Akanto&co...fin de ce topic...
Sujet commencé par : al - Il y a 13517 réponses à ce sujet, dernière réponse par Vanessa1421 personnes suivent ce sujet.
Par al : le 06/08/15 à 19:03:37
| Dire merci | Bonjour bonjour! Commençons ce topic-fleuve par une petite présentation des protagonistes  Akanto, dit « poulichon », jeune étalon PRE noir né le 19 mars 2010 d’Ebanisto 6 et Nocturna XIII, à l’élevage Rozière. Un "pti jeune" aux multiples adjectifs, dont on retiendra particulièrement celui-ci : «calme ». Posé, réfléchi, c’est un élève modèle, quoique très gourmand. A côté de nos sorties "loisir" (il est labellisé Elite Loisir junior et monté, et on commence le TREC), Akanto commence le dressage de façon un peu plus sérieuse avec un cavalier, et commence à avoir des résultats très encourageants On fera d'ailleurs la finale européenne des MCI en novembre prochain en Belgique! Mais le gros de son emploi du temps, c'est de vivre au pré avec ses juments, une vraie vie de famille...  Ma première jument, c'est Lebrera XXXVI, jument PRE PP née en 1999. Je la connaissais avant Akanto, j'ai failli réserver son poulain 2010, mais les aléas de la vie on fait que.... et puis la chance aidant, j'ai pu la racheter en 2012 car je rêvais d'un poulain d'elle, qui plus-est avec Akanto! Elle est la mère d'Eléio et de Falcon d'Auréa (né le 7 juillet 2015).  Et le petit Falcon, surnommé Bambi  Vient ensuite Eléa, jument de race Schwarzwalder née en 2007, une race de demi traits allemande (Forêt Noire). Eléa m'a été confiée par sa propriétaire pour une durée indéfinie, c'est une splendide jument, championne de M&A dans sa race et mère de champions également elle est très douce et caline Elle est la mère d'Elégie d'Auréa, née le 13 mai 2014, et de Faline d'Auréa, née le 3 juillet 2015.  La petite Faline, à l'image de sa robe....elle a le feu!  Enfin, Nikita (PRE baie, demi soeur de Lebrera par le père) et sa fille Féérie nous ont rejoint au cours de l'été, pour un poulain avec Akanto en juin 2016  Sans oublier Vicky, qui nous a quitté brutalement le 12 avril 2015.... Mon premier cheval, que j'ai rencontré 18 ans auparavant, dont j'ai rêvé d'être la propriétaire pendant 8 ans, et ce rêve s'est réalisé, durant les 8 dernières années, il m'a suivi à Lyon, en Alsace, et à Toulouse, où il a fini ses jours, entourés de sa "famille", toujours beau, toujours fier, un cheval exceptionnel, un sacré carafon mais incroyablement gentil et tolérant.... mon « vieux beau » qui me manque.... Lien  Voici donc les chevaux qui composent mon jeune élevage, l'élevage d'Auréa.... à suivre au fil des pages... Lien Message édité le 23/12/15 à 11:57 Message édité le 01/01/16 à 22:03 |
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Par laure40 : le 04/11/14 à 11:19:31
| Dire merci | C 'est extra tout ça, vous êtes vraiment un beau couple. |
Par chapaval : le 04/11/14 à 11:27:07
| Dire merci | superbe ces photos souvenirs  !! |
Par Vanessa14 : le 04/11/14 à 11:43:50
| Dire merci | il confirme son caractère en OR au fils des années, c'est TOP ! |
Par Nine81 : le 04/11/14 à 14:02:47
Par nanourk : le 04/11/14 à 16:07:06
| Dire merci | Très jolies photos polycrack !!! |
Par al : le 04/11/14 à 20:43:22
| Dire merci | merci beaucoup polycrack! 2 petites photos glanées en vitesse via fb de poulichon   |
Par Maratre : le 04/11/14 à 20:56:32
Par sheytana : le 04/11/14 à 20:56:32
| Dire merci | Rolala les deux dernières  Franchement de toutes les cavalières que j'ai vues dessus, celle-ci c'est quand même celle qui lui va le mieux |
Par nanette : le 04/11/14 à 20:57:55
| Dire merci | +1 sheyt |
Par stephy92 : le 04/11/14 à 21:23:56
| Dire merci | Je plussoie |
Par Oc : le 04/11/14 à 21:27:54
