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Chien menaçant

Sujet commencé par : Fiona70 - Il y a 292 réponses à ce sujet, dernière réponse par swann
Par Fiona70 : le 02/12/22 à 00:49:56

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Bonsoir à tous 😁

Je vais avoir besoin de vos lumières pour comprendre une situation conflictuelle et dangereuse avec notre chien.
Nous avons un beauceron mâle de 3 ans, non castré. Nous vivons à la ferme avec nos chevaux, ânes, chats, et notre deuxième chienne, une malamute. Nos animaux vivent avec nous, en famille, et nous les considéront comme des membres de notre famille. Ils sont choyés et respectés.

Notre chien a toujours été très difficile à gérer et caractériel. Il était le dernier de sa portée à ne pas avoir été acheté et l'élevage nous l'a vendu à petit prix.
Dès le début ça a été compliqué :
Anxiété de séparation +++, destruction en tous genres, comportements autodestructeurs (se gaver de cailloux jusqu'au risque d'occlusion, urgences véto trois fois...), chien qui teste les limites énormément, troubles obsessionnels, fugues, hyperactif, incapacité totale à gerer ses émotions, infernal avec les visiteurs, défonce la porte si on veut le laisser dehors, refus total d'obéir... bref.
Nous avons, non sans mal, réussi à l'éduquer et honnêtement, il est très gentil et obéissant mais nous avons du être extrêmement ferme.
Mais, depuis qu'il a eu sa montée d'hormones, son comportement a changé : nervosité +++, agitation, anxiété et surtout, et ça c'est nouveau : monsieur fait des bêtises et me grogne dessus dès que je lui demande d'aller dans son panier.

Il grogne et a vraiment une posture de chien prêt à mordre. Il m'aboit aussi dessus.
Il a une posture tête basse, queue basse, yeux "de baleine", pupilles dilatées, se lèche les babines ,raideur crispation ... bref je commence à vraiment en avoir peur.
Voici quelques situations pour illustrer : je suis assise sur le canapé, il vient me faire un câlin puis fait du forcing pour monter sur le canapé. Dès que je lui demande de descendre (je lui demande gentiment) : il me fixe droit dans les yeux et grogne.

Ou alors je vais le gronder car il est infernal avec les invités, je lui demande d'aller un peu au panier se calmer : il grogne.

Ou encore il vole la nourriture du chat : je le gronde : il grogne.

Je ne sais pas comment réagir.... notre vétérinaire pense qu'il a un problème de comportement type hyperactivité/mauvaise gestion de ses émotions et qu'il faut être très prudent avec, et rester très ferme .
Quand il grogne je lui demande d'aller dans son panier... mais honnêtement je sens qu'il n'est pas loin de l'agression... la tension monte entre lui et moi et je commence à ressentir de l'animosité envers lui.

Pour info, il grogne aussi sur mon conjoint mais beaucoup moins .
voilà désolée pour le pavé ... mais je ne sais pas quoi faire.
Merci à tous et bonne soirée 👍😉

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Par beeboylee : le 02/12/22 à 04:10:51

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Que faire?
Ne pas le garder. Tu commences à en avoir peur à juste titre, il le sent et va devenir de plus en plus menaçant et evidemment finira par te mordre.
C est clairement de l'intimidation et un jour il va aller plus loin.
Alors comme d hab ça va faire débat, on va te dire comportementaliste et bla bla bla ,sauf que c'est pas un teckel et que quand il.mordra, ça peut faire des degats.

Par Pimpin : le 02/12/22 à 06:11:33

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Lorsqu’il grogne tu le prends par le collier et tu le couche au sol, pour le dominer, et tu prends un ton grave en lui disant non, le maître c’est toi


Par ninicoton : le 02/12/22 à 07:04:59

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Tu le couches au sol ? Un beauceron ?
Conseil foireux, tu vas droit à la morsure.
Pour mon ressenti, tout à fait d'accord avec @beeboylee...

Par Pascale1 : le 02/12/22 à 07:14:26

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3 ans??? C'est super tard pour agir!!! Il aurait fallut l'emmener chez un éducateur ou un comportementalisme bien avant!
A cet âge là, sur un chien de cette taille, c'est quasi lui assurer des problèmes.....

