Chevaux et coronavirus
Sujet commencé par : Juliie - Il y a 4243 réponses à ce sujet, dernière réponse par Chrysalis3 personnes suivent ce sujet.
Par Juliie : le 14/03/20 à 13:56:19
| Dire merci | Bonjour tout le monde Je commence à me poser des questions sur la gestion des chevaux suite aux mesures prises face à l’épidémie. Si on devait passer au confinement, comment continuer à sortir/nourrir les chevaux, si des barrages routiers sont mis en place? Pour ma part, mes chevaux sont en pension box et ne sortent pas si je ne viens pas. J’habite à 30km et je dois changer de département. Je pourrais m’arranger avec le gérant et des amis, mais ils ne pourraient pas sortir tous les jours. J'envisage, si la situation s’aggrave, d’aller demander deux boxes pour dépanner quelques temps, à une écurie très proche de chez moi, quitte à payer ce qu’ils voudront. En espérant bien sûr ne pas en avoir besoin, mais avoir un moyen de secours si jamais ça virait au confinement total.. Pensez vous qu’il faille se préparer à changer notre fonctionnement? Vous prenez des mesures spéciales, ou vous verrez au jour le jour? En gros est ce que je suis la seule à être parano?  |
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Par dilou : le 30/10/20 à 12:11:40
| Dire merci | Le gérant de ma pension (pension au pré uniquement) nous laisse venir comme on le souhaite car il n'a eu aucune consigne qui s'y oppose pour le moment. |
Par Heritier12 : le 30/10/20 à 12:20:52
  DéconnectéDire merci | Est ce que vos pensions vous autorisent à monter ? |
Par Plectrude : le 30/10/20 à 12:31:20
| Dire merci | Dans ma pension, c'est ouvert "jusqu'à dimanche soir ou jusqu'à plus de précisions". Avec une seule personne par visite/cheval, fermeture du club house et interdiction de s'arrêter dans les barns pour papoter. Simplement parce que y a une cinquantaine de chevaux en box, certains coliquards, qu'à cette saison les paddocks sont fermés. Donc de base, c'est ingérable, y a pas assez de personnel qualifié pour faire bouger tout le monde, là dessus le gérant est un peu inquiet quand même... Et en plus, y avait des proprios en vacances, donc c'est aussi l'occasion de laisser passer les proprios qui viennent laisser des affaires (nourriture, couvertures principalement). Je pense que dans la journée on devrait être fixé dans un sens ou dans l'autre de toute façon... |
Par goss_de_panloup : le 30/10/20 à 12:32:58
| Dire merci | Mon cheval est dans un pré paumé à la campagne, j'irai quand même  |
Par mandine25 : le 30/10/20 à 12:37:49
| Dire merci | il n'a eu aucune consigne qui s'y oppose pour le moment. Euh...il a du entendre à la télé qu'il y a ait un confinement non ? Donc il a du entendre que tous les ERP devaient fermer aussi... Tout est clair malheureusement justement ! Fermés ça veut dire fermés..une fois quon saura si on a dérogation ou pas on pourra se demander qui comment quand..etc mais pour le moment cest a l'inverse très clair cest personne ! Je parle des ERP pas des proprios qui vont dans leur prés. Merci Erzebeth j'ai l'impression que les gens ne savent pas lire où arrangent tout à leur sauce dans ces moment là ça m'agace...et pourtant moi aussi je voudrais aller voir poney. |
Par Plectrude : le 30/10/20 à 12:54:49
| Dire merci | C'est pas du tout clair, quand y a une annonce du ministre de l'agriculture, qui dit "les propriétaires de chevaux peuvent continuer à se déplacer pour aller s'occuper d'eux"... ce n'est pas une annonce qui dit "les propriétaires de chevaux au pré" ni "des chevaux en dehors d'une structure". |
Par mandine25 : le 30/10/20 à 13:01:42
