Reduire instinct de chasse d'un chien
Sujet commencé par : sosohb - Il y a 536 réponses à ce sujet, dernière réponse par swannPar sosohb : le 30/01/13 à 13:27:32
  DéconnectéDire merci1 | Ma chienne serait parfaite........si elle n'avait pas un instinct de chasse aussi développé. C'est une golden (bon ok la race n'aide pas) d'un peu plus de 2 ans. Elle devient de plus en plus chasseuse et une fois qu'elle a une piste yalaaaaaaaaaa plus aucune éducation ne vaut... C'est une chienne éduquée et en dehors de cette situation le rappel ne pose aucun soucis... J'en viens à me dire que je vais devoir la mettre en longe...ce qui ne me convient pas du tout...Je me dis que je peux essayer pendant un temps de travailler le rappel en longe là où il y a des odeurs, mais la connaissant, je pense qu'elle fera très bien la distinction avec ou sans longe... Avez-vous des astuces, expériences liées à ça qui seraient en accord avec la méthode naturelle...Donc pas de collier électrique c'est une évidence  |
Par Gracioso : le 30/01/13 à 15:10:57
| Dire merci | J'ai aussi une chasseuse que rien n'arrête quand elle est sur une piste, et elle est en plus puissante et rapide, donc ça lui arrive de rattraper et de tuer  J'ai tenté bien des choses mais rien ne fonctionne, donc pour sa propre sécurité, c'est collier électrique, pour éviter qu'elle ne traverse des routes, ou qu'elle ne se fasse perforer la tronche par un ragondin qui se défend... Bon courage. |
Par pascale : le 30/01/13 à 15:14:37
| Dire merci | Aprés avoir essayé plein de trucs: longe, cours avec éducatrice, pension/éducation, clairement, la seule solution viable pour nous, c'est le collier electrique! 5 jours en pension avec l'éducatrice donc quelqu'un de comptétent pour lui expliquer comment ça marche et idem pour nous, 2 cours avec! |
Par Ulika : le 12/11/20 à 20:13:08
| Dire merci | Remontage de post[/rouge Hello ,je remonte ce vieux post pour avoir des retours du collier de rappel ..j'aime pas l'idée du tout ,sauf que je suis entourée de champs et de bois et que mon chiot de 7 mois au demeurant pas mal éduqué devient "folle" à partir du moment ou elle trouve une piste ..elle ne reconnecte que difficilement (il lui faut bien de 30s à ..... 5-10 mns en ce moment ) ,et elle va finir par ce mettre en danger . On voit clairement que c'est plus fort qu'elle ,elle est capable de "faire l'effort" durant 20-25 minutes de balade ,ensuite ça devient compliqué et j'en viens à la prendre en longe ,mais je me fais surprendre.. Merci pour vos avis |
Par swann : le 12/11/20 à 20:33:31
| Dire merci | C'est un chien de chasse? Chaque fois qu'elle part sur une piste, cela renforce son instinct Et elle n'a que 7 mois Mais puisque tu n'aimes pas le collier, il te faudra user du renforcement positif, avec ses limites  |
En lignePar Ulika : le 12/11/20 à 20:43:51
| Dire merci | C'est une croisée Berger Australien -Setter anglais,je sais bien que à chaque fois ça renforce le truc . elle accepte de rester assise sans bouger pour les voitures ,vélos ,chats ,chiens et c'était pas gagné à l'avance ,mais le gibier si la piste est trop forte c'est compliqué ,elle part ,j'essaye de désamorçer ,ça marche 7 fois sur 10 ...elle est tout sauf con ,elle veut bien faire mais à un moment ça disjoncte .Quand je rattache en longe ,elle peut marcher au pied même si ça part (pas toujours ) ,en liberté ça fonctionne si c'est un chien ou un chat ,mais un chevreuil c'est mort ... |
Par swann : le 12/11/20 à 21:11:58
| Dire merci | 7 fois sur 10, c'est 3 chances sur 7 qu'elle finisse sous une voiture De quoi ranger les principes à la con au magasin des bonnes mais inefficaces façons de faire Dans ce cas particulier où l'instinct prévaut  |
