Journal de Bord : Travail seul et Dressage
Sujet commencé par : Tradition_Francaise - Il y a 404 réponses à ce sujet, dernière réponse par azzura423 personnes suivent ce sujet.
Par Tradition_Francaise : le 03/01/18 à 20:04:15
Par Tradition_Francaise : le 05/12/18 à 16:25:24
  Déconnecté | Oui mais l'épaule en dedans sert a mobiliser les hanches^^ Si tu veux c'est par le postérieurs interne que le cheval peux pousser vers l'épaule et la soulever! Et l'idée des hanches en premiers c'est la même que pour un cheval qui fait un levade il reporte son poids derrière, et c'est grâce a ces hanches que les épaules s'allègent, une fois les hanches déporter c'est au épaules de le faire? Apres je peux me tromper mais ça parait plus logique? Parcque les épaules peuvent pas déporter les hanches? Oui clairement on le vois bien sur la vidéo et je l'ai écrit dans le paragraphe c'est ma jambe gauche qui marche plus^^ c'est exactement ca la jument a trouver ça plus simple^^ |
Par Fantômette : le 06/12/18 à 12:04:09
| Dire merci | Non effectivement on ne parles pas le meme language c'est pas grave  |
Par Chrysalis : le 06/12/18 à 12:30:27
| Dire merci | en fait,le problème de faire du travers (hanches en dedans) pour préparer la pirouette,c'est que tu risques d'entabler ton cheval. dans la préparation a la pirouette,il vaut mieux partir sur une épaule en avant en cherchant a fixer le postérieur intérieur,plutot que de mobiliser les hanches vers l'intérieur et d'envoyer tourner les épaules autour,car tu auras toujours un train de retard des épaules par rapport aux hanches,et les sorties de pirouette se feront trés trés mal,avec un cheval traversé . aprés ,le travail du travers au galop peut bcp aider a la rectitude du galop dans tout ce qui est changements de pieds rapprochés/en l'air, quand par exemple,tu fais le travers au contre galop. pour moi,l'EED sert a orienter le coté intérieur et le raccourcir pour permettre de libérer l'épaule extérieure via l'abaissement du postérieur intérieur  donc ça ne sert pas a mobiliser les hanches mais plutot le rachis dans son entiereté |
Par Fantômette : le 06/12/18 à 14:18:25
| Dire merci | En fait Tradition, c'est complique car on emploi des vocabulaires differents a chaque fois. Quand tu parles de mobiliser les hanches, c'est ce que j'appelle l'engagement. Donc comme chrysalis le dit l'EED ca ne mobilise pas les hanches mais on va plutot chercher l'engagement du posterieur interne. Si tu demande une mobilisation des posterieurs alors on est plus ds l'EED mais ds une croupe au mur. Comme Chrysa le dit, l'EED en dedans mobilise les epaules dans le sens ou tu libere l'epaule exterieur et ouvre le cadre de ton cheval. Le posterieur interne vient sous la masse. chrysalis je comprend pas comment tu passes de l'epaule en avant a la pirouette il me faut un petit dessin  (je visualise pas lol)Perso j'ai tjs fait a partir du travers ou d'une contre epaule en dedans sur le cercle selon les cas et je retrecis vers la pirtouette. |
Par Chrysalis : le 06/12/18 à 15:05:23
| Dire merci | autant pour moi,pour gymnastiquer à la pirouette,on peut bosser la tête au mur (travers) et pour entrer en pirouette,plutot épaule en avant,et idem en sortant ,j'avais pas saisi le pourquoi du comment l'épaule en avant (et pas en dedans) devrait être systématiquement présente quand on parle de rectitude du coup^^ pareil,un exercice que j'aime bien,c'est alterner appuyer et cession a la jambe sur une ligne brisée,ça aide a bien mobiliser |