| Dire merci | Mais depuis quand un tweet est une info officielle  Si c'était pas dans votre sens ..vous seriez les premier à dire ce nest qu'un tweet cest pas officiel donc je fais pas mais là comme ça arrange tout le monde ya pas de souci ! Cest dingue... |
Par Plectrude : le 30/10/20 à 13:08:11
| Dire merci | Punaise oui c'est dingue que des propriétaires s'accrochent à la déclaration du compte Twitter certifié d'un ministre, pour aller prendre soin de leurs chevaux. Vraiment incroyable pfoulala  |
Par mandine25 : le 30/10/20 à 13:10:42
| Dire merci | Ben oui !!  Chez moi un tweet même certifié n'a absolument rien d'officiel et heureusement ! Sinon les lois changeraient bien facilement dans notre société !  |
Par beeboylee : le 30/10/20 à 13:28:15
| Dire merci | Ok avec Mandine. Les ERP vont sans doute l avoir ds l os . |
Par Cocktail_jet : le 30/10/20 à 13:28:49
| Dire merci | idem que dilou et c'était déjà le cas au printemps après la publication de l'arreté |
Par Cocktail_jet : le 30/10/20 à 13:37:05
| Dire merci | la définition d'ERP est quand meme très compliquée Je ne pense pas que ma pension en soit une elle fait pension point barre, pas de cours, pas de commerce de chevaux, pas d'affiliation ffe...rien...elle est cotisant solidaire donc exploitant agricole ? |
Par mandine25 : le 30/10/20 à 13:38:58
| Dire merci | La mienne aussi...et portant à partir du moment où du public vient dans un établissement affilié a la msa cest un erp |
Par Cocktail_jet : le 30/10/20 à 13:41:38
| Dire merci | je viens de trouver la def : Le terme Etablissement Recevant du Public (ERP), défini à l'article R123-2 du Code de la construction et de l'habitation, désigne en droit français les lieux publics ou privés accueillant des clients ou des utilisateurs autres que les employés. Cela regroupe un très grand nombre d'établissements : les cinémas, théâtres, écoles, hôtels, restaurants…qu'il s'agisse de structures fixes ou provisoires (chapiteau, structures gonflables). En agriculture, les locaux qui permettent d’exercer des activités de gîte d’étape ou de séjour, magasin de vente, ferme-auberge, ferme pédagogique, location de salle, ferme équestre…sont des ERP, à l’exception des chambres d’hôtes et des gîtes ayant une capacité d’accueil jusque 15 personnes maximum, et les gîtes d’enfants jusque 7 enfants accueillis maximum (ces locaux relèvent du code de l’habitat). |
Par Cocktail_jet : le 30/10/20 à 13:43:35
| Dire merci | OK mandine |
Par bigouden9129 : le 30/10/20 à 13:45:44
| Dire merci | ++++avec certains si par exemple idiot un tweet du ministère des transport vous laisse entendre que l’arrêt obligatoire à un feu rouge sera peut être plus exigé vous prenez ça pour argent comptant et vous vous exonérez de l’arrêt avec les risques que cela comporte c'est pareil pour le confinement tant qu'il n'y a pas les secrets pas d’interprétation active vous n'en serez que plus déçus |
Par bigouden9129 : le 30/10/20 à 13:46:43
| Dire merci | * décrets vous aurez compris  |
Par bigouden9129 : le 30/10/20 à 13:57:42
| Dire merci | voici pour info un aperçu du classement des ERP centre equestre Fiche A - Classement des établissements recevant du public Les centres équestres sont des établissements recevant du public (ERP) en application de l’article R123-2 du code de la construction et de l’habitation (CCH). Ils sont assujettis aux dispositions des arrêtés relatifs à la sécurité contre les risques d’incendie et de panique dans les ERP suivants : arrêté du 25 juin 1980 modifié, arrêté du 04 juin 1982 modifié, arrêté du 22 juin 1990 modifié, arrêté du 06 janvier 1983 modifié tCes établissements recevant du public sont classés en types, selon la nature de leur exploitation (R123-18 du CCH) - Type R pour les établissements d’enseignement et colonies de vacances - Type X (établissements sportifs couverts) : pour