Par Maratre : le 02/12/22 à 07:44:48

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Moi aussi j'aurais peur

Par Le Pex : le 02/12/22 à 07:48:13

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En toute première chose : castrer.

En deuxième, trouver un professionnel spécialisé dans ce genre de problèmes.

Par swann : le 02/12/22 à 08:06:15

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Les hormones n'expliquent pas le comportement agressif à l'égard de l'humain

Quand tu parles de montée d hormones...à 3 ans, c'est chose faite depuis 2 ans, donc ça ne justifie pas un changement de comportement récent

On se fourvoie aujourd'hui à penser que castrer est le remède à tous les maux, surtout à 3 ans

Sinon un bon pro ou malheureusement effectivement s'en séparer avant qu' il n'arrive un drame

Par swann : le 02/12/22 à 08:12:40

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Comme d'hab, soit le chien souffre d'une pathologie, soit l'éducation de ce chien( qui est délicat, je le conçois hein, ça aurait demandé des proprios aguerris ) a laissé passé pas mal de choses dont vous n'avez pas été conscients

Mais là vous êtes limite dans une impasse, le chien vous signifie gros comme une maison qu'il va aller plus loin. Chaque refus de votre part est ressenti comme une agression pour le chien qui va monter dans les tours puisque vous ne comprenez pas ses menaces ( c est ce qu'il se dit)


Message édité le 02/12/22 à 08:15

Par Basque : le 02/12/22 à 08:34:37

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Pas facile de conseiller ..
Il prend clairement le pouvoir et le passage à l'acte n'est pas loin.

Une idée me vient à l'esprit .. Les beaucerons sont faits pour travailler, est-il stimulé dans ce sens ou est-il livré à lui même ?

Surtout s'il est hyperactif, il faudrait probablement le stimuler.

Dans tous les cas, tu ne peux surtout pas en rester là, il faut, dans un premier temps, te faire aider par un professionnel (un vrai ....) si tu souhaites le garder

Par dejavu : le 02/12/22 à 08:43:23

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comportements autodestructeurs (se gaver de cailloux jusqu'au risque d'occlusion, urgences véto trois fois...), chien qui teste les limites énormément, troubles obsessionnels, fugues, hyperactif, incapacité totale à gerer ses émotions, infernal avec les visiteurs, défonce la porte si on veut le laisser dehors, refus total d'obéir... bref.

Il a été comme cela pendant combien de temps?

Nous avons, non sans mal, réussi à l'éduquer et honnêtement, il est très gentil et obéissant mais nous avons du être extrêmement ferme.

C'est-à-dire? Avez-vous fait appel à un éducateur? De quel type?

Mais, depuis qu'il a eu sa montée d'hormones, son comportement a changé :

Depuis deux ans donc? car la montée d'hormones ne se fait pas à 3 ans...
Comment se comporte-t-il avec l'autre chien?

Franchement, s'il n'y a pas d'explication claire à ce changement de comportement, j'aurais peur aussi et il irait fissa chez un spécialiste.

Par beeboylee : le 02/12/22 à 09:10:40

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Ca me fait penser à cette triste histoire il n y a pas longtemps de qq , j'ai oublié qui, sur le forum , qui avait un chien, passé très rapidement des grognements à la triple agression de predation.
Là aussi, le chien avait été pas simple petit.
Et il est devenu dangereux.
Dans la mesure où il n a pas encore attaqué, il te reste pe une petite chance de le donner à ????
Mais même l éducateur canin, j'ai de vieux doutes.

Par takhan : le 02/12/22 à 09:16:12

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Que faire?
L'éduc de la dernière chance et essayer de rétablir une confiance ou s'en séparer avant une cata annoncée.
Tu as des enfants?

