Faut-il interdire le port de la burqa?
Sujet commencé par : polache - Il y a 243 réponses à ce sujet, dernière réponse par kirikouPar polache : le 23/06/09 à 15:49:29
| Dire merci | bonjour Comme vous le savez tous, la grande question d'actualité est le port de la burqa. Est vous pour? et vous contre? Pourquoi? et je voudrais deja vous poser la question, pour vous, que represente la burqa ? Et combien de temps une loi prend t elle pour etre voté ? Car on en parle, mais quand sera t on le verdicte? |
Par polache : le 23/06/09 à 17:04:40
| Dire merci | roo on etait tres bien partie!! Oui bon francais c'est une expression, il n'y a pas de quoi foueter un chat  |
Par Mystic2 : le 23/06/09 à 17:05:21
| Dire merci | punaise mais c'est pas vrai j'ai écrit bon français car c'est l'expression, vous etes grave ma parole bon sur ce j'arrête, parce que ca va pas tarder à me gonfler j'ai donné un avis, dois je en plus me justifier ???? Bah euh non?... en fait c'est juste que je comprends pas... ce que ca veut dire c'est tout et c'est pas du tout agressif..  |
Par sheytana : le 23/06/09 à 17:05:36
| Dire merci | Polache> ils font du mal a eux meme---> C'est leur choix  J'ai jamais vu non plus quelque chose qui me dise que je dois défendre les plus faibles....En plus, tu te bases sur quoi pour dire que ce sont les plus faibles? Personnelement, la vie est bien trop compliquée pour tout le monde, pour que je me permette de juger qui est plus fort ou faible....Si je peux, je tend ma main a ceux qui me demandent, c'est tout, j'essaie d'éviter de me permettre de décider pour quelqu'un s'il a besoin d'assistance ou non... |
Par Ocgerenie : le 23/06/09 à 17:06:53
  Déconnecté | Bah euh non?... en fait c'est juste que je comprends pas... ce que ca veut dire c'est tout et c'est pas du tout agressif.. c'est une expression Mystic comme si tu disais en bon père de famille |
Par Mystic2 : le 23/06/09 à 17:07:41
| Dire merci | oki merci |
Par polache : le 23/06/09 à 17:08:18
| Dire merci | En plus, tu te bases sur quoi pour dire que ce sont les plus faibles? Une femme qui est soumise pour moi est faible, elle a trop de pression, donc faut venir en aide. Je suis peut etre trop robin des bois  mais pour moi, il faut s'aider dans la vie, et pas dire: chacun sa merde Parce qu'a ce moment la ( je suis la logique) on doit laisser les femmes se faire battre? Puisqu'on ne doit pas aider ceux qui ont besoin, qui ont eu une vie difficile et n'ont pas eu la force de se battre seule? |
Par sucre33 : le 23/06/09 à 17:11:07
| Dire merci | Stephy => ah ok j'apprends qqch! j'ai pas compris "CSP" ? Ocre ?? euh oui je sais ce qu'est une minorité lol! "on lit bien ce qu'on veut lire" bah quand on lit qch on s'en fait forcément ça propre interprétation, non? J'ai dit quoi qui t'a gêné? En fait, je suis comme Facettie. J'ai du mal à séparer les gens en fonction de l'endroit où ils vivent. edit cause ortho Message édité le 23/06/09 à 17:12 |
Par polache : le 23/06/09 à 17:09:08
| Dire merci | ...Si je peux, je tend ma main a ceux qui me demandent, c'est tout, j'essaie d'éviter de me permettre de décider pour quelqu'un s'il a besoin d'assistance ou non... le probleme c'est en general ceux qui ont le moins de force poru tendre la main qui sont le plus a aider |
Par Mystic2 : le 23/06/09 à 17:09:31
| Dire merci | En fait, je suis comme Facettie. J'ai du mal à séparer les gens en fonction de l'endroit où ils vivent. ++ bref c'est pas le debat |
Par stephy92 : le 23/06/09 à 17:11:07
| Dire merci | CSP = catégories sociaux-professionnelles les "-" les ouvriers, les "++" les cadres dirigents par ex |
Par sheytana : le 23/06/09 à 17:11:59
| Dire merci | Parce qu'a ce moment la ( je suis la logique) on doit laisser les femmes se faire battre? ---> Personnellement, je ne suis pas sûre que j'irais aider une femme qui se fait battre...Sauf si elle me demande de l'aide... J'ai une copine qui a essayé, au final, la fille l'a foutu dans la merde pendant plusieurs mois, et tout ca pour repartir vivre avec le gars qui la battait, de son plein gré |
