Quand un cheval est foutu ...
Sujet commencé par : Yakaalé - Il y a 294 réponses à ce sujet, dernière réponse par SDE1 personne suit ce sujet
Par Yakaalé : le 17/09/16 à 16:57:59
| Dire merci | Sujet extrêmement polémique mais qui je trouve, mérite d'être abordé. Quand un cheval est dit "foutu", c'est à dire qu'il ne peut plus être monté, et qu'à terme il va souffrir (maladie, pb articulaire... etc) même en étant au pré à rien faire. Que pour le soulager, cela va coûter un bras et que bien sûr on est pas Crésus. Que la place manque, ou que les circonstances de notre vie ont évolué... Que faire ? Je parle en général. Quelles sont vos expériences vécues ou entendue ? Quelles ont été les solutions ? |
Par beeboylee : le 19/09/16 à 22:49:45
| Dire merci | Je ne sais pas. Les cavaliers de loisir ,qui avaient forcément de l'argent puisque sport de riches,gardaient pas mal leurs vieux chevaux tt de même. De tte façon,Ça ne leur coûtait guère. Très différent en effet quand l'animal était considère comme utile. |
Par phil50 : le 19/09/16 à 22:55:03
| Dire merci | Mais alors tu parles de quelle époque , Le cheval était utilitaire jusque dans les années 60, et la démocratisation bien avancée à partir des années 80. Dans les années 80/90 tous les vieux chevaux de club comme de proprio finissaient chez le marchand, qui reprenait le vieux pour te vendre un jeune ... |
Par fedaia : le 19/09/16 à 22:56:31
| Dire merci | Mais ce n'est pas parce que c'est légal, que certains le font, qu'on doit cautionner ça, non? On a encore le droit d'avoir une conscience, une morale, et même si je suis consciente que ce n'est pas le cas de tout le monde, le mien reste de choisir de respecter les animaux qui sont sous ma responsabilité, de les considérer comme des êtres doués de conscience et non comme des biens meubles. Alors oui, de la même façon que je refuse pour moi tout acharnement thérapeutique, et mes proches sont au courant, ça ne signifie pas jouer la facilité et passer à autre chose en cas de pépins. @beeboylee, nos chevaux ont été en pension pré pendant 18 ans dans les Vosges, je travaillais à Nancy, et maman à 30 km. Ils n'ont jamais été oubliés dans un pré malgré des visites hebdomadaires. On était averties rapidement en cas de souci, et ça n'a jamais été problématique. Et mettre un cheval en pension retraite à 100 ou 200 km de la maison, ne signifie pas ne pas prendre de nouvelles et ne jamais aller les voir |
Par beeboylee : le 19/09/16 à 23:02:29
| Dire merci | Fedaia ,des pensions mouroir avec des chevaux jamais visites en région parisienne ,j'en ai vu quelques unes,Tu sais.... Proprios sur Paris,pension en grande banlieue forcément moins chères que le club de petite couronne... Une heure 30 d'embouteillage pour aller voir le vieux cheval... Ça calme sec. Alors,Si la pension est sérieuse,le vieux ne sent tire pas trop mal tant qu'il a une santé correcte,Mais si ce n'est pas le cas,Ça tourne vite à la cata. Et je rajoute que se taper 200 km ou 3 heures d'embouteillage,même avec la meilleure volonté du monde,Quand tu bosses ,que tu as des mômes à véhiculer le week-end end etc c'est parfois juste impossible. Bref parfois il y a des contingences telles que les choix faits ne sont pas forcément les bons. Et perso,Je ne ferai jamais confiance à une pension pour prendre juste des nouvelles... On connait tous des histoires sordides de chevaux non visites qui allaient soi disant très bien et en fait deperissaient Message édité le 19/09/16 à 23:07 Message édité le 19/09/16 à 23:10 |
Par Juliie : le 19/09/16 à 23:10:00
| Dire merci | Autant vendre mon cheval à 12/13 ans ça ne me choque pas.. Autant le bazarder comme je peux à 18 ans un peu plus  Et ça ne me viendrait même pas à l'idée de le "placer" pour ne plus avoir à payer sa pension, afin de pouvoir payer celle d'un cheval montable... Il y a quand même des pensions au pré qui ne coûte pas trop cher. Quitte à aller le voir moins régulièrement.Et la pension d'un cheval en retraite coûte en général moins cher que celle d'un cheval au boulot! Pour l'histoire du budget de la famille etc, ben si la mère de famille n'est pas capable d'assumer la pension de son vieux et de son nouveau cheval, elle ne prend pas le nouveau. Ça me paraît juste logique... Ou alors elle n'attend pas de l'avoir "usé" jusqu'au bout pour s'en débarrasser.. |
Par beeboylee : le 19/09/16 à 23:16:15