Par swann : le 02/12/22 à 09:16:37

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Alors je suis peut être naïve mais un gars comme Tony aurait peut être des moyens

Comme Parelli parvient à qqc là où la plupart échoue

Autrement dit faudrait tomber sur un crack

Tony est en Espagne, mais ça vaudrait le coup de l interpeller sur le pb

Par swann : le 02/12/22 à 09:18:56

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"à la triple agression de predation. "
Typiquement là ce n était pas de la prédation

Par beeboylee : le 02/12/22 à 09:20:24

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Pas encore. Mais c'est clairement de la vraie menace. Ca va venir


"grogne et a vraiment une posture de chien prêt à mordre. Il m'aboit aussi dessus.
Il a une posture tête basse, queue basse, yeux "de baleine", pupilles dilatées, se lèche les babines ,raideur crispation ... bref je commence à vraiment en avoir peur."

Un chien de la taille d un beauceron qui me fait ça glups.
C'est pas juste du grognement.



Message édité le 02/12/22 à 09:22

Par poupete : le 02/12/22 à 09:33:32

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Les grognements ne sont pas une histoire d'hormones mais de communication.
Lorsqu'il grogne cela signifie "je ne suis pas à l'aise, je veux que la situation s'arrête" .

Le fait de le gronder fort peut être perçu par lui comme une agression de votre part, et il répond en retour.
Pour avoir une attitude douce et conciliante de sa part essayez d'en avoir une aussi

Quelles sont ses activités journalières ? Ses besoins physiques et dépenses mentales sont-elles comblées ?
C'est vraiment la première étape pour avoir un chien équilibré.

Il y a d'autre moyen que de le gronder et le mettre au panier. Il est excité quand les invités arrivent ? Occupez-le avec une super mastication ou un kong dans une pièce à côté lorsque les invités sont là.
Il mange la nourriture du chat ? Mettez là en hauteur , rendez-là inaccessible.
Il me parait urgent de baisser le niveau de tension entre vous en effet et je comprends que ce soit pas une situation facile, mais en augmentant votre fermeté vous n'allez faire qu'empirer la chose.

Vous êtes dans quel département ? j'ai une carte des éducateurs à jour de leurs connaissances pour gérer ce genre de situation.

Par swann : le 02/12/22 à 09:43:27

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Je voulais dire que la morsure de prédation concerne ...la prédation, de gibier donc ( qui peut être un chat...)

Vis à vis de l humain, c est très différent, les intentions du chien n ont rien à voir

Menaces et morsures à l egard d un humain sont plus proches de celles dirigées contre un congénère que la morsure de prédation

Quand les gens comprendront qu un chien peut être un super prédateur, même un tueur de moutons et de chats, et être un ange avec les humains, ça sera déjà une avancée

Par swann : le 02/12/22 à 09:53:27

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Poupette, tout ça est très bien, OK on détourne l attention du chien, et donc le pb
On évite le conflit, parfait

Mais à souhaiter qu on n ait jamais besoin de contraindre le chien dans l urgence

Dans l immédiat, oui, on va éviter de créer des situations conflictuelles mais le chien n apprend pas la frustration, le fait de céder, bref d obéir

Pardon d être vieux jeu mais y a des tas de situations qui se reposeraient, le chien qui bouffe un truc dehors, qui grogne après un gosse, qui vole sur la table qui se bat ...

Ça me rappelle ceux qui veulent désensibiliser un cheval à tout, alors que dehors le cheval rencontrera toujours un truc inédit

Ou encore ceux qui disent que pour empêcher le chien de détruire faut lui enlever les moyens de le faire, donc...on vide la maison?

Le pb reste et c est lui qu il faut régler, si on le peut, à 3 ans avec une assurance et un refus de céder chez le chien qui sont malheureusement bien ancrés ...

Par Pili : le 02/12/22 à 09:54:30

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je me suis fait 'injurier' de maltraitance sur le groupe de Jack sur lequel j'étais (et que j'ai quitté) pcq je ne trouvais pas rigolo qu'un chien de 6 mois grogne et attaque sa maîtresse pcq il avait un os. Chez moi ces chiens là je les prends par la peau du cou et ils font un vol plané. Fin de l'histoire.

J'ai récupéré, il y a bien 20 ans un beauceron de ce type (réputé 'dangereux'), retour à l'éleveur par une famille dépassée. Je croyais encore au père Noël à l'époque. Avec la famille le problème a été réglé mais il restait délicat avec les 'visiteurs' jusqu'à la morsure et là on l'a euthanasié. On a repris une Beauceronne dans la foulée (fin de série car couleur merle ratée), on a été à l'éducation et ça a été une des meilleures chienne qu'on a eu. Bien démarrée par son éleveur, bien continuée par nous (vu le trauma du précédent) et probablement chien équilibré à la base.