| Dire merci | elle est connue la cavalière ? (forum ou net ? ) |
Par al : le 04/11/14 à 21:41:56
| Dire merci | non, elle n'est pas sur le forum, elle est sur les barokeurs, c'est la fille d'une éleveuse de PRE, non seulement elle a été à très bonne école, mais en prime elle est très douée |
Par Ice Queen : le 04/11/14 à 21:43:27
| Dire merci | Effectivement c'est très bien monté, on voit l'équilibre et l'expression qu'elle lui donne! |
Par Amoureusement : le 04/11/14 à 22:21:09
| Dire merci | +100 sheyt! Akanto en pension chez elle, ça le ferait pas? Elle, elle le valoriserait au top! |
Par pakret : le 04/11/14 à 22:29:10
| Dire merci | +1 aussi! elle monte très bien! |
Par al : le 05/11/14 à 00:01:55
| Dire merci | non, d'une part 500km ça rend les choses très compliquées, et d'autre part, elle n'a déjà pas assez de temps pour monter son propre étalon, alors ceux des autres, c'est vraiment juste pour rendre service ponctuellement |
Par Amoureusement : le 05/11/14 à 08:18:00
| Dire merci | Arf dommage! Il faut trouver la meme à Tlse! |
Par Kat... : le 05/11/14 à 10:48:02
| Dire merci | J'étais déçue, je n'ai vu Poulichon qu'au box, j'aurai bien aimé voir ton passage...  Tu as fait quoi comme présentation du coup ? (j'avais suivi ton post "alerte à malibu" |
Par Loarghann : le 05/11/14 à 12:48:25
| Dire merci | il a vraiment une classe folle ce poulichon ! Al tu as une pépite d'or noir dans les mains ! Il est juste vraiment splendide et dans ses allures et dans ses positions ! Coralie |
Par Fantômette : le 05/11/14 à 13:23:13
| Dire merci | Qu'il est beau |
Par al : le 06/11/14 à 13:08:43
| Dire merci | kat: on a testé plusieurs choses, mais finalement ce qui marchait le mieux c'était de faire le spectacle en 2 parties (alors le truc que j'avais ficelé au début, on a trèèèès vite abandonné, foirage total  ): - 5min monté par Chloé, moi à pied avec le micro-casque, je décris l'élevage, l'étalon, blabblabla - 5 à 10min à pied, démo/cours de clicker training. c'est ce qui a le plus plu aux spectateurs présents, et de cette façon, Akanto était beaucoup plus connecté, le dimanche a meme été particulièrement cool |
Par stephy92 : le 06/11/14 à 20:55:05
| Dire merci | Pour le coup je pense que c'était le mieux à faire. Comme ça tu as pu mettre en avant à la fois ses capacités sous la selle et son caractère |
Par anngel : le 06/11/14 à 21:55:54
| Dire merci | Il est top sur la dernière photo! un vrai mec maintenant... |
Par al : le 06/11/14 à 22:14:24
| Dire merci | toutafé stephy c'est d'ailleurs ce que je disais lors de la dernière démo, que je montre d'abord qu'akanto est un "vrai cheval", et que le clicker s'adresse également aux chevaux de sport, car j'ai beaucoup entendu cette semaine que mon joujou c'était bien mignon, mais que ça ne servait à rien "quand on savait vraiment monter à cheval"  (ça fait méga plaisir à entendre....) |
Par lonestarranchcowboy : le 07/11/14 à 09:23:01
| Dire merci | quelle classe ce poulichon |
Par Loustix : le 07/11/14 à 09:37:44
| Dire merci | Pas de soucis avec F**** V**** cette année ? |
Par al : le 07/11/14 à 09:52:24
| Dire merci | elle n'était pas là  cela dit, après le ramdam qu'elle avait fait à Beaucaire en juillet dernier, valait mieux qu'elle ne croise pas la route des "grands" de l'AECE |
Par al : le 07/11/14 à 10:55:39
| Dire merci | la vidéo résumant notre semaine est (enfin) en ligne Lien (petite précision: à regarder avec le son, sinon apparemment ça ne rend pas du tout ) |
Par majaffi : le 07/11/14 à 11:01:57
| Dire merci | Merci ! Moi j'interviens jamais mais j'attendais la vidéo avec impatience car j'ai pu voir aucune démo Superbe... pas d'autres mots |
Par Oc : le 07/11/14 à 11:35:28