les manèges - Type PA (établissements de plein air) : pour les carrières tIls sont classés par catégories d’après l’effectif susceptible d’être admis simultanément (article R123-19 du CCH). Il existe 5 catégories d’ERP. Les 4 premières correspondent aux effectifs suivants quel que soit le type d’établissement. f 1ère catégorie : au-dessus de 1500 personnes (public et personnel), f 2e catégorie : de 701 à 1500 personnes (public et personnel), f 3e catégorie : de 301 à 700 personnes (public et personnel), f 4e catégorie : 300 personnes (public et personnel) et au-dessous à l’exception des établissements de 5e catégorie : Type R de 4ème catégorie : effectif total des personnes supérieur ou égal à l’un des chiffres suivants : - Sous-sol : 100 personnes - Etages : 100 personnes - Rez-de-chaussée : 200 personnes - Au total : 200 personnes - Locaux réservés au sommeil : 30 personnes Type X de 4ème catégorie : effectif total des personnes supérieur ou égal à l’un des chiffres suivants : - Sous-sol : 100 personnes - Etages, galeries et autres ouvrages en élévation : 100 personnes - Au total : 200 personnes Type PA de 4ème catégorie : effectif total des personnes inférieur ou égal à 300 personnes à l'exception de ceux classés en 5ème catégorie. f 5e catégorie : établissements dont le seuil d’effectif est inférieur à celui de 4ème catégorie suivant les types d’activité R, X ou PA. Seul le public est pris en compte dans le calcul de l’effectif. Les établissements classés en 5ème catégorie sont dits «PE» : petits établissements. Ils font l’objet d’une réglementation spécifique en matière de sécurité contre l’incendie. Sont également concernés par la réglementation applicable aux établissements de 5ème catégorie, tous les centres équestres qui répondent aux caractéristiques suivantes : les structures d’accueil de groupes (privées ou publiques), y compris les gîtes d’étapes et les gîtes équestres, les structures d’hébergement d’enfants, dès lors que les chambres sont aménagées dans des bâtiments distincts du logement familial ou lorsque le logement familial permet d’accueillir soit plus de sept mineurs, soit plus de quatre mineurs dans la même chambre. (arrêté du 23 décembre 1996 portant approbation des dispositions complétant le règlement de sécurité contre les risques d’incendie et de panique dans les établissements recevant du public). 1 |
Par baraka : le 30/10/20 à 13:58:43
| Déconnecté Dire merci | Tweet ou pas Tweet de toute façon je vais m'occuper de mes chevaux. La gérante est d'accord je lui avais demandé des jeudi. Si non je mettais mes chevaux chez un ami. J'ai les papiers des chevaux, les grains, le matériel de soin dans la voiture.et l'attestation pour motif impérieux. Et je continue mes rondes de nuit aussi. Par contre je vais pas les monter parce qu'ils sont dans des grands prés donc pour mon cas c'est pas nécessaire. |
Par bigouden9129 : le 30/10/20 à 13:59:24
| Dire merci | à savoir qu'ils sont en général classés en plusieurs types avec évidement des règles differentes pour chacun des types |
Par Cocktail_jet : le 30/10/20 à 14:00:01
| Dire merci | idem que baraka et si les flics viennent faire un controle dans la pension et bien on dira qu'on ne savait pas qu'on était un ERP...ca a qu'à être claire leur machin |
Par Chrysalis : le 30/10/20 à 14:01:57
| Dire merci | Nul n'est censé ignorer la loi, ça tiendra pas comme argument. |
Par Cocktail_jet : le 30/10/20 à 14:02:22
| Dire merci | Quand on voit que les entreprises doivent imposer le télétravail à leur salarié et ne le font pas pour une question de flicage...je vais pas me priver d'aller faire les soins à mon cheval bon courage à tous  |
Par baraka : le 30/10/20 à 14:06:04
