Faut-il interdire le port de la burqa?
Sujet commencé par : polache - Il y a 243 réponses à ce sujet, dernière réponse par casimirPar polache : le 23/06/09 à 15:49:29
| Dire merci | bonjour Comme vous le savez tous, la grande question d'actualité est le port de la burqa. Est vous pour? et vous contre? Pourquoi? et je voudrais deja vous poser la question, pour vous, que represente la burqa ? Et combien de temps une loi prend t elle pour etre voté ? Car on en parle, mais quand sera t on le verdicte? |
Par sheytana : le 24/06/09 à 14:02:41
| Dire merci | +1000 avec Mystic  Ne sont pas les plus malheureuses celles qu'on croit...Personnellement ca me viendrait pas de juger que comme elles sont différentes de nous, alors elle sont forcément moins heureuse...C'est assez prétentieux... Ca me rappelle une phrase qui m'avait choquée a l'époque de l'arche de Zoé...Une des femmes françaises qui avait sortit "C'était très bien ce qu'ils ont essayé de fair pour ces enfants, car ils seront mieux chez nous" Pour moi ca résume bien la mentalité  Bon ben pourquoi Micheal Jackson viendrait pas enlever des gamins a leurs parents français, en disant que comme il a plus d'argent, les gosses seront mieux chez eux? |
En lignePar casimir : le 24/06/09 à 14:03:03
| Dire merci | relis ce que je dis les femmes doivent être voilé comme nos grand mére l'était a l'égise jusqu'au début du siécle par respect pour dieu jusqu'au 19éme siécle en europe les femmes ne devaient pas sortir nue tête (en cheveux) ce n'était pas décent maintenant ça la burqa  est une tradition des musulmans chiisme (afghans entre autre) que même les musulman modére ne voient pas arrivé d'un bon oeil , entendu en égypte d'une musulmane religieuse donc il ne faudrais pas faire l'amalgame entre les intégriste qui véhicule ce genre de chose et les musulman en général c'est comme ci on apparentais les chrétiens a l'inquisition |
Par lady140984 : le 24/06/09 à 14:04:26
| Dire merci | Disait pas ca pour toi facettie Parceque moi quand on dit le " dans le coran c'est marqué " je n' y crois que vaguement. Premierement parcequ' il existe des dizaines de centaines de traduction du coran différente. Et deuxiement parceque je pense que l' interpretation d' un texte saint est propre à chacun, quand on ne suit pas la religion on peu difficilement en comprendre le sens mystique. |
Par casimir : le 24/06/09 à 14:09:19
| Dire merci | des interprétation oui tu en a auatnt que de théologien le texte saint non .. pas plus que notre bible  qui ai ausi la leur en faite as tu lu le coran , ou même la bible ?? |
Par polache : le 24/06/09 à 14:11:39
| Dire merci | oki mais pour moi interdire la burqua parce que c'est pas NOS coutumes ca c'est la pire des raisons que j'ai eu a lire. et juste apres on parle des droits de l'homme Mais c'est la meme chose, comme je l'expliquais, la France prone l'egalité et la liberté, alors pourquoi ca ne s'appliquerait pas aux femmes? |
Par lady140984 : le 24/06/09 à 14:13:45
| Dire merci | J' ai lu le coran, la bible, mein kampf, les verset satanique. Je suis toujours curieuse de voir comment des gens peu informé peuvent tiré des conclusions de simples mots posés sur le papier. Je suis également en couple, avec un franco algérien. Ma belle famille est algerienne. Alors question islame, je pense que tu ne m' apprendra rien Message édité le 24/06/09 à 14:15 |
Par polache : le 24/06/09 à 14:13:44
| Dire merci | MERCI DE NE PAS PARTIR DANS LE DEBAT DE LA RELIGION |
Par Yann22 : le 24/06/09 à 14:14:27
| Dire merci | Mais c'est la meme chose, comme je l'expliquais, la France prone l'egalité et la liberté, alors pourquoi ca ne s'appliquerait pas aux femmes? Intéressant... Cependant, imposer l'égalité n'est-il pas une atteinte à la liberté? Une personne peut faire le choix en toute liberté d'embrasser certains commandements d'un courant de pensées... |