| Dire merci | C'est marrant Je ne peux absolument pas envisager d'aller voir moins régulièrement un vieux cheval Il me semble au contraire que c'est justement quand ils vieillissent qu il faut sacrément les surveiller parce que passes 20 ans ça commence à être la valse des pathologies Et du coup je ressens comme déjà une forme dirresponsabite de les balancer loin pour pouvoir les garder. Tiens ex Ds le pré où sont mes chevaux,très chouette pension,bouffe clôture et surveillance honnêtes,il y a un sf encore jeune naviculaire. Sa délicieuse proprio l a abandonné au pré des qu il a été boiteux et ce sont ses parents,de braves gens qui n'y connaissent rien qui paient la pension et viennent très rarement le voir. ( Ils habitent loin . Eux ne sont pas à blâmer) Le cheval est en état en bonne santé ,charmant et....Par moments boiteux++++++,à rester des heures couché. Ben plusieurs fois en hiver je me suis dit qu'il avait une vie dégueulasse ,parce qu évidemment ses crises,il se les gere tout seul,sans le moindre médoc Mais il est vivant,souffrant mais vivant.  Message édité le 19/09/16 à 23:29 Message édité le 19/09/16 à 23:31 |
Par phoeb : le 20/09/16 à 00:21:21
  Déconnecté | Personnellement, je trouve ça dégueulasse d'envoyer un vieux au couteau. À mon sens, un cheval ça s'assume. Et à mon avis, les gosses aujourd'hui auraient moins de problèmes si les gens étaient déjà plus responsables avec les animaux. Parce que franchement ça fait peur de voir des gens incapables de gérer des bestioles à long terme (soit 15 à 30 ans) et faire 3 gosses derrière (parce qu'eux, c'est pour la vie). Après, envoyer au couteau ce qui me dérange le plus ce n'est pas tant que le cheval soit mangé, c'est surtout en connaissance des conditions (transport, parquage...), et la je trouve ça d'autant plus immonde d'envoyer au couteau. Ceux qui m'horripilent le plus sont ceux qui refourguent le bourrin trop vieux parce que soit disant pas assez d'argent ou de temps, et ce du jour au lendemain...par contre derrière ils en ont 2 voire plus, déjà achetés ou en prévision. Moi j'en ai qu'un, le même, et je pourrais en avoir 3 de plus en jouant de combines. Seulement le jour où il y aurait une tuile, je serai incapable de m'en occuper. Donc j'en ai qu'un seul, et je me débrouille pour planifier les choses de façon à ce que ça se passe bien pour lui. Quant aux éleveurs qui chouinent parce que poulinou il a mal fini, ben fallait pas produire pour vendre, c'est quand même pas nouveau qu'on ne maîtrise pas le destin de ses produits une fois vendu. Surtout quand ils ne valent pas plus que les dizaines de milliers de chevaux qu'on trouve sur le marché, c'est facile d'accuser les acheteurs, car si le cheval n'était pas né, il n'aurait pas eu ces problèmes. Le soucis aujourd'hui c'est que l'éthique est plus une mode qu'un vrai style de vie. Moi honnêtement je ne peux m'empêcher de lever les yeux au ciel quand j'entends les gens dire que ça est pas bien d'envoyer à la boucherie un poney de club, mais qu'ils vous tombent dessus et tente de vous faire pleurer sur le sort de la petite Marie qui peut pas monter son poney préféré parce qu'il boîte, d'ailleurs elle pourra l'avoir la semaine prochaine parce qu'elle l'adore vraiment, il peut vraiment pas faire une heure juste pour elle? Au final, le circuit boucherie existera toujours, et tant qu'il y aura du cheval à acheter il y en aura à vendre. Et si la filière boucherie pouvait être moins ignoble ça serait moins atroce pour ces chevaux (parce qu'il faut être honnête, ils savent pas qu'ils vont se faire manger, et ils s'en contre foutent, par contre souffrir dans les transport, lieux d'attente etc ça c'est horrible). Franchement, vu le nombre de chevaux en 'France et la place qu'il y a pour eux, on est pas prêts de voir les choses changer. À chaque éleveur qui fait naître un poulain il y a un autre cheval qui finit mal! Message édité le 20/09/16 à 00:24 |
Par moncheval33 : le 20/09/16 à 00:58:23
| Dire merci | Alors autant je trouve des arguments recevables des 2 "bords" autant je suis archi d'accord avec beeboylee . C'est quand le cheval vieillit que tu t'en occupes le plus. J'ai appris la semaine dernière que ma jument de 18 ans presque 19 ans était "foutue" (je déteste ce terme mais bon dans la mesure où elle ne pourra plus faire de sorties longues en extérieur et même courtes mais il est hors de question de la bazarder. Ça fait 10 ans que je l'ai, j'essaye au contraire de trouver autre chose que la pension pré dans laquelle elle est qui est pourtant très bien et dont la gérante est très professionnelle et sympa. Parce que je la veux près de moi pour mieux gérer sa retraite à savoir pouvoir lui apporter les compléments nécessaires aménager les paddocks pour elle, prévoir un pansage régulier et des sorties en main pour son moral bref .... vraiment la prendre en charge et essayer de lui rendre au centuple ce qu'elle m'a donné pendant 10 ans. Je conçois que j'ai la chance d'avoir un homme qui comprends parfaitement ma passion et mon amour pour cette jument et qui accepte d'investir de l'argent dans la construction du futur nid douillet de ma jument mais l'avoir sous ma fenêtre en me levant le matin c'est vraiment un rêve. Et si j'avais pas eu cette possibilité j'aurais trouve quelque chose mais ce qui est sûre c'est que je vais pas la laisser pourrir dans un pré même si vie sociale etc etc à 50km de chez moi. |
