Faut-il interdire le port de la burqa?
Sujet commencé par : polache - Il y a 243 réponses à ce sujet, dernière réponse par iramPar polache : le 23/06/09 à 15:49:29
| Dire merci | bonjour Comme vous le savez tous, la grande question d'actualité est le port de la burqa. Est vous pour? et vous contre? Pourquoi? et je voudrais deja vous poser la question, pour vous, que represente la burqa ? Et combien de temps une loi prend t elle pour etre voté ? Car on en parle, mais quand sera t on le verdicte? |
Par polache : le 24/06/09 à 15:13:37
| Dire merci | ses membres a se couper de la réalité. ca veut dire quoi ca?! Car on peut tres bien dire qu'une femme cachée, qui obeit aux ordres de son maris est coupée de la realité Comme on peut dire que ce n'est pas du tout ca |
Par epona : le 24/06/09 à 15:15:21
| Dire merci | Les sectes et la religion peuvent être comparer mais son a l'opposé, donc aucun lien. On se fait tous avoir par le masque religieux des sectes (un adeptes est plus docile lorsqu'il y a menace d'une existance suppérieur tel que le gourou qui se présente généralement ocmme un messie) mais ne faites pas de généralité car toute les sectes ne sont pas religieuse. |
Par Yann22 : le 24/06/09 à 15:15:53
| Dire merci | Oups... Casimir, merci de m'avoir repris  La citation extacte est de François Cavanna: "Une religion dite "universelle" n'est qu'une secte qui a réussi commercialement parlant" |
En lignePar epona : le 24/06/09 à 15:17:21
| Dire merci | polache , ces gens ne font absolument pas partie de secte  Couper de la réalité est lié a l'embrigadement qu'execute les sectes, on te fait perdre tous tes repères (traditionnels tel que la famille,l'église, etc.. et intellectuels ) en te disant qu'ils ont atteint leur limites, on te coupe tes relation ou en tout cas on te pousse a les faire, a quitter ta famille, et cela bien sur en retour de travaux manuel ou de revenu de la part de l'adepte. |
Par polache : le 24/06/09 à 15:18:58
| Dire merci | te fait perdre tous tes repères (traditionnels tel que la famille,l'église, etc.. et intellectuels ) en te disant qu'ils ont atteint leur limites, on te coupe tes relation ou en tout cas on te pousse a les faire, a quitter ta famille, et cela bien sur en retour de travaux manuel ou de revenu de la part de l'adepte. et ceux dont la famille est directement dans une secte? |
Par epona : le 24/06/09 à 15:20:48
| Dire merci | A voir : Jesus Camp , un film sorti l'année passé vraiment choc sur la secte evangelique. Ceux dont la famille font partie de la secte, eh bien, il est normal qu'ils continuent a se voir vu qu'ils partagent les meme idéaux et ne sont pas un obstacle pour la secte. |
Par casimirus : le 24/06/09 à 15:24:00
  Déconnecté | bon ... puisque je t'ai largué au niveau raisonnement Yann, je m'explique plus clairement : Je me fiche que Pierre aille chercher sa baguette déguisé en Punk, comme je me fiche que mon voisin sorte sa poubelle en boubou africain ou que les gitanes du coin se promènent dans la rue habillées en Esmeralda ... ça c'est leur vie. Maintenant, ça me dérange de voir des burqas dans un cours de code à l'auto école ( je vois ça à 200 mètres de chez moi ), comme ça me dérange que certaines de mes collègues de travail accueillent le public voilées ( il a fallu que le règlement intérieur soit modifié pour empêcher ça ) et comme ça me dérangerait que mon médecin me reçoive derrière une paire de Ray bans noires. Ai-je été plus explicite là ? |
Par sucre33 : le 24/06/09 à 15:28:52
| Dire merci | Merci epona pour ta définition de secte et pour le film sur l'évangélisme, ça m'intéresse ça. C'est vraiment une secte? Au Etas-Unis c'est pas un courant de la religion chrétienne? |
Par Yann22 : le 24/06/09 à 15:30:01
| Dire merci | Casimirus: Ai-je été plus explicite là ? Oui et non  Pour l'accueil du public avec un voile ou le medecin traitant avec ses Ray ban, OK, parce qu'il y a une intercation. Mais pour l'exemple des burqas à l'auto école, "ça, c'est leur vie". Mais si je comprends et résume bien, la limite d'un affichage "outrancier" se situerait tant qu'il n'y a pas d'interaction entre la sphère privée et la sphère publique (c'est à dire pas d'échange social entre personnes)? |
Par epona : le 24/06/09 à 15:33:19