Un beauceron ça ne se met pas entre toutes les mains et surtout ça bouge beaucoup et ça a besoin de beaucoup bouger. Et c'est un peu comme un étalon on recadre très rapidement et on ne laisse rien passer, ceci peut se combiner parfaitement avec bcp d'amour et une vie de famille. Si tu te méfies de ton chien ne le garde pas c'est le seul conseil que je peux donner.


Par choupifresh : le 02/12/22 à 09:54:34

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Lorsqu’il grogne tu le prends par le collier et tu le couche au sol, pour le dominer, et tu prends un ton grave en lui disant non, le maître c’est toi


Même avec un chihuahua on ne fait pas ça. Ça n'a aucune valeur aux yeux du chien, a part créer du stress. Ça ne peut que détériorer une relation déjà fragile et pas très saine. Puis surtout, il faut arrêter de penser que la dominance hiérarchique ça existe!

Votre relation avec votre chien n'est pas saine dans le sens où personne n'a l'air de se comprendre. Quand tu dis fermeté, il faudrait expliquer ce qu'il se cache derrière. Si vous avez grandit dans le conflit et la frustration, le chien ne trouve pas de cadre sécuritaire auprès de l'humain et ça monte en tension pour un "rien".

Les hormones ont fait leur chemin depuis un moment en effet, comme ce qui a été dit. Le plus gros pic hormonal étant vers 10 mois chez le chien mâle. Si c'était un soucis hormonal, une prise de sang pour connaître le taux de testo suffit mais pour moi ce n'est pas le cas la. Castrer si tard, ne reglera pas forcément le problème.

Avant de parler hyperactivité, il faut voir si les besoins sont comblés. On dit vite qu'un chien est hyperactif alors que c'est juste un chien qui se fait chier et que le contrôle émotionnel ça s'apprend. Alors quand le chien n'a jamais apprit a gérer ses émotions, oui ça grimpe très haut mais l'hyperactif ce n'est pas ça.

Si le beauceron est de lignée travail, en termes de besoin ça va être différent, aussi.

Et la communication doit être plus claire, vous nagez dans l'incompréhension des deux cotés. Clair, ne voulant pas dire dominance ou fermeté, juste comprendre ce que l'autre exprime a l'instant t pour être plus juste. Comme a commencer à expliquer poupette.

Deux options :
- trouver un bon éducateur qui vous accompagnera et prendre le temps de s'investir (et se sentir capable de s'investir en argent, en temps et émotionnellement)
- replacer chez le chien chez quelqu'un qui peut répondre à ses besoins.

(Et l'autre chien c'est un berger australien et effectivement ce n'était pas de la prédation! )

Par Fiona70 : le 02/12/22 à 11:39:52

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Bonjour à toutes/tous

Merci beaucoup pour toutes vos réponses ! Je vais essayer de vous répondre à tous dans un seul message

Alors au niveau de ses besoins , nous avons justement essayé de le faire travailler, nous l'avons énormément stimulé (longues longues balades en pleine nature pendant des heures, lâché en forêt, sorties VTT, balades dans des lieux très fréquentés, encouragements des bons comportements, jeux, pareil je l'emmenais pour qu'il soit avecmoi quand je vais bosser les chevaux mais impossible de l'emmener, il est infernal et les chevaux ne peuvent pas le voir en peinture et finissent par le charger. Donc je ne l'emmène plus... et pourtant je compte pas le nombre de fois où j'ai essayé) très honnêtement ça n'a pas changé grand chose....

Ensuite nous avons fait appel à un éducateur et lui nous a donné de bons conseils mais nous n'avons pas tout suivi car certains conseils étaient ... brutaux. (Ex "si il vous grogne, vous lui en collez une!) Euuu non ça va aller à l'escalade de violence ça ... j'ai peur que ça ne mène à rien avec un chien comme lui .