Par Ulika : le 12/11/20 à 21:14:35
| Dire merci | Et donc ? La solution c'est le collier ? |
Par swann : le 12/11/20 à 21:26:20
| Dire merci | Oui Mais on peut aussi te dire d'aller voir un bon pro, détournement de l'attention, tout ça C'est long, c'est technique...et aléatoire Moi le collier, j'ai vraiment aucun scrupule, parce que j'ai fait du ring et que c'est de la violence "institutionnalisée ' |
Par Maratre : le 13/11/20 à 07:28:02
| Dire merci | Comment font les chasseurs ? |
Par dejavu : le 13/11/20 à 07:54:46
| Déconnecté Dire merci | Elle n'a que 7 mois.... et tu es déjà arrivée à obtenir de bons résultats... Je dirais : patience. Sinon il y a des pros spécialisés pour l'Aussie par ex. qui pourront te conseiller. De toute façon ça ne peut pas faire de mal de récolter plus d'avis. |
Par Pascale1 : le 13/11/20 à 08:06:46
| Dire merci | "Comment font les chasseurs ?" Ils passent une partie de leur temps a appeler leur chien et à le chercher....... Voire à le récupérer pls heures après pour certains. Ce n'est pas, en général, ce qu'on souhaite pour son chien de famille. Ici (foret de Fontainebleau mais avec plein de bois privés partout), il n'y a pas un We qui passe ss qu'on voit un chien de chasse se balader tt seul. Collier électrique pour la mienne qd je la lâche (en plaine, en général, ou forêt l'hiver) et sinon, la plupart du temps laisse de 8M. Mais ce n'est pas un chien qui a besoin de beaucoup courir. Heureusement car si le collier suffit qd elle est sur une piste, il n'est pas assez dissuasif qd elle voit de visu du gibier. C'est un akita. |
Par ciriolla : le 13/11/20 à 08:27:04
| Dire merci | les chasseurs chez moi finissent par equipé les chien de collier gps... ou attendent que le chien reaparaisse et/ ou que les gens sur qui les chien tombent les appellent... (toujours equipe de collier fluo au telephone gravé dessus... le mien est chasseur aussi... et dans ma chance il revient assez bien.. surtout quand on est a cheval... son instinct de suivi est plus important que celui de chasse |
Par swann : le 13/11/20 à 09:46:48
| Dire merci | Je poussoie, si les chasseurs éduquaient leurs chiens, ça se saurait  Comment le seraient ils quand ils sont h24 en chenil hors période de chasse |
Par swann : le 13/11/20 à 09:47:51
| Dire merci | S il y a le feu, restez vous néanmoins si on vous promet un bon repas? |
Par Xynou : le 13/11/20 à 10:08:49
| Déconnecté Dire merci | J'ai un chien de chasse. Et évidement, je ne veux pas qu'il chasse. A 7 mois, y a encore beaucoup de marge de progression, avant d'en passer à des outils aussi violents que le collier électrique ... (quand on voit les plaies que se tapent les chiens au retour de la chasse sous le collier électrique, ça fait réfléchir sur l'aspect éducatif vanté par certains) L'idée étant surtout de ne pas créer une situation où tu te mets en échec. Un peu le même principe qu'avec un cheval, mieux vaut qu'il ne comprenne pas qu'il peut te dégager. Le chien mieux vaut qu'il ne comprenne pas qu'il peut partir derrière une piste. La grande longe de 8m ou plus pour les zones délicates, le jouet qui fait pouic pouic pour détourner l'attention, les bouts de knacki dans la poche pour toujours féliciter le rappel. Et ne jamais laisser partir son chien à plus de 50m. Peut-être aller prendre des cours ? J'ai un chien qui n'aime pas travailler et la tentative de passage en club (pourtant en positif) a été un échec cuisant, avec un chien bien trauma. Donc j'aurais du mal à conseiller le club, mais il y a des pro qui se déplacent. Je croisais souvent une éducatrice qui emmené ses clients en balade dans les bois pour travailler le rappel. Je ne dis pas que c'est simple, mais on peut y arriver, même si le risque zéro n'existe pas. |