Par sucre33 : le 23/06/09 à 17:14:00
| Dire merci | En effet Mystic c'est pas le débat Stephy, Ah mais CSP comme ça! Je connais alors. Merci |
Par stephy92 : le 23/06/09 à 17:21:14
| Dire merci | j'ai simplement voulu dire que ça touchait tous les milieux pas uniquement les milieux défavorisés |
Par carolinev : le 23/06/09 à 17:24:28
| Dire merci | Je me demande comment une maitresse d'école en maternelle par exemple reconnaitra la maman d'un enfant si elle porte la burqua  Imaginez qu'il y a 10 mamans qui portent la burqua , comment elle fait cette pauvre maitresse pour être sur de donner l'enfant à la bonne personne , pour vérifier l'identité de la maman  Message édité le 23/06/09 à 17:25 |
Par polache : le 23/06/09 à 17:24:34
| Dire merci | carolinev, je n'y avais jamais pensé!! Idem, ca rendre dans la mesure de securité |
Par facettie : le 23/06/09 à 17:28:54
| Déconnecté | côté securité je comprend biensur |
Par sucre33 : le 23/06/09 à 17:34:03
| Dire merci | Oui j'ai compris Stephy. J'en ai vu 2 ou 3 fois en Tunisie. Mais pas des Tunisiennes. Des gens hyper riches par contre, dans des endroits exprès pour les touristes "de luxe" on va dire. De pays musulmans pétroliers je crois. Mdr j'y avais pas pensé à la pauvre maîtresse! |
Par lily28 : le 23/06/09 à 17:50:00
| Dire merci | j'en parlais justement avec qqun y'a pas lgtps. On en est venue au meme point, pour moi (et la personne avec qui je parlais), on est dans un pays laique, on a interdit il y a peu les signes ostentatoires, donc ca pour moi ca en fait parti. je ne suis pas contre les lieux de receuillements, propre a chacunes des religions, mais pas de signes visibles, ca doit etre pour moi pour tout le monde pareil. |
Par facettie : le 23/06/09 à 17:51:35
| Déconnecté | lily alors interdisons les bonnes soeurs voilées qui sortent en ville aussi , et le reste cité au dessus |
Par polache : le 23/06/09 à 17:57:48
| Dire merci | d'un coté on pourrait aussi interdire les gotiques Toutes marques.. A la rigueur je ne suis pas pour interdire le port du voile SI c'est pour montrer sa religion Comme par exemple les pretres Mais je suis CONTRE une femme soumise, CONTRE ce qu'on ne voit pas |
Par sucre33 : le 23/06/09 à 18:00:36
| Dire merci | Les soeurs ça rentre pas en compte de l'uniforme de profession comme qn l'a dit + haut? |
Par facettie : le 23/06/09 à 18:02:14
| Déconnecté | bah..... elles peuvent mettre une tenue civile pour sortir non ? ou du moins retirer les signes dehors et les remettre dans l'eglise non ? fin je dis ca mais j'en sais rien en fait |
Par marinette : le 23/06/09 à 18:46:10
| Dire merci | je suis plus ou moins de l'avis de Yann et aussi de CJ. Me première réaction à ce sujet est "et la liberté?". Et la liberté de chacun la dedans ? Certes, certaines femmes portants la burqa le font contraintes et forcées mais d'autres le font aussi par choix. Nous sommes dans un pays libre, ça me gène qu'ont puisse interdire cela. Même si je suis agnostique, ça ne me gène pas de voir des gens affichant leur religion si elle n'est pas extrémiste. D'autre part, il faut aussi penser aux femmes qui sont contraintes de porter la burqa, comment ferait-elle si c'était interdit ? Plus de sortie ? Plus de contraintes d'une autre manière (horaires à respecter obligatoirement ? Portable branché à l'oreille ? ...). Quant au fait que certains trouvent que de ne pas voir le visage est dangereux, je reste  je trouve ça même limite !! Message édité le 23/06/09 à 18:47 |
Par polache : le 23/06/09 à 18:17:33
| Dire merci | Quant aux faits que certains trouvent que de ne pas voir le visage est dangereux, je reste je trouve ça même limite !! et pourquoi ? On a quand meme donné des exemples |