On a essayé de l'ignorer, de le gronder, de l'isoler, de le menacer... rien. Pareil la technique de domination en le maintenant au sol a été bien productive à l'époque où il était chiot mais maintenant quand il grogne je n'ose pas approcher ma main, donc je n'oserais pas la tenter ...

Des fois il fait des choses bizarres ... par exemple il vient nous bouscule claque des dents et mordille et immédiatement se met en position comme si on allait le battre, puis repart de plus belle ... alors que nous n'avons rien dit ni fait ! en fait il fait un genre de cinéma tout seul !! Lol

Pour la montée d'hormones, j'avais fait le lien avec les grognements car il a commencé à grogner en même temps que les premières fois où il a commencé à marquer son territoire (faire des mini pipi partout)... et cest un chien très tardif, je dirai même que je le trouve en retard (les femelles ne l'ont pas intéressé avant ses 3 ans, et avant cela, nous avions remarqué lors de sorties qu'il pouvait grogner sur des femelles, c'est arrivé une ou deux fois)

Effectivement nos amis proches (qui ont tous des chiens de berger) pensent comme vous qu'il a un souci et qu'il faut être très vigilant et le faire castrer. Nous allons peut-être envisager une castration alors ...
L'année où il a été infernal ça a été la première année à la maison. Ça a duré un an et demi je dirai. Il s'est légèrement calmé après l'avoir mis en pension pendant une.semaine car nous partions en vacances... il a du cogiter !

En tout cas je vous avoue que vos messages me réconfortent, merci vraiment car c'est pas simple ... et le souci c'est que moi je commence à faire comme nos chevaux, je ne peux plus le voir 😅

Par takhan : le 02/12/22 à 11:43:56

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déjà le castrer ça fera pas de mal, je suis une pro castration des non reproducteurs de toute façon.

Par swann : le 02/12/22 à 11:46:54

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Même s il est tardif, la castration n aura que peu d impact, pour moi elle n en aura même pas du tout

C est fou qu on pense tout de suite à ça aujourd'hui

Ton chien serait fugueur, je dis pas, mais là c est pas le problème

Par Fiona70 : le 02/12/22 à 11:48:40

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Et quand je dis fermeté , par exemple nous avions des règles claires dans la maison et si le chien ne les respectait pas : au coin.
Si le chien était trop excité, nous avons essayé de l'ignorer jusqu'à ce qu'il se calme et le féliciter dès qu'il est calme. Sinon : au coin.
(Au coin = isoler)
Un "non" ferme dès qu'il faisait une bêtise, et beaucoup de récompenses dès qu'il agissait bien.
En fait il ne supporte pas la frustration. Pareil avec les autres chiens : il est infernal et les harcèle pendant des heures....
Une fois nous avons fait un test : nous l'avons tenu en laisse à 3 mètres d'un autre chien qu'il connait bien et qu'il adore, mais là il ne pouvait pas le toucher ni s'approcher. Franchement je n'ai jamais vu ça : pleurs couinements tremblements yeux exorbités bave ++++ il s'entortillait dans la laisse un vrai dingue
Juste pour 10 minutes séparé de l'autre chien

Par swann : le 02/12/22 à 11:50:23

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"On a essayé de l'ignorer, de le gronder, de l'isoler, de le menacer... rien. Pareil la technique de domination en le maintenant au sol a été bien productive à l'époque où il était chiot mais maintenant quand il grogne je n'ose pas approcher ma main, donc je n'oserais pas la tenter ..."

Donc ça ne date pas d hier, ce n est pas nouveau mais juste que le chien crie aujourd'hui plus fort

Par swann : le 02/12/22 à 11:52:34

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Et pourquoi vous aviez besoin de le " dominer" chiot s il ne grognait pas encore contre vous? ( puisque tu dis qu il s y est mis au moment de sa puberté)

Par takhan : le 02/12/22 à 12:00:00

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de mon expérience probablement moins touffue que la tienne (pour rester dans le thème) j'ai toujours vu des améliorations de comportement à tous les étages en castrant, même tardivement.
Mais bon ça règlera pas tout c'est clair.