Par Ulika : le 13/11/20 à 11:50:46
| Dire merci | Bon..ce matin dotée d'une longe de 13 m(je ne vous dis comment c'est simple) et de ...poulet rôti  ,nous vla en balade.Je vous passe le coté footing : mais bon rappel de fou dans le premier 1/4,même quand elle se mettait en mode éveil ,les 20minutes suivantes ...ben ...j'étais un poulet rôti sur pattes quoi ,forêt ,champs rien à fiche ,au pied à me regarder avec des yeux brillants de convoitise cette saucisse làBon ,ben j'ai récompensé hein puisque que le but le histoire c'est que je sois plus attirante que le gibier (bon on en a pas vu beaucoup).. J'ai résisté au fait de la libérer ,ou a aller dans les bois ..(demander peu ..récompenser beaucoup..) bref je suis du poulet rôti quoi |
Par Ulika : le 13/11/20 à 12:12:37
| Dire merci | Ils passent une partie de leur temps a appeler leur chien et à le chercher....... Voire à le récupérer pls heures après pour certains. Ce n'est pas, en général, ce qu'on souhaite pour son chien de famille. Effectivement si il y a moyen d'éviter le stress ..je récupère souvent des chiens de chasse aussi ,les proprios ne sont pas stressés eux par contre  ,la dernière fois ,le mec chasse à coté de la maison ,13 heures sa femme cherche une chienne. 20h30 je rentre chez moi ,sur la route à 5 kilomètres de la maison ,je récupère une chienne de chasse épuisée ,y'a pas d'autres mots .bon ben c'était la chienne en question ,réponse du gars au tel :Oh ben ,je m'étais pas inquiet quand le soir arrive ,et que les lumières des maisons s'allument ,elle va aboyer devant une porte  ,ok ok  |
Par Galuska : le 13/11/20 à 12:21:11
| Dire merci1 | C'est mieux comme ça, quand même. A choisir je préfère être transformée en poulet rôti ambulant plutôt que de paniquer parce que le chien détale et disparaît dans les bois. |
Par Ulika : le 13/11/20 à 12:51:06
| Dire merci | une petite photo du monstre Message édité le 13/11/20 à 12:52 Message édité le 13/11/20 à 12:52 |
Par Ulika : le 13/11/20 à 13:13:31
| Dire merci | bon ben ça veut pas |
Par Maratre : le 13/11/20 à 14:06:18
| Dire merci1 | il me semble quand meme qu'il existe des chiens de chasse remarquablement dressés. Il y a meme des concours. Ne mettons pas tout le monde dans le meme panier ... |
Par beeboylee : le 13/11/20 à 14:14:28
| Dire merci | "chiens au retour de la chasse sous le collier électrique, ça fait réfléchir sur l'aspect éducatif vanté par certains)" ????: Heu??? Un chien electrocute au collier electrique,c est un chien qu on n a pas éduqué au dit collier. En theorie,tu bippes sans jus avant et tu ne le balances que si le chien ne revient pas. En d autres termes,tu electrocutes ton chien une fois par semestre une fois qu il a compris,soit en moyenne en deux seances. La mienne ,qui ne chasse rien,mais est fantasque niveau rappel obeit au doigt et à l l'oeil au premier bip. |
Par Ecoleartequestre : le 13/11/20 à 14:32:01
| Déconnecté Dire merci | Je poussoie, si les chasseurs éduquaient leurs chiens, ça se saurait Comment le seraient ils quand ils sont h24 en chenil hors période de chasse Affirmation gratuite, comme dire que tous les pratiquants de ring seraient des brutes qui dressent leur chien par la violence .Je ne suis pas fan des chasseurs c'est le moins qu'on puisse dire, mais mon grand père l'était, ses deux chiens étaient ses seuls compagnons de vie auxquels il tenait comme à la prunelle de ses yeux. On peut même dire que c'est d'abord pour leur plaisir à eux qu'il partait à la chasse. Et chiens parfaitement éduqués. Le peu de chasseurs que je connais considèrent aussi d'abord leur chien comme leur compagnon de tous les jours, qui vit au sein de la famille comme n'importe quel chien de compagnie. Les chiens de chenil existent aussi bien sûr, je suppose qu'un chien de meute, quand le propriétaire en a beaucoup, n'est pas logé ni éduqué de la même manière qu'un chien d'arrêt ou de rapport, souvent plutôt seul ou à deux chez le propriétaire. |