| Déconnecté Dire merci | La gérante m'à dit que de toute façon si elle doit perdre les pensionnaires qui vont mettre les chevaux ailleurs pour pouvoir s'en occuper et les voir tout simplement, elle ne sera plus Erp ni centre équestre mais... au chômage.... Message édité le 30/10/20 à 14:11 |
Par Cocktail_jet : le 30/10/20 à 14:06:21
| Dire merci | chrysalis c'est pas faux je vais dire ca à mon boss |
Par Desroses : le 30/10/20 à 14:21:23
| Dire merci | Ici, j'ai de la chance, la gérante de ma pension va gérer comme une pro. Mais je vais attendre de voir comment ça va se goupiller parce que contrairement à Mars, les chevaux iront moins au pré, donc en fonction, j'espère pouvoir venir de temps en temps pour le sortir et la soulager (Elle a quand même une grosse trentaine de chevaux à sa charge là...) Dans le doute, j'ai avancé le RDV du vaccin qui était prévu le 03/12 et fournis une couverture imper au cas ou. On va croiser les doigts pour que les soins de base puissent être autorisés aux propriétaires. Monter par contre, je ne le ferais pas dans tous les cas, une chute est trop vite arrivée et ce n'est pas le moment... |
Par Juliie : le 30/10/20 à 14:34:32
| Dire merci | Et ben heureusement que chez nous on se prend moins la tête que certains ici, j’en ferai des ulcères  On va sûrement refaire un planning, mais tant qu’on n’a pas d’info, on vient. |
Par mandine25 : le 30/10/20 à 14:36:54
| Dire merci | Si respecter la loi cest se prendre la tête... |
Par tremelin : le 30/10/20 à 14:41:36
| Déconnecté Dire merci | Pour respecter les lois il faudrait que les administrations soient plus claires Depuis le dernier confinement je me bat pour savoir ma classification... la sdis me certifie que je suis erp 5e cat de type R Et X hors les centres équestres sont X et PA Donc dans les faits X et PA fermeture mais R ouvert donc si je suis le décret je peux ouvrir mon club... Donc quid du respect des textes je fais quoi ? Bah du coup mes proprios n'ont pas d interdiction , j aviserai quand ils seront plus Clairs |
Par Juliie : le 30/10/20 à 14:42:25
| Dire merci | Non mais quand les présidents de CDE (pourtant un tres tres à cheval sur les règlements) épluchent le décret et disent que c’est bon, je pense que oui, c’est bon |
Par Matchbox : le 30/10/20 à 15:07:07
| Dire merci | En fait tant qu'on a aucune précision cest la loi qui dit que les ERP sont strictement interdit au public qui fait foi vu que le tweet du ministère de l'agriculture n'a absolument rien de "légal" Je ne parle pas du tweet, mais de ceci: Lien + Question écrite n° 15647 posée par Mme Patricia SCHILLINGER (du Haut-Rhin - RDPI) publiée dans le JO Sénat du 30/04/2020 - page 1968 : Dès le mois d'avril, les bénévoles des associations de protection animale réalisant une mission d'intérêt général dans les refuges ont pu reprendre leurs activités de capture, de stérilisation, de soins et d'alimentation des chats. Par ailleurs afin d'éviter un engorgement des refuges animaliers, les établissements de la société protectrice des animaux ont été autorisés à partir du 16 avril 2020 à recevoir les candidats à l'adoption sous réserve du respect d'un protocole sanitaire strict. Enfin, les déplacements des particuliers pour nourrir les animaux domestiques, de compagnie ou non, y compris les chevaux, furent dès le départ considérés comme résultant de la nécessité de répondre aux besoins des animaux et à ce titre autorisés. L'autorisation limitait cependant ces déplacements à une heure quotidienne et dans un rayon maximal d'un kilomètre autour du domicile, ce qui obligeait le recours à un tiers situé dans le voisinage pour aider aux soins et au nourrissage. Afin de faciliter ces déplacements ceux-ci ont été ensuite considérés par la cellule interministérielle de crise comme des déplacements pour motif familial impérieux et ont pu de ce fait bénéficier des facilités accordées par ce statut. Message édité le 30/10/20 à 15:15 |