Par Did : le 02/12/22 à 12:00:44

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Dure situation.
Nous avons eu des problèmes similaires il y a peu.
Petit jack russel recupere a ses 1 ans 1/2, il était maltraité auparavant. Très dominant et attaquait l’homme à son arrivée chez nous. Avec beaucoup de patience et de rigueur nous en avons fait un chien heureux pendant 10 ans. Systématiquement fermé quand nous avions du monde à la maison pour éviter prévenir tout accident.
Et puis, 10 ans après les choses ont dégénéré, attaque d’un autre chien, de nouveau compliqué à l’intérieur de la maison, ingérable dans notre jardin entièrement clos, il attaquait les passants à travers le grillage… même le veto ne savait pas quoi penser, sénilité, douleur ?
Le post sur le berger australien nous a beaucoup fait réfléchir. Nous avons passé des journées difficiles mais nous n’avions plus confiance. Finalement la triste décision a été prise, le laisser partir en paix avant un accident.
Plusieurs semaines se sont écoulées et même si je pense beaucoup à lui, j’arrive maintenant à penser sereinement aux belles années qu’on lui a offerte

Par beeboylee : le 02/12/22 à 12:05:40

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L autre chien, c'était de l attaque, oui ( ou de la predation si on considère que l humain devient sa...proie, je joue sur les mots)
Tu as peur de ce chien, Fiona, et il le sent et le sait.
Et ça, pour moi, c est rehibitoire. Il va finir par te bouffer.
Il a 3 ans. C'est trop tard pour faire quelque chose ds les relations que vous avez instaurées.

Par swann : le 02/12/22 à 12:10:19

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Je n ai pas une expérience touffue, lol, mais ici n est pas signalé un pb de cohabitation avec ses congénères, pas de sexualité exacerbée, de recherche frénétique de femelles, de fugues

Alors qu on me dise que la difficulté du chien à s auto contrôler et à accepter la frustration viendrait de ses couilles, alors oui la logique voudrait qu on les lui enlève mais j ai de sérieux doutes

Par beeboylee : le 02/12/22 à 12:13:34

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Oui. Je ne vois pas trop ce que la castration peut régler ici.
Ca se tente, évidemment, mais je ne crois pas que ce soit le...noeud du pb

Par swann : le 02/12/22 à 12:23:33

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C est marrant on relie volontiers ( tous) les pbs de comportement avec les hormones chez le mâle

Je ne l ai jamais entendu pour les femelles: ma chienne est agressive, je vais la faire stériliser

Par choupifresh : le 02/12/22 à 12:44:39

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Est ce que l'éducateur que vous aviez vu, vous as parlé d'autocontroles, de zones émotionnelles/tolérances, du on/off, du schéma de prédation comme activité générale du chien, du besoin d'utilité, de la mastication, de l'occupation mentale, de l'autonomie, de la différence entre immersion et de la désensibilisation, de lire les signaux de communication, de connectivité, de la courbe et du seuil d'excitation, patrons moteurs, de faire attention à la surstimulation... ? Parce que tout ça, c'est ce qu'on voit avec un chiot avant de parler d' "obéissance"

Un chien qui ne sait pas gérer sa frustration et qu'on met a 3m d'un congénère, c'est normal que ça ne marche pas.

Un chien qui ne sait pas ce que lui apporte l'humain sous stimuli, c'est normal que ça monte dans les tours et qu'il n'écoute plus rien.

L'activité du chien ne se résume pas à courir et jouer avec l'humain. Sur un chien de travail, le besoin d'utilité va être aussi assez fort. S'il se sent bon a rien sur pourquoi il a été sélectionné, il ne saura pas quoi faire de sa vie. (En prenant des gros raccourcies)

Isoler ça peut être intéressant, mais si on en vient à isoler de façon régulière c'est que le chien n'a pas comprit ce qu'on lui veut et qu'il n'est pas assez autonome dans sa réflexion.

Alors qu on me dise que la difficulté du chien à s auto contrôler et à accepter la frustration viendrait de ses couilles, alors oui la logique voudrait qu on les lui enlève mais j ai de sérieux doutes

Ça serait tellement plus simple....


L'année où il a été infernal ça a été la première année à la maison. Ça a duré un an et demi je dirai. Il s'est légèrement calmé après l'avoir mis en pension pendant une.semaine car nous partions en vacances... il a du cogiter !