Par beeboylee : le 13/11/20 à 14:33:52
| Dire merci | J ai eu le meme grand pere . Et un beau pere aussi ,dont les nombreux chiens successifs pointers,epagneuls ,ont ete choyés et éduqués |
Par swann : le 13/11/20 à 15:13:42
| Dire merci | ben venez par chez moi, je découvre la race des chiens de mes voisins quand ils sortent...en période de chasse  c'était pareil en Lorraine c'est vrai, j'aurais dû dire que c'est ce que je vois dans ma campagne profonde " avant d'en passer à des outils aussi violents que le collier électrique ... (quand on voit les plaies que se tapent les chiens au retour de la chasse sous le collier électrique, ça fait réfléchir sur l'aspect éducatif vanté par certains)" nan mais ...tu vois le mal partout, faut y aller pour faire ça, les chasseurs brûlent le cou de leurs chiens, les ringueurs maltraitent les leurs de façon institutionnelle "En d autres termes,tu electrocutes ton chien une fois par semestre une fois qu il a compris,soit en moyenne en deux seances" oui alors là ça c'est pour les chiens sensibles, douillets,naturellement soumis Message édité le 13/11/20 à 15:18 |
Par Cha1 : le 13/11/20 à 15:16:25
| Dire merci | Par ici, les traqueurs ont leurs chiens au fond du jardin, dans un enclos bétonnés et ils les sortent deux fois par semaine entre octobre et décembre pour les journées de chasse. Le reste du temps, ils s'en occupent pour nettoyer l'enclos et filer la bouffe. Des chasseurs qui vivent avec leurs chiens de chasse dans la maison, j'en connais pas et j'en connais des dizaines de chasseurs, je suis dans LA région de chasse belge. Si ils ont un chien dans la maison, celui là ne traque pas. Message édité le 13/11/20 à 15:16 |
Par Pascale1 : le 13/11/20 à 15:19:53
| Dire merci | "Comment le seraient ils quand ils sont h24 en chenil hors période de chasse" Est-ce que parce que ds un rayon de 5 km autour de chez toi ya que des cons, les chasseurs sont comme ça partout? Mon jardinier (boulot) est chasseur. Ces chiens vivent sur 2500Mc de terrain, sont choyés et bien soignés. Idem pour les chiens que je vois par ici (et il y a beaucoup de chasseurs). Evidemment, il y en a qui vivent en chenil, mais ce n'est pas une généralité. Alors c'est sur, ds le Morvan et en Vendée, j'ai vu plus de chenil que par ici...... Mais du coup, on en peut pas généraliser! |
Par swann : le 13/11/20 à 15:24:44
| Dire merci | "La grande longe de 8m ou plus pour les zones délicates, le jouet qui fait pouic pouic pour détourner l'attention, les bouts de knacki dans la poche pour toujours féliciter le rappel. Et ne jamais laisser partir son chien à plus de 50m" ça c'est en apprentissage si ça suffit, c'est ok soit dit en passant, la chiotte est déjà partie à plus de 50 m, donc ça elle le sait mais ensuite...moi l'idée d'être toujours empoissée de bouffe dans les poches, ou de devoir me trimballer avec le jouet, ou encore et surtout de devoir constamment surveiller le chien... d'être sur le qui vive, avec un chien qui te devancera toujours, qui flairera avant toi et courra plus vite que toi... Une fois le chien éduqué au rappel, il faut trouver le moyen, non seulement de l'encourager à revenir, mais aussi de le décourager à partir, même quand tu ne le surveilles pas or... "s' il y a le feu, restez vous néanmoins si on vous promet un bon repas?" |