| Dire merci | sucre33 au état unis il y a 224 000 000 de chrétiens et dont 80 à 100 000 000 d'évangélique Enfait ce n'est pas un film mais un reportage de 1h25, c'est vraiment sympa, et on se rend compte de certaine chose vraiment.. pff.. C'est de Heidi Ewing et Rachel Gray |
Par epona : le 24/06/09 à 15:33:32
| Dire merci | Rachel Grady excusez moi xD |
Par casimirus : le 24/06/09 à 15:38:27
| Déconnecté | oui, en gros c'est ça que je veux dire Yann ... il y a des limites à tout et dans tout. autant je conçois qu'on puisse être libre de faire ce qu'on veut dans une intimité disons " élargie", autant je ne conçois pas qu'il en soit de même dans les endroits où tout le monde se cottoie en permanence ... sinon c'est la porte ouverte à tous les débordements. Par contre, ce que je trouve vraiment dommage, c'est qu'il faille en arriver à penser légiférer pour mettre le hola ... ça me donne le sentiment que le respect d'autrui est définitivement tombé dans les oubliettes. |
Par polache : le 24/06/09 à 15:40:32
| Dire merci | que je trouve vraiment dommage, c'est qu'il faille en arriver à penser légiférer pour mettre le hola ... ça me donne le sentiment que le respect d'autrui est définitivement tombé dans les oubliettes. ben comme les droits de l'homme, c'est fou qu'on soit obliger d'en rediger |
Par sucre33 : le 24/06/09 à 15:40:58
| Dire merci | Epona -> Ouais film, docu, reportage, ça m'intéresse les trucs sur l'évangélisme. J'en entends parlé mais j'veux essayer de comprendre ^^ Yann et Casimirus, à l'auto-école où j'étais ça leur ferait drôle de voir arrier qn en burqa ! |
Par casimirus : le 24/06/09 à 15:44:31
| Déconnecté | oui exactement Yann ... moi je vois que les gens s'offusquent de beaucoup de choses, mais je vois aussi qu'individuellement, ils ne respectent rien. comme dirait l'autre : faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais. |
Par Yann22 : le 24/06/09 à 15:46:15
| Dire merci | Casimirus: il y a des limites à tout et dans tout. Ouaip, mais c'est toujours délicat de les poser, ces fameuses limites. autant je conçois qu'on puisse être libre de faire ce qu'on veut dans une intimité disons " élargie", autant je ne conçois pas qu'il en soit de même dans les endroits où tout le monde se cottoie en permanence Si on force le trait (et je dis bien, si on le force), après la burqa qui serait "outrancière", on pourrait également s'intéresser aux "satanistes", aux grigri africains, aux bling bling, aux rolex de ceux qui ont réussi leur vie... Bon, dans le cas précis, il y a quand même autre chose que le simple aspect vestimentaire qui joue. Par contre, ce que je trouve vraiment dommage, c'est qu'il faille en arriver à penser légiférer pour mettre le hola ... Ouaip, hélas |
Par epona : le 24/06/09 à 15:49:24
| Dire merci | sucre33 oui, je précisais pour qu'on sache que c'est vrai, parce que quand on le regarde c'est tellement enorme.. :| |
Par Yann22 : le 24/06/09 à 15:53:05
| Dire merci | A propos des femmes en burqa à l'auto école, il n'y a pas un truc qui semble curieux? Le permis de conduire, c'est un vecteur d'autonomie et d'émancipation... |
Par sheytana : le 24/06/09 à 15:54:09
| Dire merci | "Une religion dite "universelle" n'est qu'une secte qui a réussi commercialement parlant" ---> Je trouve ca tellement vrai Mais bon la n'est pas la question |
Par polache : le 24/06/09 à 15:57:14
| Dire merci | Le permis de conduire, c'est un vecteur d'autonomie et d'émancipation... pour faire les courses ca doit etre plus pratique non? |
Par Yann22 : le 24/06/09 à 16:00:19
| Dire merci | A propos du permis de conduire, ce que je trouve curieux, c'est que si on part du principe que toutes les femmes qui portent une burqa sont soumise à leur mari, en toute logique, c'est lui qui devrait avoir ce permis. D'ailleurs, je ne suis pas certain du tout que les moniteurs d'auto école et que les forces de l'ordre laissent une femme en burqa conduire |
Par casimir : le 24/06/09 à 16:01:45
| Dire merci | yann22> oui c'est même carrément spécial , la burqa a l'auto école vu que théoriquement elle ne devrait pas sortir sans leur époux ou alors c'est pour servir de chauffeur en plus  je me demande quel visibilité elles ont au traver de leur voile Message édité le 24/06/09 à 16:03 |
Par sheytana : le 24/06/09 à 16:12:24