Par Fantômette : le 06/12/18 à 15:09:25
| Dire merci | "pareil,un exercice que j'aime bien,c'est alterner appuyer et cession a la jambe sur une ligne brisée,ça aide a bien mobiliser" Tout a fait d'accord avec ca |
Par sheytana : le 06/12/18 à 15:13:10
| Dire merci | J'arrive même pas à visualiser ce que ça donne   |
Par Tradition_Francaise : le 06/12/18 à 15:24:17
| Déconnecté | Je suis complètement d'accord avec vous les filles! Ça libère les épaules! Mais pour libérer l'épaule il y a forcement engagement et donc abaissement des hanches pour ouvrir tout le devant! On dit la même chose mais je le raconte a l'envers^^ On peux pas libérer les épaules sans reporter du poids, d'ailleurs on voit pas mal d'épaules en dedans avec des chevaux quand même sur les épaules souvent parce qu’il y a pas élévation du devant et donc ce fameux report^^ J'ai vérifier dans ma bible équestre^^ (P.Karl) C'est justement pour ça que pour travailler le départ au galop c'est le top de le faire après une épaule en dedans vue que le postérieurs est mobiliser et le devant soutenue!=) Par contre la contre épaule en dedans pour la pirouette c'est un peu compliquer non? Dans le sens ou le pli et pas du même cotés? |
Par Tradition_Francaise : le 06/12/18 à 15:30:49
| Déconnecté | Je crois que je me suis pas trompée^^ Mais bon il faut que je ressorte mes bouquin ca me parait pas tout a fait clair non plus^^ |
Par Tradition_Francaise : le 06/12/18 à 15:32:20
| Déconnecté | Il y a celle la aussi : |
Par Fantômette : le 06/12/18 à 15:34:44
| Dire merci | sheytana L'exo de la cession et appuyer?  De H a X tu fait un appuyer vers la gauche et de X a K tu reviens vers la piste en cession a la jambe vers la droite Ou inversement |
Par Fantômette : le 06/12/18 à 15:38:28
| Dire merci | Tradition: "Par contre la contre épaule en dedans pour la pirouette c'est un peu compliquer non? Dans le sens ou le pli et pas du même cotés? " Oui c'est pr eviter l'acculement dont parlait Chrysa que je fais ca. Je commence en contre epaule en dedans vers la pirouette (du coup pli du mauvais cote tu as raison) et au fur et a mesure je retrecis le cercle et je change le pli (d'abord droit puis changement de pli). Sinon mon cheval a tendance a se "jeter" sur cette epaule interieur et comme il est souple c'est compliquer a rattraper ! Evidemment ca depend des chevaux etc... Par exemple avc mon cheval a main droite je fais l'exo avec le travers mais a main gauche avec la contre epaule en dedans. Pour le reste on a pas la meme "bible" Alors bon je commentes pas Message édité le 06/12/18 à 15:38 Message édité le 06/12/18 à 15:39 |
Par sheytana : le 06/12/18 à 15:44:04
| Dire merci | Ah ok c'est bon j'ai compris |
Par Fantômette : le 06/12/18 à 16:24:09
| Dire merci | Voila avec un dessin ca passe toujours mieux |
Par Tradition_Francaise : le 06/12/18 à 16:28:13
| Déconnecté | Punaise Fantomette ca a l'air compliquer ton histoire j'ai le cerveau qui chauffe, ça me parait vraiment difficile de faire comme ça changer de pli en gardant le cheval sur les hanches et tout ça en le gardant rassembler et tout ce qui va avec^^ |
Par Chrysalis : le 06/12/18 à 16:34:53
| Dire merci1 | Si l'eed se fait sur les épaules c'est que c'est pas une bonne eed |
Par Fantômette : le 06/12/18 à 16:34:59
