moi la force de changer ce qui peut être changé, la sérénité d'accepter ce qui ne peut être changé et la sagesse de discerner l'un de l'autre ". Message édité le 06/01/26 à 14:51 |
Par Yann22 : le 06/01/26 à 15:12:58
| Dire merci | Moi j'ai hâte de connaître le prétexte que Trump va trouver quand il va nous prendre le Groënland... apparemment il a prévu de faire ça dans les 2 mois qui viennent... que va bien pouvoir faire Macron. En premier chef, ce sera aux groenlandais et aux danois de décider. |
Par Nirvelli : le 06/01/26 à 15:17:31
| Dire merci | Oui bien sur, mais si Trump décide de s'emparer du Groënland, aucun européen n'a les moyens de dire stop. La réalité, elle est là. Et quand je dis qu'aujourd'hui, le seul choix que l'on a encore, c'est de savoir par qui on préfère se faire manger, ce n'est encore même pas sure car typiquement, la France ne fait pas partie des pays que Trump convoite, je doute qu'elle intéresse les chinois... il nous reste Poutine, et il est fort, il nous a déjà envoyé son climat  |
Par Yann22 : le 06/01/26 à 15:29:47
| Dire merci | Oui bien sur, mais si Trump décide de s'emparer du Groënland, aucun européen n'a les moyens de dire stop. Individuellement oui, mais ensemble, ça pourrait être différent... Tu noteras le conditionnel car typiquement, la France ne fait pas partie des pays que Trump convoite, je doute qu'elle intéresse les chinois... La France ne se limite pas à la métropole... La Nouvelle Calédonie intéresse les chinois. Et avec la seconde Zone Economique Exclusive mondiale, des territoires français peuvent être convoités. |
Par Nirvelli : le 06/01/26 à 15:42:59
| Dire merci | Tu as complètement raison, j'avais oublié nos DROM...  |
Par Yann22 : le 06/01/26 à 15:54:34
| Dire merci | A propos du Groënland: Lien c'est rarissime que je mette un lien vers le site de l'Elysée |
Par Yann22 : le 07/01/26 à 09:00:04
| Dire merci | Bon... La Maison Blanche parle ouvertement que l'option de l'intervention armée pour le Groënland est sur la table. Cela implique plusieurs choses: 1) Qu'un membre de l'OTAN envisage l'agression d'un autre membre, voire même passe à l'acte, c'est déjà arrivé (je pense notamment à la Turquie vis-à-vis de la Grèce et, dans une moindre mesure, de la France) mais de cette nature et cette ampleur, je crois que c'est du jamais vu; 2) Le prétexte de défendre le Groënland est largement faux puisque, justement, le Groënland étant territoire danois membre de l'OTAN, sa protection est aussi du ressort de l'OTAN et donc les USA peuvent s'y impliquer. Et d'ailleurs, il existe des accords de défense entre les USA et le Danemark qui permettent la présence de bases américaines sans remettre en question la souveraineté danoise et groenlandaise.. 3) Faudrait peut-être montrer un peu les dents et installer sur les points névralgiques (ports et aéroports) quelques troupes européenne histoire de montrer la solidarité de l'Europe et que si les USA veulent y aller par la force, ils devront envisager de franchir le cap de tuer des militaires européens... et accepter des pertes dans leurs troupes. 4) Y-en a plus d'un au Kremlin qui doivent se frotter les mains... |
Par sheytana : le 07/01/26 à 09:51:36
| Dire merci | Désolée je fais mon inculte, mais le prétexte c'est de défendre le Groënland contre qui du coup ?  |
Par kagnotte : le 07/01/26 à 09:53:34
| Dire merci | Mais la situation est juste ubuesque je trouve. Là c'est juste hallucinant et inquiétant, parce qu'on a vraiment aucune idée d'où ça va nous mener, mais je ne vois pas grand chose de positif. |
Par Yann22 : le 07/01/26 à 09:59:30
| Dire merci | Désolée je fais mon inculte, mais le prétexte c'est de défendre le Groënland contre qui du coup ? Officiellement, la Chine et la Russie. Ce qui a du sens quand on se place dans cette perspective:  La Russie est juste de l'autre côté et avec le dérèglement climatique, des routes maritimes s'ouvrent (un porte-conteneurs chinois a rallié la grande bretagne en 20 jours contre 40 par la route sud) et leur contrôle est un enjeu majeur. [Correction d'une belle faute de grammaire...] Message édité le 07/01/26 à 10:35 |
Par Nirvelli : le 07/01/26 à 11:37:03