| Dire merci | Casimir> Oui pour la visibilité je suis assez sceptique, déja que quand je conduis avec une casquette, j'ai pas mal d'angles morts |
Par epona : le 24/06/09 à 16:12:59
| Dire merci | et sur les photo d'identité ? |
Par polache : le 24/06/09 à 16:14:21
| Dire merci | ben la elles n'ont pas le choix, elles sont obligée d'etre tete nue |
Par casimir : le 24/06/09 à 16:14:27
| Dire merci | ben sur les photos d'identité faut bien qu'elle retire le voile non parceque en france c'est tête nu et de face |
Par Saby : le 24/06/09 à 16:23:29
| Dire merci | CONTRE la burqa. +1 Casimir, +1 Casimirus. |
Par lady140984 : le 24/06/09 à 16:27:02
| Dire merci | Casimir : mein kampft , je ne l' ai pas trouver en français, je l' ai lu dans ma langue maternelle. Et oui, surprise, je ne suis pas la niaise blonde inculte que tu m' as toujours attribuer. |
Par DQR33 : le 24/06/09 à 19:44:11
| Déconnecté Dire merci | "Ouaip, mais cela induit des critères subjectifs. Qui va définir la limite?" (Yann) En appuyant sur le mot "outrancièrement", je savais bien qu'il y aurait quelqu'un qui me ferait cette remarque ! Tu as raison, bien sûr, et c'est là que la bât blesse... (Casimirus et Yann, j'aime bien votre "échange d'idées"...) (Pardon si je reprend un peu trop ce que disent d'autres personnes, c'est tout simplement qu'elles le disent mieux que ce que je pourrais le faire, d'autant que là, le sujet est un peu "chaud"  ) |
Par polache : le 24/06/09 à 19:46:31
| Dire merci | et d'ailleurs je suis tres contente!!! On a reussi a avoir une discution SANS debordement!!!  |
Par casimir : le 24/06/09 à 20:04:54
| Dire merci | DQR33 le sujet est chaud mais est resté trés soft, malgrés certaine tentative de blonde teutone |
Par lady140984 : le 24/06/09 à 22:27:29
| Dire merci | Decidement toujours aussi conne.... Parenthése mise à part, je quitte ce poste, en disant tout haut ce que tout le monde pense tout bas Et dieux que ca fait du bien ( je suis sur que ca , ben c'est marqué dans la bible  ) |
Par carolinev : le 25/06/09 à 12:55:32
| Dire merci | Pour le permis , de toute façon si elles ont un contrôle de police elle sont bien obligés de montrer leur visage pour comparer à la photo du permis non  Et souvent les policiers/gendarmes sont des hommes  |
Par facettie : le 25/06/09 à 12:56:30
| Déconnecté | je ne sais pas si bcp de femme portant la burqua ont le permis de conduire |
Par carolinev : le 25/06/09 à 13:08:32
| Dire merci | Oui c'est vrai |
Par casimir : le 25/06/09 à 13:54:13
| Dire merci | ben si elles vont a l'auto école c'est surement pas juste pour le fun mais c'est vrai que ça a un coté décalé comme disait yann22 (je crois) |
Par facettie : le 25/06/09 à 13:56:36
| Déconnecté | t'es drole toi casimir on a pas dis qu'elles y allaient pour le fun mais je pense pas qu'il y en ai tant que ca qui ont le permis enfin par chez moi elles sont toujours accompagnées d'un homme ce qui me pousse a croire qu'elle ne doivent pas avoir tant d'indépendance que ca  |
Par casimir : le 25/06/09 à 14:01:04
| Dire merci | facettie> j'ai pas dis autre chose .. je dis bien que le fait qu'elle aille a l'auto école avait un coté décalé .. |
Par pascale : le 25/06/09 à 14:21:18
| Dire merci | ""Une religion dite "universelle" n'est qu'une secte qui a réussi commercialement parlant"" j'adore! je suis fan! je ne pense pas que le port de la burka soit autorisé à la conduite en auto école... donc, faudrait savoir si elle passe juste le code.. ou si elle l'enlève pour aprendre à conduire? sinon, un peu comme casimirus.. ds la rue, m'en fout... mais pour moi, il est pas question de tenir un role auprés du public avec voile, burqua ou insigne religieu, quel qu'il soit ( croix, ...)... autrement dit, ça regroupe tt les acceuil du public de la fonction public... aprés, pour les société c'est a chacune de voir sa politique... ça peut être de la discrémination.. je ne le nie pas.... |
Par iram : le 25/06/09 à 14:33:44
| Dire merci | ce que dit pascale (pas de port de signe religieux pour les personnes travaillant pour le service public), c'est la situation en france (normalement...) depuis des années l'Etat étant laïc, ses représentants sont censés être neutres sinon, pour le reste, c'est loin d'etre évident de prendre position |
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