Par lapatateuh : le 20/09/16 à 07:21:22
| Dire merci | Une question de moyen d'entretenir son vieux cheval ou cheval cassé ???? Mais loooool ! De respect ça oui! Qu'est ce quil ne faut pas lire ici. Pour ce qui est " d'abandonner " son cheval dans une bonne pension ça me fait doucement rire. Laisser son cheval dans une pension spécialisée dans la retraite ou chevaux à pb, quitte à l'avoir loin, c'est juste ne pas être égoïste quand on ne peut pas leur offrir les conditions ideales proches de soi . |
Par Pili : le 20/09/16 à 07:24:32
| Déconnecté Dire merci | c'est la SPA qui a prôné la consommation de viande de cheval pour éviter justement qu'ils ne s'épuisent au boulot et tombent entre les brancards, pour moi ils avaient tout compris. A titre perso je suis plus euthanasie qu'abattage pcq le chemin de croix avant la délivrance par matador est souvent plus que pénible. J'ai dit et je le répète, le propriétaire qui prend son van pour aller faire abattre son cheval à l'endroit adéquat le plus proche a tout mon respect, au moins il assume. La moindre des choses c'est d'avoir 500€ 'de côté' pour les exclus de la chaine alimentaire qu'on ne veut/peut plus garder. Pcq je conçois parfaitement qu'on refuse une opération coliques pour des raisons financières mais pas qu'on laisse pourrir la situation jusqu'à n'avoir même plus de quoi payer euthanasie/équarissage. |
Par Melek : le 20/09/16 à 08:52:53
| Dire merci | Ceux qui m'horripilent le plus sont ceux qui refourguent le bourrin trop vieux parce que soit disant pas assez d'argent ou de temps, et ce du jour au lendemain...par contre derrière ils en ont 2 voire plus, déjà achetés ou en prévision. + 1000 ... Ils se débarrassent des vieux mais gardent le poulain, of course   |
Par Nirvelli : le 20/09/16 à 09:36:22
| Dire merci | Mes chevaux sont comme mes enfants. Ce sont des membres de la famille et ils resteront avec moi jusqu'à la fin, sinon, je ne les aurais pas achetés. Après, pour ce qui est d' euthanasier un cheval qui souffre, je pense que quand on est suffisamment proche de son cheval, il sait très bien nous dire quand c'est la fin et quand il faut abréger ses souffrances. On a eut pas mal de témoignages dans ce sens sur le forum. |
Par taraa : le 20/09/16 à 09:37:51
| Dire merci | J'ai un papy de 31 ans depuis maintenant 23 ans. On me l'a annoncé foutu d'arthrose à ne pas pouvoir aller au pré à l'âge de14 ans autant dire que ça donne une idée de la retraite qui s'annonçait. (Pronostic qu'il a bien déjoué d'ailleurs) Au club ou on était on m'a conseillé de l'infiltrater et d'essayer de le revendre pour en tirer quelque chose. Oui parfait. Bref aujourd'hui je tire le diable par la queue, je fini à peine, voir pas, mes fins de moi mais papy est en pension box paddock individuel complementé 3 fois par jour en région parisienne. Je ne concevrais jamais de me séparer de lui, je n'ai pas pu l'envoyer plus loin quand mes moyens ont vraiment été cata. Bref je ne sais pas combien de temps je pourrai tenir comme ça mais c'est du 6 jours sur 7 au taf pour lui. Déjà parce que je l'aime trop et puis parce que jamais je pourrai me regarder dans une glace de m'en débarrasser. Après si je devais trouver une solution plus loin parce que finances, il ne serai pas largué n'importe où et sans surveillance c'est clair. |
Par beeboylee : le 20/09/16 à 09:37:59
| Dire merci | Laisser son cheval dans une pension spécialisée dans la retraite ou chevaux à pb, quitte à l'avoir loin, c'est juste ne pas être égoïste quand on ne peut pas leur offrir les conditions ideales proches de soi . Et oui ne t'en deplaise , on retombe sur une question de pognon Parce que ce type de pensions,(avec surveillance, bouffe adaptée et soins reguliers ça coute un bras: on est tres loin de la pension lambda. ) Je trouve tt aussi hypocrite de se débarrasser du vieux ds "une bonne maison"où il finira mangé ou monté boiteux, que de le mettre au hasard ds une pension pré pas chere ,sans aller le voir où il vivra la vie du naviculaire que je décris. Bref, le vieux ou le cassé au pré ds la pension lambda, si tu ne peux pas aller le voir regulièrement pour le complémenter, le soigner et s'occuper de lui ben il est sans doute mieux mort |