| Dire merci | tu auras toujours des réflexions à deux balles, quoi que tu fasses, que ce soit du clicker, ou une autre discipline qui sort du commun |
Par laureBrrrrr : le 07/11/14 à 12:02:59
| Dire merci | En tout cas c'est une bien jolie cavaliére que tu as trouvé la ! On sent plus franc dans le contact, même si le manque de transmission le colle limite irrégulier au trot (bon je suppose que a la maison se soucis ne doit pas ressortir) Après c'est pas une "critique" pour la cavalière car honnêtement au pied levé comme ça on "paye" toujours le travail pas encore complètement validé chez le cheval. Aprés je voudrais quand même revenir sur cette phrase , et que le clicker s'adresse également aux chevaux de sport, Je pense que les réfléxions sont lié au faite que le clicker peut s'adresser aux chevaux de sport, mais que effectivement pour du travail classique pour faire u cheval de sport on peut largement s'en passer. Après je ne sais pas comment tu as présenter les choses, mais c'est une réflexion non surprenante et assez juste, si on est dans l'optique de juste fait un cheval de sport et qu'on sait monter a cheval on a pas besoin du cliker. Aprés dans l'idée du travail a pied, d'instaurer certains code il peut s'adresser aux chevaux de sport, mais peut être qu'il faut présenter les choses un peu différemment pour ne pas avoir ses remarques ? Message édité le 07/11/14 à 12:02 |
Par al : le 07/11/14 à 12:49:41
| Dire merci | non laure, ces remarques je les avais AVANT les démos, parce que les gens font la distinction (arbitraire à mon sens): sport=sérieux, clicker=loisir=pas sérieux. évidemment qu'on n'a pas besoin du clicker, mais dire que parce qu'on utilise le clicker, c'est "pas adapté au sport", c'est un manque d'ouverture d'esprit |
Par laureBrrrrr : le 07/11/14 à 13:00:01
| Dire merci | Alors je sais pas si je vais quand même arrivé a exprimer mon idée, parce que ça recoupe quand même je crois avec les réfléxions faites (mais je sais pas si je vais arriver a faire passé la nuance). D'un point de vue performance (je ne vais pas dire sérieux) il est délicat de fonctionné qu'au renforcemment positif, parce que par exemple un cheval qui prend le temps de la réfléxion sur un cross c'est "dangereux" (pas un cheval qui réfléchie, mais qui hésites même sur une demande). Ca recoupe avec potentiellement un manque de performance sportive a terme ça ne veut pas dire utiliser que la contrainte loin de la, mais elle fait partie de la relation (comme d'humain a humain). Le cliker permet plus facilement de dire aux chevaux "merde" quand la pression et ou d'autres envie sont plus importante (et la j'ai encore vu personne ou ça n'est pas arrivé...) ce qui n'est pas important en soit d'ailleurs, mais qui augmente les possibilités de moins bonne performances sportives. D'ou l'idée de certains (et je t'avoue que j'en fait un peu partie) que c'est pas adapté dans une pratique sportive (ce qui ne veut pas dire pas adapté a une pratique de l'équitation ou a l'éducation du cheval). Je sais pas si je m'exprime clairement, et je me demande quand même si c'est pas le message qu'essai de faire passé ses personnes ? Aprés des cons y'en n'a hin ! Mais c'est le risque de la façon dont tu présentes quand même un peu les choses, le coté boué and co ça fait cirque guignolerie (désolé du mot) plus de mon sentiment que un "vrai" travail en liberté. Je comprend l'envie de la touche d'humour de faire un truc un peu décaler, mais je pense que sur un truc pas encore "commun" comme le clicker c'est peut être pas pour l'instant la meilleure approche. Bref j'espére que ça passera pas comme un jugement (enfin vous aurez cas dire que je suis comme les c*ns qui font des réfléxions à Al  ) mais mon sentiment sur le type de réfléxion que tu as pus avoir |