| Dire merci | Ben non en fait c'est pas si complique C'est la meme chose, l'equilibre est le meme, seul le pli change. Apres je met pas un gros pli a l'exterieur hein je le gardes plutot droit. Je ferais une video un de ces 4 Message édité le 06/12/18 à 16:36 |
Par Tradition_Francaise : le 06/12/18 à 16:39:50
| Déconnecté | Chrysalis, Ah ça!^^ Je l'ai déjà vue, le cheval encapuchonner qui a les fesses qui remonte c'est complètement faisable!=) Fantomette, grave ça serait cool!=) Oui je vois mieux, dans ma tète j'imaginer un pli quoi vraiment incurver de l'autre cotés, |
Par Fantômette : le 06/12/18 à 16:51:17
| Dire merci | De maniere generale je plie assez peu. Encore une fois ca depend des chevaux etc... On peut demander + de pli dans certains cas pr vraiment etirer l'encolure et/ou venir a bout de resistances. Incurvation et pli sont 2 choses differentes. |
Par Tradition_Francaise : le 06/12/18 à 17:46:09
| Déconnecté | Oui oui je sais bien, beh moi aussi pour le coup par contre je sais que de mon coté c'est vraiment pas assez... |
Par azzura42 : le 06/12/18 à 22:18:36
| Dire merci | Je désoumarine car j'ai aussi du mal à visualiser la contre EED pour débuter la pirouette En fait je ne pige pas comment tu fais une contre-EED au galop, t'es au contre galop du coup |
Par Chrysalis : le 07/12/18 à 08:22:23
| Dire merci | a mon sens la contre eed au galop,tu dois être au galop a juste et sortir les épaules en changeant l'inflexion et avoir un leger pli de nuque externe. ou alors si tu parles du contre galop et de l'épaule en avant sur le cercle,c'est pour mettre dans l'équilibre du futur galop (a juste du coup) lors du changement de pied. |
Par Tradition_Francaise : le 07/12/18 à 08:35:33
| Déconnecté | Je pense aussi que c'est un exercice qui se fait très peu au galop, comme c'est pas simplement le pli a extérieurs, mais surtout cette épaule qui avance sans forcement avoir le soutient du postérieurs au galop sa doit être très compliquer! Pareil une épaule en dedans au galop se fait sur 3 pistes je pense 4 sa serait très dur pour le cheval je pense? |
Par Tradition_Francaise : le 07/12/18 à 08:43:53
| Déconnecté | Parceque bon, sur la ligne ou j'ai les hanches en dedans, si je voulais plutôt partir en contre épaule donc, la si je mettais plus de pli a l'extérieurs la jument se serait arrêter net je pense! |
Par Fantômette : le 07/12/18 à 09:52:55
| Dire merci | Ben non une contre epaule en dedans au galop ca se fait tres bien au galop a juste C'est simplement un changement d'incurvation. Au galop tu dois pouvoir changer de pli et d'incurvation en gardant un bon equilibre comme au pas et au trot, ceux sont les memes exercices en fait! Je fais bcp de contre epaule en dedans au galop surtout ds mon cas a main gauche pr etirer le cote droit du cheval. azzura42 "En fait je ne pige pas comment tu fais une contre-EED au galop, t'es au contre galop du coup " Ben non Tu es au galop a juste avec une contre incurvation tout simplement.Par exemple galop a main gauche je suis bien sur le pied gauche mais j'incurve a droite. |
Par Tradition_Francaise : le 07/12/18 à 09:56:51
| Déconnecté | Oui mais dans ce cas la c'est toujours pas une contre épaule^^ Si il y a un simple pli et que le cheval est droit dans son corps on y est plus^^ |
Par Fantômette : le 07/12/18 à 10:01:23
| Dire merci | Bon j'ai essaye de trouver une video sur youtube mais j'en vois pas  |
Par Fantômette : le 07/12/18 à 10:02:19