Par Colomba : le 20/09/16 à 09:50:56
| Déconnecté Dire merci | c'était il y a longtemps POUR TOI, parce que TOI tu as évolué dans ce sens là. Il suffit de discuter 5 minute avec un maquignon, ou de jeter un oeil sur LBC pour voir que ce n'est surement pas l'opinion la plus partagée . Non, je ne suis pas d'accord. Pour les générations précédentes, les chevaux étaient avant tout des outils de travail, et ils n'avaient aucun avenir en dehors de ce travail. Les particuliers possédant des chevaux étaient rares, en dehors d'une minorité privilégiée qui avait des chevaux de chasse a courre, et la, la mentalité, c'était aussi de faire abattre le cheval en demandant une patte en preuve. Les cavaliers proprios dans les clubs, c'étaient epsilon. A l'époque, les chiens n'avaient pas non plus la place d'animaux de compagnie qu'ils ont aujourd'hui, ils vivaient presque tous dehors, voire a la chaine, nourris avec une soupe de pain agrémentée de restes. Avec la hausse du niveau de vie et la place grandissante du loisir, l'équitation s'est démocratisée. Le nombre de proprios de chevaux a explosé, notamment les chevaux a domicile, au pré. Qui plus est, cette évolution est liée en majorité a des femmes. Aujourd'hui, la majorité des chevaux ne sont plus des betes de travail, mais des compagnons. La est toute la différence. En me parlant de maquignon, tu me parles d'animaux de rente. Il est bien évident que lorsque l'animal reste un outil commercial, il n'y a pas de bons sentiments, c'est pas nouveau. C'est vrai aussi pour l'élevage et le commerce des chiens, et de tout autre animal (vaches poulets etc). Tout ce qu'on peut attendre dans ce cas, c'est le respect de l'lintégrité de l'animal. |
Par Colomba : le 20/09/16 à 09:51:52
| Déconnecté Dire merci | Phil50 a tout dit je suis entièrement d'accord. Phil a tout dit parce que tu es d'accord avec lui alors? La bonne blague !  |
Par Le Pex : le 20/09/16 à 09:58:03
| Dire merci | En lisant les dernières interventions, je m'aperçois que je n'ai pas compris la question dans le même sens... Pour moi, en parlant de foutu, c'était de savoir jusqu'où aller quand le cheval n'aura clairement plus la qualité de vie qu'il devrait avoir. Par exemple, sur une fracture ou une grosse colique, à quel moment est-il acceptable / raisonnable de soigner plutôt que d'abréger les potentielles souffrances. Donc quand ça impacte le cheval Je n'avais pas du tout envisagé la question comme : "que faire quand le cheval n'est plus montable ?". Là, ça impacte surtout le cavalier. C'est différent de se débarrasser d'un cheval pouvant vivre normalement au pré, avec quelques petits aménagements et/ou traitements (jeter le jouet qui est cassé) ou refuser un acharnement ou des soins lourds qui ne garantissent pas une vie correcte à l'animal. Ma jument de 19 ans, autant elle restera à mes côtés jusqu'à la fin de sa vie, avec ce qu'il faudra pour qu'elle soit bien, peu importe si je peux la monter ou non, autant si là elle partait en grosse colique, je ne sais pas si je ferais le choix de l'opérer. |
Par Colomba : le 20/09/16 à 10:06:13
| Déconnecté Dire merci | Mais je reste persuadée qu il est très banal de virer le vieux quand on n'a que des moyens archi .limites là où c'est beaucoup plus simple de faire collection quand on a de l'argent ou des terres. Si dans l'absolu c'est vrai, dans la réalité ce n'est pas si simple : au contraire, je vois des gens un peu aisés et responsables qui ont un nombre limité de chevaux, et qui mettent leurs moyens a disposition pour que les chevaux soient entretenus au top, et les assumer comme il faut. Il me semble d'ailleurs que tu en es le parfait exemple Bee... Et de l'autre, je vois des gens qui n'ont pas ou très peu de moyens, et qui font collection : d'abord un, puis deux, puis 3, 4, 5 et parfois jusqu'a 7 ou 8 équidés sous prétexte qu'ils ont un pré. Au mieux les chevaux sont nourris comme il faut en hiver et n'ont pas les pieds explosés et sont vermifugés une fois par an, mais on sait parfaitement que ces propriétaires la ne pourront pas payer la facture véto, meme en l'étalant sur des mois, si 2 chevaux tombent malades en meme temps. J'estime que si on n'a pas les moyens d'assumer les besoins normaux d'un cheval (nourriture, maréchal, vaccins, dentiste + petite cagnotte en cas de pépin de santé), on n'en prend pas. Et donc quand le cheval est agé, on assume, quitte a ne plus monter. Par contre, je pense différemment dans le cadre d'un jeune cheval foutu. |
Par Colomba : le 20/09/16 à 10:13:40