Par laureBrrrrr : le 07/11/14 à 13:03:06
| Dire merci | c'est un manque d'ouverture d'esprit ou d'expériences !Les gens ne voulaient peut être pas dire d'exclure l'utilisation du clicker en général, mais que dans une pratique sportive (compétition, mise a l'effort des chevaux) c'était pas adapté pour divers raisons lié a la nécessité de résultat. Aprés le tout et de déterminer ou on commence la pratique sportive et ou commence la pratique loisir. Pour ma part je considère que je fait du loisir par exemple, donc je sais que je peux me permettre certains "méthodes" et ou liberté chez mes chevaux. Qui clairement ne serait pas possible dans une vrai activité sportive |
Par Maathiilde : le 07/11/14 à 13:10:34
| Dire merci | Dommage qu'on ne puisse pas entendre tes explications, mais c'est chouette tout de même ! |
Par anngel : le 07/11/14 à 13:22:33
| Dire merci | Quand on voit comme sont éduqués et flippés certains chevaux de sport montés par des cavaliers "sérieux" et "trèèès compétents", on peut se dire que quelques séances de clickers ne leur feraient pas de mal Un exemple tout simple : monter dans un van, combien de chevaux rétifs sur les terrains de concours? Oui effectivement on peut préférer le renforcement négatif a force de longes sous le cul et coups de balais, ça peut marcher. Quand on voit certains "grands" cavaliers internationaux embarqués a la remise des prix, on se dit qu'ils feraient peut être bien de faire enfiler qq bouées a leurs chevaux... Le fait d'utiliser le renforcement positif n'exclue ni d'utiliser le renforcement négatif ni d'être très exigeant avec le cheval. |
Par al : le 07/11/14 à 13:25:16
| Dire merci | laure: tu n'as pas compris le principe du clicker chez le cheval, car (je mettrai peut-être la vidéo de la démo de dimanche en ligne quand j'aurai le temps) le but de ma démo était bien de montrer que c'était SUPPLEMENTAIRE, et que ça ne se substituait pas du tout à l'enseignement classique. C'était pour montrer le côté "coup de pouce". et justement, les arguments "adverses" n'étaient absolument pas nuancés, pour eux c'était non et non, alors qu'ils n'avaient jamais vu le moindre exo de clicker auparavant. je pense que tu ne saisis pas que la grande majorité des cavaliers ne se posent pas toutes les questions que tu te poses, et que bien souvent, quand on amène quelque chose de nouveau, on se prend des réactions virulentes de la part de personnes n'ayant pas réfléchi 2 minutes à la question. Pour mémoire, y'a 3 ans certaines personnes sur ce même forum m'ont bien dit que le clicker allait lobotomiser mon cheval, alors que maintenant on dit "il réfléchit trop"  |
Par Oc : le 07/11/14 à 13:42:06
| Dire merci | pour completer Al d'un autre point de vue : autour de moi, meme si depuis quelques temps j'ai enfin compris qu'il y avait deux mondes, les cavaliers de sport (je me fiche de savoir si ils sont en amateur ou en pro) ne veulent pas entendre parler de choses dites de loisir ou d'apprentissage. Pour eux tout ce qui ne se rapportent pas au sport et au travail du cheval n'a rien à faire chez eux, dans leur équitation. En gros, le cavalier de CSO ne cherchera jamais à "jouer" ou à tenter de nouvelles expériences comme le clicker avec ces chevaux, car selon lui ce sera une perte de temps (il a autre chose à fouttre que de faire mumuse !!!! ) et n'apporte rien de plus à ce qu'il fait en posant ses fesses sur son cheval pour sauter des barres. Je shématise, mais c'est ce que j'ai constaté. après j'explique peut etre mal, mais la réflexion qu'Al a percu, rejoint un peu ce que je constate autour de moi. tout comme le