Par Matchbox : le 30/10/20 à 15:12:43
| Dire merci | un tweet du ministère des transport vous laisse entendre que l’arrêt obligatoire à un feu rouge sera peut être plus exigé vous prenez ça pour argent comptant et vous vous exonérez de l’arrêt avec les risques que cela comporte Je ne vois pas où il a été dit par le ministère que les propriétaires "seront peut-être" autorisés. Ils le sont, point. Je crois que vous aimez trop la bureaucratie et que quand ça parait simple et évident, y'a forcément anguille sous roche . |
Par Juliie : le 30/10/20 à 15:25:54
| Dire merci | Je crois que vous aimez trop la bureaucratie et que quand ça parait simple et évident, y'a forcément anguille sous roche Exactement Le décret était rédigé pareil mi mars, quand les proprios avaient droit d’aller aux écuries les premiers jours de confinement. Avant que la FFE se rende compte 2 jours après que c’était la foire, et à coupé court à tout le monde, sans changement législatif... |
Par mandine25 : le 30/10/20 à 15:53:38
| Dire merci | Bon allez ça sert à rien.. faite ! Grand bien vous fasse.. Moi ma pension est fermée (à juste titre !! Ça me rassure qu'elle ne fasse pas nimporte quoi comme d'autres) en attendant qu'on sache si les propriétaires ont une dérogation ou non pour aller en erp, elle gère parfaitement donc je dors sur mes deux oreilles ! Tout le monde est content..pour le moment... |
Par Juliie : le 30/10/20 à 16:55:45
| Dire merci | On sait que ta pension est parfaite Mais au moins dans ma pension qui « fait n’importe quoi », je peux voir mes chevaux pour le moment |
Par mandine25 : le 30/10/20 à 17:17:50
| Dire merci | On sen fou quelle soit parfaite ou pas en attendant elle respecte la loi comme bcp autour de moi heureusement et cest bien le principal. De toute façon, comme dit plus haut par je ne sais plus qui le francis ne pense qu'à contourner les lois tant qu'elles les dérangent donc bon. Ca ne m'enchante pas non plus mais j'ai fait en sorte d'être sereine chez-moi pour pouvoir respecter au mieux ce confinement. Après que ça ne te convienne pas, fais ce que tu veux. Je suis au moins contente de voir qu'ils y en a qui pensent comme moi, ça me rassure.. |
Par Juliie : le 30/10/20 à 17:22:28
| Dire merci | Et bien moi je ne laisse pas mes chevaux fermés alors que mon gérant me laisse aller les sortir pour l’instant. Et je dors sur mes deux oreilles comme ça. Mais clairement, chacun fait bien comme il l’entend. Et je trouve ça assez dingue de ne pas avoir de nouvelles à cette heure |
Par Matchbox : le 30/10/20 à 17:53:44
| Dire merci | Oui oui c'est vrai, après tout, qu'est-ce qu'un communiqué, et une publication au journal officiel du Sénat . Encore une petite couche (on a le droit de rire à "haras"? ): LienDonc à partir du moment où même les officiels disent que c'est autorisé, je vois pas bien où vous lisez que c'est strictement interdit car ERP. Puisque de toute évidence, eux-même ne savent pas précisément, mais penchent sur le oui. Alors tant qu'on a pas plus de précisions, c'est peut-être pas "oui", mais certainement pas "non"  |
Par Matchbox : le 30/10/20 à 17:54:36
| Dire merci | Et je trouve ça assez dingue de ne pas avoir de nouvelles à cette heure On parle de ceux qui ont mis des semaines voire des mois à réagir prendre des mesures pour une épidémie mondiale |
Par Chrysalis : le 30/10/20 à 17:57:29
| Dire merci | Juste une petite précision, nos cabinets médicaux et paramédicaux sont des ERP et pourtant on est ouverts |
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