| Déconnecté Dire merci | Et perso,Je ne ferai jamais confiance à une pension pour prendre juste des nouvelles... On connait tous des histoires sordides de chevaux non visites qui allaient soi disant très bien et en fait deperissaient Ca depend surtout si tu connais bien les gens a qui tu confies ton cheval. Que ce soit une pension ou pas. J'ai encore des gens qui me confiraient leurs chevaux les yeux fermés en retraite  et j'ai une pension qui est comme moi a quelques kms de la maison, les chevaux sont vraiment très bien suivis, et la dame a un peu un caractère comme le mien : un peu cash, mais droit!Et le problème des chevaux oubliés au fond d'un pré, c'est vrai aussi pour les particuliers a qui tu as donné ou meme vendu un cheval... j'en ai malheureusement un exemple terrible en ce moment dans mon entourage. Il suffit qu'une vie explose - et malheureusement, les séparations sont presque la norme a l'heure actuelle -, qu'il y ait un salaire en moins, et c'est la chute.... Mais sur le principe, je suis d'accord avec toi, a une nuance prés : je suis pour envoyer ses vieux chevaux en retraite en province, a condition d'avoir une marraine (ou parrain) de confiance dans le coin, qui ira voir une fois par mois le vieux a la retraite, histoire de s'assurer que tout va bien et de montrer qu'il y a bien surveillance. |
Par beeboylee : le 20/09/16 à 10:18:16
| Dire merci | Oui:le probleme ce sont bien les terres en fait, justement parce qu'un cheval en bonne santé ça ne coute rien ou presque .; On pourrait supposer que l'argent permet de garder tout le monde , ce qui au final n'est même pas vrai ,mais disons que ça facilite les choix quand on a un peu d'ethique |
Par SDE : le 20/09/16 à 10:25:59
| Déconnecté Dire merci | Et puis bon, il y aussi des pensions pré à 80-100 euros/mois dés qu'on s'éloigne de la région parisienne, donc il y a aussi des solutions à des prix raisonnables, qui impliquent peut-être de faire quelques choix, mais sans pour autant se faire harakiri mais pour ce prix-là (mon cheval est au pré/ 70€/mois) t'as juste des clotures, de l'eau, du foin/ de l'herbe, 1 visite/ jour et un coup de tel si quelque chose d'anormal dans son comportement est détecté. . Un vieux cheval nécessite une inspection détaillée, des soins, une nourriture souvent adaptée (complément, foin trempé, repas à l'écart des autres le temps qu'il mange...) des fois la pose d'une couverture (ensuite faut l'enlever) et si t'as pas le temps de le faire toi-même, ... dsl mais le vieux cheval est "livré à lui-même" dans une vie "sauvage" où il doit se servir dans un roundball entre 20 vaches et 5 autres chevaux, descendre au fond d'un vallon escarpé/ boueux pour aller boire (en traversant tout le pré de 10 ha)... C'est une super vie, naturelle, pour un cheval sain ! mais pour un cheval vieux qui mange lentement, assimile mal, a froid quand il pleut et vente, a de l'arthrose qui le fait boiter... C'est des conditions plus difficiles q'une pension avec petit pré bien plat, abri bien paillé, surveillance tt au long de la journée, imper le matin quand il pleut, nourriture personnalisée donnée séparément, copain/s choisi/s selon affinités (pas des jeunes, dominants, morfales... ) (pension qui coûte bien sûr bcp plus cher !!)Moi ça ne me dérangera pas, quand le moment sera venu, j'habite à 10 min du pré, j'ai le temps... Mais (ça a déjà été dit plus haut) le proprio qui se tape 100 km ou 2h d'embouteillages ne pourra peut-être pas, matériellement (entre travail, transports, famille) le faire !!! |
Par pascale : le 20/09/16 à 10:32:48
| Dire merci | "Si je n'avais que les moyens d'en garder un seul, clairement, j'en garderais un montable, je ne m'emmerderais pas à payer pour un non-montable." On en reviens à "chacun ses valeurs".... Mon vieux à 17 ans, il commence a avoir de l'arthrose ds le dos et se démuscle à ce niveau. La jeune à 5 ans. Si demain je ne pouvais plus payer cette pension où je suis, qui me permet de sles assumer pour un prix somme toute correct en IDF, je ne pourrais pas garder les 2, car je ne remettrai pas llanos au pré H24 puisqu'il est vieillissant. la moindre des choses me semblerait de vendre la jeunette pour offrir une retraite correcte au vieux! Ca, ce sont mes valeurs. Après, ça ne me dérange pas que les autres raisonnent autrement L'idée, à terme, c'est de les avoir at home pour ne pas me retrouver avec un choix a faire, justement. |
Par Colomba : le 20/09/16 à 10:37:36
| Déconnecté Dire merci | +1, sauf que moi ça me dérange qu'on puisse penser autrement  |
Par pascale : le 20/09/16 à 10:44:54
| Dire merci | bah, j'ai des amis assez proches avec qui on a parfois des désaccords sur certains "principes" ou valeurs, justement.... je parle même pas des idées politiques Ca ne change rien a l'affaire. je ne peux pas fréquenter que des gens qui pensent comme moi, je me ferais trop ch** |