Par lily28 : le 23/06/09 à 18:22:11
| Dire merci | Facettie, oui, s'il le faut! je suis athée, donc mon avis peut etre different de qqun de croyant. Ca ne me choque pas de voir une bonne soeur voilé, ni une femme qui porte le voile, ou qqun qui porte une croix, mais on est dans un pays laique, donc faut voir ce qu'on accorde ou pas, et que ce soit pour toutes religions confondues. |
Par Okom3pom : le 23/06/09 à 18:26:09
| Dire merci | Quant aux faits que certains trouvent que de ne pas voir le visage est dangereux, je trouve ça même limite !!! C'est logique en faite pas limite à mon gout ! |
Par marinette : le 23/06/09 à 18:51:37
| Dire merci | polache : moi, quand je vois une personne voilée, je ne me demande pas si elle cache peut etre une bombe (je dis pas que c'est toi qui a dit ça hein, mais qq n l'a dit ). Quand j'entend ça, je me dis que la personne qui pense de cette manière fait l'association : burqa = islamiste extrémiste = bombe et ça me gène bcp Quant aux mamans qui portent la burqa et qui récupèrent leurs enfants à l'école, les instits sont en mesure de gérer ça, ils les voient quand même tous les jours donc les reconnaissent. |
Par polache : le 23/06/09 à 19:00:24
| Dire merci | ils les voient quand même tous les jours donc les reconnaissent. comment tu fais^pour reconnaitre? burqa = islamiste extrémiste = bombe et ça me gène bcp Pas du tout mais n'importe qui peut se cacher derriere et on ne sera pas qui sait. |
Par marinette : le 23/06/09 à 19:04:46
| Dire merci | Y'a quand même pas que la vue qui permet de reconnaitre qq un ! La démarche, la voix, la façon de s'exprimer, etc. Pas du tout mais n'importe qui peut se cacher derriere et on ne sera pas qui sait. et alors ? Qui peux se vanter de savoir en voyant le visage des gens s'ils sont sympas et que ça risque rien ? s'ils ne sont pas de gros tarés ? |
Par polache : le 23/06/09 à 19:12:49
| Dire merci | La démarche, la voix, la façon de s'exprimer, etc. comme elle disait, une maitresse de maternelle n'a pas forcement le temps d'apprendre tout ca des parents |
Par polache : le 23/06/09 à 19:13:22
| Dire merci | Qui peux se vanter de savoir en voyant le visage des gens s'ils sont sympas et que ça risque rien ? deja c'est mettre un visage,c'est pouvoir l'identifier en cas de probleme |
Par sheytana : le 23/06/09 à 19:16:17
| Dire merci | marinette> Non mais voir le visage permet quand même de reconnaitre les gens en cas de délis... Moi je suis pas du tout, mais du tout anti-musulmans, mon copain est un musulman Pakistanais militaire, voué corps et ame a son pays, et très très pratiquant .... Mais, d'un point de vue sécuritaire, je trouve ca un peu limite, surtout que ca couvre touuut le corps sauf les yeux quoi.... De même, quelqu'un qui se baladerait encagoulé avec une grande parka, je me dirais que c'est limite aussi... Après, c'est sur que c'est pas cette décision qui a mon avis, va empêcher la criminalité |
Par marinette : le 23/06/09 à 19:23:39
| Dire merci | polache = mouais, enfin, je bosse tous les jours avc des gosses et je suis capable (comme mes collègues) de reconnaitre les parents seulement à la voix ou de loin à la démarche (et je passe pas 10 plombes à parler avc eux tous les jours ) Sheyt = c'est sur que ça va pas empécher la criminalité |
Par 4patt : le 23/06/09 à 19:38:20
| Dire merci | y a intéret qu'il interdisent ce truc c'est immonde en plus on ne sais pas qui est dessous et si c'était une femme OU un homme ???!! avec une bombe sur lui ????? c'est bête mais voila a chaque fois que j'en croise une (y en a plein par ici) perso j'ai comme un sentiment d'insécurité et de dégout, ces vetements sont tellement ample qu'on ne sais pas ce que les gents pourraient cacher la dessous après je considère que c'est de l'irrespect totale de pas se montrer dans un lieu publique, religion ou non j'en ai rien a ciré s'ils veulent cacher leur femme de A a Z ben ils retournent dans leur pays ou il me semble pourrons le faire autant qu'il le veulent pour finir une petite pensée a toute ces femmes dans les pays musulman qui elles se battent bec et ongle pour pouvoir les enlevés ces fameux voiles |