Par swann : le 13/11/20 à 15:27:05
| Dire merci | pascale, on ne peut généraliser ni dans un sens ni dans un autre, je vais à plus de 5 kms à la ronde et je connais bien le président de chasse de ma région, qui au demeurant met ses chiens en chenil rien que sur ce forum ça dépend manifestement des régions |
Par Ecoleartequestre : le 13/11/20 à 15:32:26
| Déconnecté Dire merci | Les chiens de mon grand père c'était du teckel à poil ras, ainsi que épagneuls francais et breton. Quand il venait pour plusieurs jours à la maison c'était jamais sans ses chiens. La seule chose qui changeait par rapport à des chiens de compagnie c'est qu'il nous était strictement interdit de leur donner une croûte de fromage, parce que parait-il ça tuait l'odorat. Pour le reste c'était de parfaits compagnons de jeu pour la gamine que j'étais, qui n'avait pas encore de chien mais qui tannait déjà ses parents pour en avoir. Et ils se tenaient parfaitement à la maison, jamais eu le moindre souci avec eux. Et aussi quand on allait chez mon grand père , le fauteuil le plus confortable juste en face de la télé nous était interdit, réservé à sa chienne teckel...un vrai chien chien à sa mémère un peu trop gâté quand elle ne chassait pas. |
Par Galuska : le 13/11/20 à 15:37:58
| Dire merci | Comme quoi les goûts et les couleurs... je préfère 1000 fois me trimballer avec un jouet qui fait pouic-pouic ou des bouts de knacki dans les poches plutôt que de devoir électrocuter mon chien parce qu'il suit... son instinct le plus primaire. Mais en réalité, perso, quand je sors de chez moi je mets une laisse, c'est plus simple pour tout le monde. Il peut très bien se dégourdir les pattes dans le jardin et dans les prés qui ne sont pas occupés par les chevaux, le reste du temps la longe c'est parfait. |
Par beeboylee : le 13/11/20 à 15:39:47
| Dire merci | Ca depend surtout des gens. Ici,ça chasse partout. Rien qu autour de moi,il doit y avoir 30 clebards. Ca va de ceux qui vivent dedans à ceux qui sont en chenil en passant par ceux qui ne mettent pas un pied à la maison,mais sont en liberté ds le jardin. Très variable. |
Par Cha1 : le 13/11/20 à 15:40:07
| Dire merci | Clairement, c'est pas le même type de chasseurs et traqueurs qu'on a par ici Ici, ce sont des chasses immenses louées par des gens pétés de thunes qui invitent toutes leurs relations à tirer le gibier. |
Par PIROU : le 13/11/20 à 15:51:56
| Dire merci | rien que sur ce forum ça dépend manifestement des régions Bien sur que comme pour tout il ne faut pas généraliser , il y a du bien et du moins bien partout. et je ne pense pas que ça aie quelque chose a voir avec les régions, je le vois biens autour de moi , il y ceux qui ont deux ou trois chiens courants qui sont lâché dans de très grands enclos, et il y aussi ceux qui en ont une dizaine qui sont cloitrè dans ce qui pourrait ressembler a des clapiers, et encore quelques un attaché a trois mètre de chaine. d'autres ont une vie de chien de compagnie qui vie a l'année avec ses maitres, mais je remarque souvent que cela se sont plus souvent les chien d'arrêt , et ça s'explique par le fait que pour chasser la plume , un ou deux chien ça suffit. |
Par swann : le 13/11/20 à 15:52:25
| Dire merci | T'emmène pas ton chien à cheval , galuska? La longe, la laisse et la saucisse ou le jouet, ça devient alors inoperant Et puis tenir le chien en laisse, je ne l'ai jamais fait...enfin si, juste pour la lui apprendre, c'est à dire 2 h dans la vie du chien ( en dehors des exos et du véto) J'aime bien quand le chien me suit Pour les chasseurs, ok, ça dépend. Mais on parlait de travail au rappel, donc d'un plan d'éducation et de balades en dehors de la chasse Jamais vu pour ma part |