Par crazyofhorse : le 20/09/16 à 10:49:38
| Dire merci | J'ai un petit vieux de 30 ans qui m'a d'ailleurs fait une petite colique la semaine dernière pour la première fois de sa vie... Il ne m'a jamais servi car trop petit (c'est un shetland) donc âgé ou pas je l'ai acheté en connaissance de cause, poney de compagnie seulement Il est bien nourri, bien choyé, avec une petite vieille de son âge, j'ai toujours veillé à son confort et à son bien être. L'hiver est dur pour lui, j'ai peine à le voir dehors mais il déteste tout ce qui est clos type box ou cabane alors je couvre pour compenser... Maintenant je reste lucide et honnête, il a 30 ans (voir plus) ! Donc si il venait à me faire quelque chose de grave qui nécessite une opération lourde et onéreuse je ferais le choix sans culpabiliser de le laisser partir ... |
Par beeboylee : le 20/09/16 à 10:50:51
| Dire merci | resumons Se debarrasser du vieux pour en acheter un neuf : degueulasse Se debarrasser du neuf cassé pour en acheter un neuf en etat de marche, pas mieux SURTOUT si on n'assume pas en fait en vendant par ex, comme ça se fait archi souvent la ju bourrée de boiterie precoce ou d arthrose pour en faire un pouliniere qui fera plein de zolis poulains ( en oubliant qu'elle va deguster +++ avec ses pathologies et le poids des maternités) Se débarrasser pour incompatibilté d'humeur ou accident de la vie:normal Mais quelque part, quand on achete un cheval faudrait se demander si en fait on peut en entretenir deux sans pb au cas où, Message édité le 20/09/16 à 10:51 |
Par PIROU : le 20/09/16 à 10:59:26
| Dire merci | Pour moi, en parlant de foutu, c'était de savoir jusqu'où aller quand le cheval n'aura clairement plus la qualité de vie qu'il devrait avoir. Par exemple, sur une fracture ou une grosse colique, à quel moment est-il acceptable / raisonnable de soigner plutôt que d'abréger les potentielles souffrances. Donc quand ça impacte le cheval Même chose pour moi . pour ce qui est du cheval pas trop bien qui demande quelques soins pour que ça retraite se passe bien ,il est évident qu'il faut aller jusqu'au bout. |
Par lapatateuh : le 20/09/16 à 11:30:06
| Dire merci | Mais Bee, le cheval s'est forcément une question de moyen et de "gros" sous. Arrêtons de se voiler la face. |
Par beeboylee : le 20/09/16 à 11:40:15
| Dire merci | Va dire ça à des centaines de proprios , par ailleurs pas tous indignes ,loin de là |
Par tianma : le 20/09/16 à 11:53:31
| Dire merci | Pour rebondir sur mettre son cheval à la retraite loin de chez soi, j'ai fait: j'avais mon vieux de 30 ans qui nécessitait des soins (3 repas de boullie par jour, couvrir, etc) et une attention que je savais ne pas pouvoir lui offrir dans les pensions près de chez moi donc je me suis faites une virée d'une semaine pour aller visiter 5 ou 6 pensions spécialisées retraites et je l'ai mis dans une à 400 km de chez moi. Cela me coûtait 350 euros par mois avec nourriture adaptée, compléments vitamines etc, 3 repas de bouillie par jour, pré avec grand box à disposition, avec 2 copains tranquilles surveillance permanente car gérante habitant sur place...il y a vécu 3 ans et j'allais le voir 1 fois tous les 2 mois (sur un WE) mais la gérante m'envoyait des photos 2 fois par mois avec un espèce de rapport d'état du cheval et au moindre doute de sa part, j'y allais. Franchement c'était un crève-coeur de l'avoir si loin mais je savais que c'était le mieux pour lui. Donc voilà çà se trouve une bonne pension retraite mais faut en visiter plein et y mettre le prix. Deuxième cas, suite à de très gros souci véto, mon cheval actuel a failli être complètement "foutu". j'ai tout fait (grâce à la petite cagnotte spéciale gros pépin!) pour qu'il puisse au moins être confortable en retraite au pré et je me suis préparée à le prendre chez moi car à part sa boiterie, pas de souci spécial. Bon au final il s'est remis au delà de tout espoir (dixit les vétos) mais lui, je l'aurai gardé près de moi car c'était la meilleure solution. Message édité le 20/09/16 à 11:54 |
Par Erzebeth : le 20/09/16 à 13:27:10
| Dire merci | Les gros sous, c'est pas forcément si vrai que ça. Les proprios que j'ai vu le mieux s'occuper de leurs chevaux, c'était pas forcément les plus aisés, et, inversement, ceux qui en avait les moyens, c'était pas forcément non plus ceux qui les mettaient dans les soins des chevaux, en particulier les vieux qui ne servent plus à rien... |
Par laureBrrrrr : le 20/09/16 à 13:31:42