Ou juste qu'il était en contact avec d'autres chiens, qu'il était en activité fatiguante et que ses besoins étaient comblés de façon plus équilibré.

Par Pili : le 02/12/22 à 12:45:20

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'tous les neurones qui tombent dans le caleçon' c'est une de mes expressions favorites (qu'elle soit pour des humains ou des animaux) et mon tout premier chien sorti de SPA a toujours pincé tous les inconnus jusqu'à la fin de ses jours (cétait un assez petit chien genre croisé Teckel, méga intelligent mais qui n'a visiblement pas supporté son passage à la SPA) mais il était nickel avec les humains qu'il connaissait (et sur conseil du véto j'ai fait venir plein de gens et il a toujours reconnu tout le monde même des années après). Je l'ai aussi fait castrer dans l'espoir d'améliorer son comportement, si ça ne fait pas de bien ça ne fait pas de mal ...

Disons que si on met en place la castration + un réel suivi comportemental ça pourrait restaurer la confiance mutuelle et donc être salvateur (même si l'acte de castrer en lui même n'aura rien changé).

Par contre le chien qui a 'cogité' pdt qu'il était en pension je n'y crois pas un seul instant. Un chien c'est action/réaction mais peut-être s'est il senti mieux encadré dans la pension ce qui s'est répercuté dans les premiers temps de son retour chez vous.

Une de mes voisines a mis son Bull Terrier pendant plusieurs mois chez un éducateur (genre le cheval qu'on met en pension-travail) et ça semble avoir résolu pas mal de problème

Par dejavu : le 02/12/22 à 12:56:45

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Par contre le chien qui a 'cogité' pdt qu'il était en pension je n'y crois pas un seul instant. Un chien c'est action/réaction mais peut-être s'est il senti mieux encadré dans la pension ce qui s'est répercuté dans les premiers temps de son retour chez vous.

Voilà qui me semble très logique... apparemment il ne se sent pas à l'aise chez vous et c'est réciproque. Tu pourrais tester de le remettre en pension pour voir...

Par swann : le 02/12/22 à 13:18:34

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Choupi, je t appelle quand j ai des pbs avec un chien!

Par Pascale1 : le 02/12/22 à 14:19:16

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"mais nous n'avons pas tout suivi car certains conseils étaient ... brutaux. (Ex "si il vous grogne, vous lui en collez une!) Euuu non ça va aller à l'escalade de violence ça ... j'ai peur que ça ne mène à rien avec un chien comme lui ."

Et maintenant vs vs retrouvez avec un chien ingérable
J'ai refait une séance avec l'éducatrice qd Heiko avait environ 8 mois: elle avait pincé 2 fois ma fille de 7/8 ans. 1H de cours, elle m'a prévenu que ça serait "violent", mais en attendant, ça a calmé direct la chienne

Par Nemi : le 02/12/22 à 14:41:42

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Je sors de mon sous marin.

Même si la castration ne réglera pas le problème, moi , quand je lis "fugueur" ( dans le post initial ), je pense quand même castration. Si toutefois il fugue bien pour courir la gueuse...

On a pas besoin de faire reproduire des chiens caractériels, et surtout, il y'a aussi le risque qu'il croise quelqu'un lors de sa fugue...

Par swann : le 02/12/22 à 16:16:21

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Les breloques du pauvre Bas Rouge ne tiennent qu à un fil

" tu l auras voulu aussi!"

Par swann : le 02/12/22 à 16:27:15

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Y a un pb avec le tout positif tout de même

Je suis contente d entendre certaines voix s élever dans ce sens

Moi aussi j'ai eu des moments musclés avec mes chiens, je n en fais pas un système, mais non, éduquer un chien surtout avec un fort caractère n est pas un chemin jonché de roses

J ai été fort intéressée par une vidéo du même Tony qui disait: bien sûr que dans l apprentissage du rappel on ne doit jamais se fâcher ...


Jamais

Rhom rhom sauf...ben sauf quand le chien connaît bien son boulot et qu il a manifestement fait celui qui pouvait prendre son temps
Le chien assez futé pour savoir que s il se faisait recevoir fraîchement c est qu il en est responsable et qu il n a pas à craindre d être mal reçu s il revient vite

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