Par Xynou : le 13/11/20 à 16:23:47
| Déconnecté Dire merci | Alors pour la bouffe, j'ai ça Lien à la ceinture et ça fonctionne très bien même à cheval. Ça évite les poches qui puent les croquettes. Le collier électrique est interdit dans plusieurs pays, ils doivent bien arriver à dresser leurs chiens sans Et petite question pour celles qui en utilisent. Vous avez testé sur vous ? Pas sur le poignet, hein, mais autour du coup avec les deux fiches de chaque coté de la trachée, et à pleine puissance. |
Par Galuska : le 13/11/20 à 16:44:57
| Dire merci | Je veux bien croire que c'est plus chouette quand le chien nous suit, c'est d'ailleurs la question-même du post. J'ai cherché ma chienne dans les bois pendant 2h30 cet été parce que cette imbécile a flairé ou vu un truc et est partie fond de balle en ignorant royalement mes cris. Pourtant il y avait 3 bonnes raisons pour que je ne la tienne pas en laisse à ce moment-là: on était dans un énorme champ collé à la maison, elle a toujours eu un très bon rappel, et elle a... 13 ans. Ben malgré ses vertèbres soudées et sa patte folle, elle est partie comme une flèche. Je ne sais pas comment font les chasseurs avec leurs chiens, j'imagine qu'il doit y avoir, pour certains, un gros travail d'éducation et de lien. Et aussi une grande part de "c'est la vie" quand le chien part et ne revient plus. Depuis peu je suis l'heureuse adoptante d'un chiot galgo, je sais qu'en Espagne c'est le chien de chasse par excellence et parallèlement ils sont connus pour leur manque de rappel, leur indépendance et leur côté "disjoncté" quand ils voient un lièvre. Du coup je serais curieuse de savoir comment ils arrivent à concilier les deux pour récupérer les chiens ET le gibier. Je travaille beaucoup le rappel avec le mien, qui obéit direct... 8 fois sur 10 on va dire. Les deux autres fois il m'ignore totalement et continue sa vie, sans même me regarder. Si je hausse le ton il se barre plus loin  |
Par Xynou : le 13/11/20 à 16:54:11
| Déconnecté Dire merci1 | En fait faut pas hésiter à travailler des exercices qui ne sont pas directement du rappel, mais qui aide franchement. Déjà y a des chiens qui préfèrent rester à proximité que revenir au pied (typiquement le mien). J'ai donc deux types de rappel, le premier qui sert juste à l'avoir à moins de 5m, et le second où il revient au pied (pour mettre la laisse). Hausser le ton ne sert à rien qu'à causer de la désobéissance. On dresse un chien au rappel en lui demandant uniquement le rappel quand on est certain de réussir (en laisse au début, puis en longe, en intérieur, puis en extérieur, puis au bois ...). On demande pas le rappel 300fois par balade pour pas blaser. On récompense toujours à fond. Et on met d'autres codes : l'arrêt à distance, l'arrêt dans le mouvement, le refus d'appâts, l'apprentissage des directions et des vitesses, etc. |
Par beeboylee : le 13/11/20 à 17:03:26
| Dire merci | Faut arreter avec les fiches à pleine puissance et la diabolisation du collier electrique. Perso apres avoir vu ma chienne se tirer à 35 à l heure avec zero rappel,chienne courant et " courante "donc ,que j ai eue sortie de sa meute à 6 mois,le choix a été vite fait entre une chienne électrocutée ponctuellement et une chienne aplatie definitivement. Par ailleurs,au vu de ses reactions quand cette andouille se prend du jus ds les fils à chevaux ou à sanglier ce qui arrive bcp plus souvent que le coup de jus du collier,le collier doit pas etre si pire,surtt réglé là où il l est. |
Par swann : le 13/11/20 à 17:06:59
| Dire merci | D'abord moi j'ai pas le cou poilu |
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