Par kirikou : le 23/06/09 à 19:43:39
| Dire merci | À mes yeux, la burqua, c'est pas vraiment un problème de religion mais le problème de personnes (de mecs  ) qui se servent de la religion pour dominer les femmes.Je m'explique: le coran recommande simplement aux femmes de cacher leur cheveux (et leur cou je crois) aux étrangers. Rien n'y oblige à dissimuler tout son visage. D'ailleurs, comme certains l'ont déjà rappelé, les chrétiens ont eux aussi utilisé ce genre de "machin" pour garder la femme sous l'autorité de son mari. Quand je croise une femme voilée (= dont on voit le visage mais pas le cou et les cheveux) dans la rue, ça me fait bizarre, mais rien ne me dit que ce n'est pas une femme très croyante qui veut respecter le coran, c'est son droit. Je suis bien consciente aussi que ça peut lui avoir été imposé,soit directement par une personne, soit par son éducation. Mais la burqa n'étant pas recommandé par le coran, la porter, ce n'est pas du tout un choix religieux, juste un signe de soumission à son mari, et là, ça me choque d'en voir dans la rue. Après pour ce qui est de l'interdire...sur le principe je serais d'accord...MAIS: - Que vont devenir ces femmes à qui l'on imposait la burqa? Elles risquent fort d'être cloitrés chez elles! - À partir du moment où on interdit la burqa, on commence à admettre que l'État peut légiférer sur notre tenue vestimentaire de "dans la rue" (je ne parle pas de lieux particuliers comme l'école ou des manifestations)...donc c'est la porte ouverte à bcp d'autre loi du même genre - Est-ce que ça va vraiment changer le mode de pensée de ces hommes qui l'imposaient aux femmes? non, pire, ils vont se poser comme victimes, se faire de la pub et convertir de nouveaux adeptes.  Donc oui, la burqa me choque et à mes yeux n'a pas lieu d'être en France. Mais je suis contre son interdiction pure et simple et POUR un ensemble de mesures qui privilégient la sensibilisation. |
Par kirikou : le 23/06/09 à 19:44:20
| Dire merci | pour finir une petite pensée a toute ces femmes dans les pays musulman qui elles se battent bec et ongle pour pouvoir les enlevés ces fameux voiles je partage |
Par polache : le 23/06/09 à 19:45:39
| Dire merci | l'État peut légiférer sur notre tenue vestimentaire de "dans la rue" je crois que les hommes n'ont pas le droit d'etre torsu nu dans la rue non ? Ou ca ne marche que dans les magazins? |
Par kirikou : le 23/06/09 à 19:47:19
| Dire merci | je crois que les hommes n'ont pas le droit d'etre torsu nu dans la rue non ? aucune loi là-dessus. mais li semble qu'il y a des arrêtés municipaux dans certaines villes qui effectivement imposent aux hommes de ne pas être torse nu et d'une manière général qui interdisent les tenues de plage dans les centre ville. |
Par Ocgerenie : le 23/06/09 à 19:49:31
| Déconnecté | par contre un truc, c'est le port de la burqa qui pose problème et non pas du voile (qui cache les cheveux et le cou) c'est ce "sac" immonde, noir, lourd, imposant, qui dissimule toute forme de féminité de la part d'une femme, qui pousse problème |
Par kirikou : le 23/06/09 à 19:51:47
| Dire merci | par contre un truc, c'est le port de la burqa qui pose problème et non pas du voile (qui cache les cheveux et le cou) J'avais bien compris. Je voulais juste dire que autant le port du voile pouvait se justifier pour quelqu'un de croyant, que celui de la burqa, non  Donc ce n'est pas un pb religieux même s'il est lié à des gens qui se servent de la religion pour rabaisser les femmes. |
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