| Dire merci | Des métaux rares et du pétrole, c'est suffisant pour que Trump s'y intéresse, même si ces ressources ne sont pas en abondance folle, les savoir inexploitées doit le rendre marteau. En gros, il envahira tout pays ou il y a du pognon qui dort... Lien |
Par Erzebeth : le 09/01/26 à 10:57:24
| Dire merci | Allez, parce que ça m'a fait rire et que ça fait pas de mal de mettre un peu de légèreté là-dedans... |
Par sheytana : le 09/01/26 à 10:57:54
Par laska : le 09/01/26 à 13:50:55
| Dire merci | Excellent |
Par Yann22 : le 09/01/26 à 14:46:05
| Dire merci | J'aime bien, où est-ce qu'on signe? 3) Faudrait peut-être montrer un peu les dents et installer sur les points névralgiques (ports et aéroports) quelques troupes européenne histoire de montrer la solidarité de l'Europe et que si les USA veulent y aller par la force, ils devront envisager de franchir le cap de tuer des militaires européens... et accepter des pertes dans leurs troupes. Tiens? Visiblement, je ne suis pas le seul à le penser La Tribune: USA : un général français appelle à se battre si le Groenland est visé Lien |
Par Pili : le 10/01/26 à 12:09:05
  DéconnectéDire merci1 | j'ai l'impression que c'est maintenant qu'on se rend compte que tous ces grands traités et l'UE ne sont qu'une vaste arnaque quand ça devient un peu sérieux. Pour faire ch*** les agriculteurs et laver plus blanc que blanc et pour certains empocher bcp de pognon ils sont très fort mais là ... Il y a des législations internationales qui interdisent un tas de choses et là Trump, tout simplement, il s'assoit dessus à ce demander pourquoi Poutine n'a pas enlevé Zelinsky, ça aurait été plus simple et plus rapide (et moins cher) Je me console en me disant qu'ils sont vieux et pas éternels tellement j'en ai marre d'assister à ce cirque |
Par Yann22 : le 12/01/26 à 08:31:24
| Dire merci | Pour faire ch*** les agriculteurs et laver plus blanc que blanc et pour certains empocher bcp de pognon ils sont très fort mais là ... C'est une vision des choses que je ne partage pas. Malgré tous ses défauts (et il y en a), l'UE a permis de faire des avancées notables. Sauf que les trains qui ont du retard marquent plus que ceux qui sont à l'heure. |
Par Pili : le 12/01/26 à 10:29:04
| Déconnecté Dire merci | Yann (non je ne te tague pas, je te réponds) tu connais mon côté excessif etc ... Je n'ai rien contre l'UE et je salue la cour internationale de justice pour son côté de 'faire un exemple', elle a le mérite d'exister. Mais il faut quand même se dire que le 'droit international' est bafoué un peu partout de façon dramatique. Ils s'en foutent ! Et Trump et Poutine sont quand même la cerise sur le gâteau. Et comme je ne vois aucune solution je me dis qu'ils sont vieux (mais leur successeurs seront peut être encore pire mais alors c'est moi qui serai morte ...) |
Par Yann22 : le 19/01/26 à 10:23:25
| Dire merci | Ah bah voilà... On a l'explication du regain de tension quant au Groënland. Y-a Trump qui fait sa petite crise d'égo de ne pas avoir reçu le Nobel de la Paix... Lien Sachant que ce n'est pas la Norvège qui décerne le prix, mais le Comité Nobel basé en Norvège. Mais bon, on n'est plus à ça près. |
Par BountyB : le 19/01/26 à 11:10:14
| Dire merci1 | N'empêche, quand tu vois tout le mal que font les fascistes quand ils arrivent au pouvoir dans n'importe quel pays, ça me conforte dans mon idée que les gens des classes populaires et moyennes qui votent pour des partis d'extrême-droite et leurs soutiens sont soit aveuglés par leur désir de lâcher une meute contre des cibles faciles à désigner (les noirs, les arabes, les LGBTQ+, autre, au choix), soit complètement ignares, soit les deux... Quand on voit ce qui se passe aux USA, ce que devient un pays qui sombre dans le fascisme, et que chez nous on se prépare gentiment à élire le même niveau d'abrutis, et que t'en entends encore parler de "oUi MaiS l'EcoLogiE PuniTiVe gngngn"... Je n'ai pas beaucoup de foi en mon prochain... Message édité le 19/01/26 à 11:19 |
Par Pili : le 19/01/26 à 12:15:57