| Dire merci | Oui et non Erzie... parce que quand même faut pour des vieux chevaux a un moment tout de même du "budget" : Médicament (par exemple le Prascend) / couverture (que tu n'as pas toujours avant) il faut souvent un foin meilleur et une nourriture plus haut de gamme.. C'est plus ça qui est dit dans "moyen" ... |
Par laureBrrrrr : le 20/09/16 à 13:34:49
| Dire merci | Des gens qui sont un peu juste avec des chevaux au prés dans le bon âge, c'est compliqué quand les chevaux prennent de l'âge parce que ça coute plus en soins médicament bouffe et potentiellement véto |
Par Erzebeth : le 20/09/16 à 13:44:31
| Dire merci | Ca ok, même si je me mets dans la catégorie des gens à petits budget et que je ne pense pas que ma jument de 27 ans en souffre. Mais quand on commence à parler de moyens et à juger les proprios selon les dits moyens, ça me met toujours mal à l'aise, surtout au vu de mon expérience perso, où ceux qui avaient les moyens étaient plus souvent ceux qui "bazardaient" ou laissaient les chevaux à l'abandon. Il faut se garder de juger les gens juste sur ça et garder une vision d'ensemble. Par ailleurs, pour ce qui est du cheval vieillissant, il y a effectivement une grosse différence entre le "non montable" et le "au bout du rouleau". C'est en connaissant son cheval qu'on peut savoir s'il compense juste ou s'il souffre vraiment. Après c'est difficile, parce que certains sont douillets et ont l'air d'être bons à euthanasier pour pas grand chose, là où des durs au mal ne montreront rien du tout. C'est comme pour les gens... Ma jument est plutôt du genre à faire attention à elle et à ne pas forcer pour se faire mal... Sauf que je me suis rendue compte au fil du temps que, parfois, si c'est moi qui demande, elle prend sur elle. Et ça, c'est traître.  J'espère être à même de faire les bons choix le moment venu. C'est aussi pour ça que j'ai mes chevaux à la maison maintenant, pour pouvoir être à ses côtés, profiter de ses dernières années (il ne faut pas se leurrer à son âge, même si elle va bien), et pouvoir être attentive à son état général. Je pense aussi que je ne m'embarquerais pas dans des opérations coûteuses, parce que je ne pense pas pouvoir suivre derrière financièrement (le plus jeune est assuré, mais on parle de vieux chevaux là, ils ne sont plus assurables quand ça commence à vraiment déconner, faut pas se leurrer), et qu'à son âge, je ne suis pas sûre que c'est un service à lui rendre. J'ai perdu un vieux chat comme ça. Les soins ont été réussi, mais ils ont été trop lourds pour ses 17 ans, et il est mort chez le véto après trois jours stressants loin de la maison, et je le regrette.  Enfin bon, tout ça, c'est compliqué, j'espère juste être à la hauteur le moment venu, parce que c'est facile de tenir de beaux discours tant qu'on n'est pas confronté à la situation (comme al qui a fait l'inverse de ce qu'elle avait toujours dit, parce que c'était Vicky). |
Par laureBrrrrr : le 20/09/16 à 13:51:28
| Dire merci | Les chevaux a la maison, ne partiront pas pour une opération colique vu leur âge, parce que c'est éprouvent et forcé de constaté que a 26 ans l'organisme ne "répond" plus de la même façon... Mais dans le fond c'est pas dans mon cas une question d'argent, parce que pour finir quand je vois ce que j'ai passé pour la blessure du Jaune y'a un peu plus d'un ans .. comment dire Aprés le moment de l'euthanasie c'est compliqué et propre a chacun, sur "qu"est ce que le cheval peut endurer", notion de douleur... Mais de bien les connaître, avoir un véto référent aussi je pense que ça aide. J'ai la plus grosse chochotte de la clientéle de mon véto ..." La résistance a la douleur d'un enfant de 3 ans dans le physique Sébastien Chabla " c'est un facteur a prendre en compte mais faut "vivre" un peu de temps avec ses animaux pour sentir ses choses la |
Par lapatateuh : le 20/09/16 à 13:59:08
| Dire merci | Croire quun cheval coûte se ses 6 mois à ses 35ans 60e / mois... c'est utopique. Donc oui c'est un budget un cheval. Il faut arrêter de croire au père Noël. |
Par Erzebeth : le 20/09/16 à 14:15:04
| Dire merci | Donc oui c'est un budget un cheval. Il faut arrêter de croire au père Noël. Ai-je dit le contraire ?  |
Par SDE : le 20/09/16 à 14:24:18