fait qu'à faire trop mumuse avec son cheval (dans le genre clicker alors qu'en faite on est un peu loin de l'amusement type cirque) n'apportera jamais rien et ne fera jamais d'un cheval, un super compétiteur ou un crack dans quelques disciplines qu'il soit. alors oui le clicker ne s'adresse peut etre pas à tous les chevaux de sport ou du moins à tous les cavaliers, parce qu'il faut etre un peu ouvert d'esprit, voir plus loin que le cheval athlète, mais ca n'empêche qu'on peut essayer de comprendre la méthode ou du moins éviter de dénigrer les utilisateurs. J'adorerais faire un quart de ce que Al fait avec Poulichon dans bien des domaines, et pourtant le clicker le Titou y a eu le droit, on avait testé deux trois choses avec plus ou moins de succès |
Par Loustix : le 07/11/14 à 14:08:30
| Dire merci | Pour avoir vu le cheval montée par une pro, je trouve en effet que cette cavalière monte le cheval vraiment bien... Meilleure prestation que j'ai vu. Et si je devais valoriser mon cheval c'est typiquement avec ce genre de monte que je le ferais... Pour le clicker, au même titre que l'éthologie c'est considéré comme du cirque, même si certaine chose du travail étho comme andy booth peut le vendre avec la cense s'est démocratisé dans les chevaux de sport, ils n'en restent qu'ils n'ont pris que la partie la plus rationnelle se rapprochant déjà d'un travail de base effectué par ces dits cavaliers... |
Par Vanessa14 : le 07/11/14 à 15:11:51
| Dire merci | si j'ai bien saisie la nuance de Laurebrr ce qu'elle essaie de faire comprendre (dit moi si je me trompe) c'est que les chevaux dit de sport et en compet on ne peut pas se permettre de leur laisser la possibilité d'imaginer pouvoir dire me*** à son cavalier, on ne peut pas lui laisser la possibilité de "trop réfléchir" , il faut y aller "point" car pas le droit à l'erreur surtout effectivement sur un cross , la relation est différente de celle avec le clicker ou on laisse la possibilité au cheval de choisir la solution , là ou en compet on impose au cheval car pas possible de prendre le risque d'aller au casse pipe . Bref je pige les 2 points de vue et les approuve tout les 2 ! Après les enjeux d'un cavalier de compet / loisir sont pas non + les même , j'approuve pas pour autant qu'on dénigre le clicker , perso je l'ai déjà dit à Al , je suis pas attiré par le clickers, non pas que je sois fermé d'esprit loin de là , j'ai rien contre et je ne dénigre pas ceux qui l'utilise mais ça m'a jamais attiré, j'avais dit qu'un jour j'essaierai mais rien à faire sa me botte pas , j'ai toujours fait sans avec succès . Après même avant le clicker y'a toujours eu un monde "cavalier de sport / cavalier de loisir " c'est un peu la "guguerre pertetuelle " entre les 2, ça c'est vrai aussi, je l'ai déjà vécu aussi et c'est un peu typique de la mentalité du monde du cheval : tu fais pas de concours en gros t'es un naze qui n'y connais rien et dans l'autre sens tu fais de la compét t'es qu'un cavalier qui ne pense qu'à son plaisir mais pas à celui de ton cheval. Y'a du bons et du moins bons dans les 2 catégories , après faut pas s'arrêter aux critiques y'en aura toujours de toute façon d'un côté comme d'un autre . La vidéo de Al permet aussi de montrer qu'on peut jouer et à la fois travailler sérieusement . Après le must serait qu'Akanto sorte en concours de dressage pour montrer que les 2 sont pas incompatible , je pense que les chevaux sont aussi assez fins et intelligents pour comprendre qu'il y a un temps pour s'amuser et un temps ou le boulot c'est le boulot et qu'il à pas forcément toujours le choix , si dès le départ il est bossé dans cet optique . |
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