| Déconnecté Dire merci | ce gars a la maturité d'un gosse de 5 ans à qui on refuse une sucette au supermarché, y a pas quelqu'un qui peut le tirer hors de là par le capuchon en lui disant que s'il fait encore une fois une crise pareille il n'aura plus aucune sucette de toute sa vie ! (c'est ce que j'ai fait avec mon fils à un moment, j'ai planté mon caddy, trainé un gosse hurlant sous le regard horrifié de la populace mais il n'a plus jamais osé faire ce genre de conneries. Il y a pas une biographie sur la mère de Trump ?) Comme son coup de: si les Européens envoient des militaires au Groenland je remonte les taxes (ça fait comme l'autre frappadingue là avec son 'et je coupe le son ... et je remonte le son ...'), je ne comprendrai jamais comment il y a encore des gens qui obéissent/défendent ce clown ... Bush il était déjà pas triste mais lui ! Heureusement que Obama n'a pas (encore) de tombe pour se retourner |
Par Ecoleartequestre : le 19/01/26 à 14:20:50
| Déconnecté Dire merci | Et pendant ce temps Poutine se marre et continue son pilonnage en règle de l'Ukraine.... il n'en demandait vraiment pas tant. |
Par Nirvelli : le 19/01/26 à 15:03:18
| Dire merci | Faut être lucide, on est fait comme des rats, d'un côté les USA, de l'autre la Russie, l'Europe n'a juste aucun moyen de faire face aux attaques, quelles soient commerciales ou militaire. Du coup, nos chers dirigeants vont encore chercher à négocier et ça ne me surprendrait pas qu'ils cèdent le Groenland à Trump pour que les USA continuent de fournir des moyens de défense à l'Ukraine. En gros, l'Europe n'a plus rien d'autre à faire que choisir par qui être bouffé, le gros bouffon de Trump, ou le zinzin de l'Est. Notre salut pourrait éventuellement venir du peuple américain qui se rebellerait, mais je n'y crois pas trop... et Trump n'agit pas seul, il a une sacrée armée de fêlés du bocal parfois pires que lui à ses côtés. |
Par Yann22 : le 19/01/26 à 15:38:15
| Dire merci1 | Faut être lucide, on est fait comme des rats, d'un côté les USA, de l'autre la Russie, l'Europe n'a juste aucun moyen de faire face aux attaques, quelles soient commerciales ou militaire. Lucide ou défaitiste ? Concernant l’aspect militaire… Quand on voit la galère absolue de la Russie pour tenter de faire tomber l’Ukraine, on peut se poser la question de l’efficacité de son armée pour continuer vers l’ouest… Quand on voit la puissance militaire des Etats Unis, c’est effectivement un autre morceau, cependant : - Tout projet d’intervention contre l’Europe risque de faire sérieusement tousser l’état major américain qui travaille depuis des décennies avec les forces armées européennes. - Toute intervention militaire américaine risque de coûter de précieuses ressources aux USA dont l’obsession est l’Asie. Concernant l’aspect commercial, c’est moins mon cheval de bataille mais… La Russie ? Heu… Mises à part des matières premières qu’elle est actuellement obligée de brader à l’Inde et à la Chine, je vois pas trop. Bon, d’accord, on a échangé du gaz russe contre du gaz américain, mais vu le prix de ce dernier, les actions de sobriété énergétique sont plus que jamais d’actualité ; Les USA ? Là, effectivement, les économies européennes sont très dépendantes des ressources américaines, mais l’économie américaine a également besoin du marché européen. Il faudrait surtout que les décideurs aient le courage politique de dire Fuck Off… et une Europe plus autonome. |
Par Yann22 : le 19/01/26 à 16:16:07
| Dire merci | De mieux en mieux... Voilà Trump qui détourne le Conseil de Paix accepté par l'ONU pour court-circuiter cette dernière... Et un bon homme d'affaires mafieux, c'est lui qui le dirigera, le droit d'être membre permanent est fixé à 1 milliards de dollars et Poutine y est invité |
Par dejavu : le 19/01/26 à 17:31:05
| Déconnecté Dire merci | Voyons l'aspect positif des choses.... Trump finalement met de grands coups de pied dans la fourmilière ce qui oblige tous ceux qui étaient un peu endormis à se réveiller... C'est triste mais c'est un fait. Il est temps que l'Europe devienne une véritable union et assume ses responsabilités et sa défense et que les pays qui en font partie cessent de regarder leur nombril nationaliste. Mais je suppose qu'il y a encore pas mal de chemin à faire. En attendant, lui et sa famille, ils s'en mettent plein les poches. |