| Dire merci | "Oui mais dans ce cas la c'est toujours pas une contre épaule^^ Si il y a un simple pli et que le cheval est droit dans son corps on y est plus^^" Mais non le cheval est incurve, c'est pas juste un pli. C'est vraiment une contre epaule en dedans. |
Par Fantômette : le 07/12/18 à 10:03:09
| Dire merci | Bon chrysalis t'as plus qu'a nous faire une video au galop EED et CEED allez zou parce que la je sais plus comment expliquer ! |
Par Chrysalis : le 07/12/18 à 11:45:44
| Dire merci | pourquoi moi? oui tu contre incurves . bon,pour peu que t'es un rein figé,tu galères a mort a gérer l'abaissement du postérieur exterieur (pied de galop) qui veut se coller a faire un dessin? |
Par Fantômette : le 07/12/18 à 11:57:55
| Dire merci | Parce que t'as un manege toi et toc  Ou alors oui tu peux faire un dessin aussi  |
Par Tradition_Francaise : le 07/12/18 à 12:52:46
| Déconnecté | Pas besoin d'en faire un^^ De toutes façon ça reste vraiment compliquer a imaginer vu que c'est pas faisable, pour la simple raison qu'a expliquer Chrysalis, s'imaginer faire ça au galop fiiou la galère!^^ Et ça a plus vraiment d’intérêt a part tordre son cheval?... A moins peu etre d'etre au galop a faux dans ce cas?  |
Par Fantômette : le 07/12/18 à 13:20:16
| Dire merci | Ben si c'est tout a fait possible de faire une contre epaule en dedans au galop ... Et non pas besoin de "tordre" ton cheval... On ne tord pas le cheval ds l'EED dc je vois pas pourquoi on le tordrait ds la CEED... Tous les exercices de 2 pistes peuvent etre fait aux 3 allures meme au galop a juste ou a faux. |
Par azzura42 : le 07/12/18 à 13:29:20
| Dire merci | Ah bah tu vois je n'avais jamais entendu ou vu cet exo au galop  Autant un pli externe au galop je voyais bien, autant sortir l'épaule opposée au pied sur lequel on galope je ne pensais pas que c'était faisable pour le cheval. Effectivement il faut que je chrysalis nous montre ça en vidéo qu'on visualise bien |
Par azzura42 : le 07/12/18 à 13:30:09
| Dire merci | En même temps il y a quelques années j'avais un moniteur qui disait qu'un cheval ne pouvait pas faire une EED au galop, j'ai jamais rien dit mais j'en pensais pas moins |
Par Tradition_Francaise : le 07/12/18 à 13:38:29
| Déconnecté | Ah bah tu vois je n'avais jamais entendu ou vu cet exo au galop Pareil^^ Ça me parait vraiment hyper compliquer^^ |
Par Fantômette : le 07/12/18 à 13:42:05
| Dire merci | Apres c'est sur que ca depend du niveau etc... Je vois pas bcp de monde ds mon entourage travailler le 2 pistes au galop. Meme une epaule en dedans une tete au mur par exemple. Apres on peut aussi faire du galop sur 3 jambes et du trot en arriere hein mais la effectivement j'ai encore jamais vu en vrai |
Par Tradition_Francaise : le 07/12/18 à 13:47:04
| Déconnecté | Hehe!^^ T'a oublier le poirier en marchant aussi^^ Ah par contre j'ai déjà vu du reculer au galop! Et un pas espagnol en pirouette mais bon ca encore... |
Par Tradition_Francaise : le 07/12/18 à 13:49:49
| Déconnecté | D'ailleurs c'est Bartabas un des derniers a le faire! |
Par azzura42 : le 07/12/18 à 13:50:07
| Dire merci | Non pareil je vois peu de monde travailler le 2 pistes au galop mais il suffit d'ouvrir un livre de dressage (bon j'ai que Oliveira et Henriquet ) pour entendre parler d'EED au galop. Par contre je n'ai jamais vu mentionné la contre-EED à cette allure et en fouinant sur le net je ne trouve rien |
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