| Déconnecté Dire merci | Aujourd'hui, la majorité des chevaux ne sont plus des betes de travail, mais des compagnons. La est toute la différence. non  pour moi je vois surtout que les chevaux peuvent être rentables (ex cheval de club = s'il veut bouffer, faut qu'il travaille... sinon on s'en débarrasse) ça peut aussi être des compagnons mais même moi je ne me verrais pas vendre un rein ou ma maison pour faire des soins palliatifs à mon cheval... Je préférerais qu'il ait une fin de vie écourtée mais sans souffrance... mais c'est surtout, des animaux de loisir (devrais-je dire des instruments ?) si la raquette de tennis est cassée, on s'en débarrasse, si la moto-cross ne peut plus être réparée, hop elle disparait... et ça j'en vois à la pelle. Ceci dit c'est rare que ces gens-là assument. Un ex m'a choquée : une dame qui me parlait de ses chevaux, des étoiles dans les yeux : sa 1ère jument adorée, qu'elle avait depuis l'adolescence, avec qui elle avait passé les meilleures années de sa vie...  elle l'avait fait pouliner, avec un super étalon, son poulain chéri qu'elle avait vu naître ... bla bla... Un jour je vois la pâture vide, elle me dit : "bah ils étaient vieux, fourbus, obèses et boiteux, ils ne servaient plus à rien, donc on les a mis dans le camion, le maquignon a justement un club qui cherche des chevaux sympas pour faire faire des balades à des gamins" Mais bien sûr : le club des bisounours cherchait justement des vieux chevaux fourbus, obèses et boiteux pour payer des frais de remise en état et des soins coûteux pour ses cours de débutants  Autant quelqu'un qui ne veut pas ou ne peut pas assumer, (j'en connais aussi !) et qui assume ses idées, ça ne me choque pas, les gens ont droit d'avoir des idées différentes des miennes ! mais là ce genre d'hypocrisie me débecte. |
Par Amghar : le 20/09/16 à 14:24:33
| Dire merci | Pour en revenir à la question initiale : Que faire d'un « foutu » ? Déjà... Serrer les dents et digérer la nouvelle... J'ai deux « foutus », ma première jument, déclarée naviculaire à 4 ans, qui même si elle a été monté quelques temps, n'aura jamais fait une vraie carrière de cheval de selle. Elle a aujourd'hui 20 ans passé, l'arthrose se pointe, c'est ma mamie. Et je vous jure que quand on a 15 ans, digérer que sa jeune jument de concours est en fait une jeune retraitée, c'est très très dure. Quand j'ai eu 21 ans, j'ai réalisé mon rêve et me suis acheté un poulain pour prendre la relève de ma jument. Mais comme « Karma is a bitch », il a été gravement malade à 6 ans ( il a fait péter la facture véto à 4 chiffres ) puis s'est gravement accidenté deux ans après. Il est immontable suite à ses accidents. Cette suite de malchances m'a pousser à grandement m'interroger , il n'est pas envisageable pour moi de m'en débarrasser, à part la boucherie, il n'a aucune débouchée. Il est en trop bonne forme pour envisager une eutha. Mais quand je laisse l'affectif de coté et que je pense aux sommes folles dépensées pour lui sauver la vie, le soigner etc... Tout ca pour « rien », j'en ai le vertige.( je n'ai pas honte de dire que je voulais un cheval pour monter, pas une tondeuse ). Et que si c'était à refaire, quand je vois ma situation aujourd'hui, je ne le referais pas. Si un nouveau dilemme vital se représente pour lui ( nouvelle opération de colique, fracture etc etc ), je le ferais euthanasier. Je lui assure un beau confort de vie depuis plus de 13 ans ( chouette pension , vie au prés, soins etc etc ) mais je ne veux/peux plus me ruiner pour le sauver et le gérer avec encore plus de séquelles physiques, ni lui imposer de nouveaux longs mois d'immobilisation. J'avoue sans honte avoir aujourd'hui beaucoup d'amertume car ma carrière de cavalière est terminée, mes retraités sont en pension , je n'ai pas les moyens d'acheter ( et encore moins d'entretenir) un nouveau cheval pour pouvoir monter ( je n'ai même pas les moyens de me payer des cours ou une DP ^^ ). C'est comme ca, quand on a pas les moyens, on a pas les moyens... Et les chevaux, c'est quand même en grande partie une question de moyens financiers... Je ne me vois clairement pas larguer mes chevaux dans une asso juste pour pouvoir en acheter un autre, ni les donner en sachant pertinemment ce qu'ils vont devenir où ce que je vais imposer à quelqu'un d'autre. Souvent je me dis que si j'étais moins sentimentale avec mes animaux, la vie serait beaucoup plus simple.. |
Par SDE : le 20/09/16 à 14:41:17
| Déconnecté Dire merci | Pour les générations précédentes, les chevaux étaient avant tout des outils de travail, et ils n'avaient aucun avenir en dehors de ce travail. moi je connais quelques "vieux" qui ayant labouré avec les chevaux, disaient que ds leur famille, ils avaient bcp de pâtures, et quand un ou 2 allait encore bien et ne pouvait plus travailler, ils les gardaient à "ne rien faire". C'était apparemment des chevaux avec qui ils avaient eu bcp d'affinités au travail, ET dans la mesure où ils avaient la santé pour se maintenir hein, aucun n'aurait fait des soins ou investi des sous comme on fait avec nos vieux/ malades/ arthrosiques actuellement. |
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