Par BountyB : le 19/01/26 à 17:37:42
| Dire merci | Moi le seul truc qui me réjouit un minimum dans ce bourbier, c'est que l'Europe goûte un peu à tout le merdier qu'elle a propagé dans le monde depuis sa frénésie de colonisation. On n'a jamais été les "gentils" dans ce monde, à part pour nous-mêmes... |
Par dilou : le 19/01/26 à 19:47:38
| Dire merci | La frénésie de colonisation a changé de camp et ce ne sera sûrement pas mieux. |
Par Erzebeth : le 19/01/26 à 20:01:48
| Dire merci | Ben oui, la colonisation, c'est de la m*****, mais on est très mal placés pour donner des leçons...  |
Par Yann22 : le 20/01/26 à 11:35:53
| Dire merci | On n'a jamais été les "gentils" dans ce monde, à part pour nous-mêmes... Oui, mais je ne connais personne qui a été "gentils", sauf éventuellement ceux qui ont été massacrés. Ben oui, la colonisation, c'est de la m***** Oui, mais elle est intrinsèquement dans la nature de l'Homme. |
Par Nirvelli : le 20/01/26 à 13:08:39
| Dire merci | Dans la nature de CERTAINS hommes. Tout le monde n'a pas soif de pouvoir et de domination, c'est même une minorité de gens. Malheureusement, cette minorité est celle qui domine et détruit le monde depuis toujours. |
Par Yann22 : le 20/01/26 à 13:20:27
| Dire merci1 | Nirvelli, tu remarqueras que j'ai mis une majuscule à "Homme". L'Histoire et même la préhistoire ne sont qu'une succession de conquêtes territoriales et donc de colonisations. Après que ce soit le fait d'une minorité ou d'une majorité des êtres qui composent l'Humanité ne change rien à cet état de fait. |
Par sheytana : le 20/01/26 à 13:28:23
| Dire merci | +1 avec nirvelli ... |
Par Erzebeth : le 20/01/26 à 13:31:27
| Dire merci | Mouais, je ne vois pas trop l'intérêt de cet argument, parce que sinon, on part du principe que c'est dans la nature de l'humanité de faire plein de trucs nazes et on lâche l'affaire. Je ne dis pas qu'il est forcément faux (encore que, à nuancer probablement, j'ai lu des trucs qui jettent un pavé dans la mare là-dessus, en particulier sur les idées reçues qu'on peut avoir sur la préhistoire, mais je ne suis pas spécialiste donc je ne me lancerais pas là-dessus), mais si on s'arrête à ça, on ne va pas bien loin... |
Par Yann22 : le 20/01/26 à 13:39:08
| Dire merci | Mouais, je ne vois pas trop l'intérêt de cet argument, parce que sinon, on part du principe que c'est dans la nature de l'humanité de faire plein de trucs nazes et on lâche l'affaire. J'ai jamais dit ça. Mais il faut être juste conscient que c'est dans la nature humaine. Donc, dire que c'est mal, oui, mais après, il faut construire les mécanismes de régulation qui l'empêchent/l'encadrent/le limitent. Mais se couvrir la tête de cendres en disant qu'on est mal placé pour donner des leçons, ça fait pas trop avancer les choses non plus |
Par dejavu : le 20/01/26 à 13:41:47
| Déconnecté Dire merci | Et puis grâce à la leçon de l'Histoire on est censé s'améliorer... et ce sont tout de même des individus avec une nature et un talent de leader qui arrivent à provoquer ces catastrophes... ou à les éviter. Mettre tous les Hommes dans le même sac c'est un peu simple et définir la nature de l'homme très compliqué. |
Par Yann22 : le 20/01/26 à 13:45:13
| Dire merci | Et puis grâce à la leçon de l'Histoire on est censé s'améliorer... Oui, ça, c'est la théorie... La pratique est légèrement différente. |
Par BountyB : le 20/01/26 à 13:54:24
| Dire merci | Mais il faut être juste conscient que c'est dans la nature humaine Alors ça, c'est extrêmement ethnocentré. Oui, certaines sociétés humaines se sont développés de cette manière, mais il existe plein de sociétés, certes minoritaires de nos jours, qui n'ont absolument pas cette notion de colonisation de leur prochain. Je suis justement en train de lire l'excellent "Par-delà nature et culture" de Philippe Descola, qui permet de découvrir tout un tas de manières de voir le monde, et qui nous rappelle à quel point notre perception de l'humain est ethnocentrée. |
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