Par lady140984 : le 24/06/09 à 14:14:46
| Dire merci | Polache : La burqa d'apres toi c'est quoi ? Si ce n' est le signe à l' appartenance d'une religions. Bref si faut juste dire " Contre c'est pas bien " et " Pour c'est trop cool ", c'est pas tres interessant... |
Par sheytana : le 24/06/09 à 14:16:21
| Dire merci | Intéressant... Cependant, imposer l'égalité n'est-il pas une atteinte à la liberté? Une personne peut faire le choix en toute liberté d'embrasser certains commandements d'un courant de pensées... ---> C'est tout a fait mon opinion aussi |
Par sheytana : le 24/06/09 à 14:17:33
| Dire merci | Lady> Moi j'ai un autre argument  : c'est pas très joli et c'est très chaud, je pense qu'on devrait faire le même en blanc, et en dentelle, ou alors interdire |
Par casimir : le 24/06/09 à 14:23:18
| Dire merci | non lady140984 la burka n'a pas grand chose a voir avec l'islam pas plus que l'exsision Vouloir mélanger les deux c'est dangereux pour les musulmans , tu devrait en discuter dans ta bel famille .. si demain les catholiques veulent rallumé les bucher .. est ce que ça ferait débat ps> tu peut me dire ou tu a trouver mein kampft en français Message édité le 24/06/09 à 14:24 |
Par lady140984 : le 24/06/09 à 14:22:32
| Dire merci | Shety : Tu fais partie des gens qui pensent " ne se prononce pas, attends de voir la prochaine collection hiver " |
Par sheytana : le 24/06/09 à 14:26:09
| Dire merci | Lady> Grave Si c'est une Versache je prend |
Par sheytana : le 24/06/09 à 14:28:15
| Dire merci | J'ai rien dit Message édité le 24/06/09 à 14:29 |
Par DQR33 : le 24/06/09 à 14:34:28
  DéconnectéDire merci | "La vie en collectivité étant déjà suffisamment compliquée comme ça et, à partir du moment où nous vivons dans un État laïque, je pense que la moindre des choses est de ne pas afficher outrancièrement ses convictions et coutumes religieuses quelles qu'elles soient." (Casimirus) +1, et je soulignerais même outrancièrement ! |
Par ninidogskin : le 24/06/09 à 14:35:40
| Dire merci | Sheyt tu es incorrigible, mais au moins, tu alleges le debat |
Par Yann22 : le 24/06/09 à 14:37:02
| Dire merci | et je soulignerais même outrancièrement ! Ouaip, mais cela induit des critères subjectifs. Qui va définir la limite? |
Par casimir : le 24/06/09 à 14:47:02
| Dire merci | ben la il suffit de dire que le faite de sortir masquée est interdit .. pour renvoyer la burqa en afghanistan j'ai lu sur un autre forum .. l'intervention d'un indien Huaorani d'amazonie qui revendiquait sa tenu traditionnelle  |
Par polache : le 24/06/09 à 14:48:31
| Dire merci | Une personne peut faire le choix en toute liberté d'embrasser certains commandements d'un courant de pensées... je suis d'accord, encore faut il que la personne soit libre Car pour moi certaines sont plus dans des sectes qu'autres choses et pour moi ils ne sont pas libre Mais c'est toujours difficile de savoir  et SURTOUT, ca ne doit pas se baser sur UN Seul argument. Je suis aussi pour question securité, hygiene ect |
Par Yann22 : le 24/06/09 à 14:48:41
| Dire merci | ben la il suffit de dire que le faite de sortir masquée est interdit .. Y-a pas un projet de loi sur la cagoule en ce moment? |
Par polache : le 24/06/09 à 14:49:17
| Dire merci | La vie en collectivité étant déjà suffisamment compliquée comme ça et, à partir du moment où nous vivons dans un État laïque, je pense que la moindre des choses est de ne pas afficher outrancièrement ses convictions et coutumes religieuses quelles qu'elles soient." (Casimirus) Je suis a 100% Je suis d'ailleurs ok pour le voile, je l'ai deja dis Mais rien a outrance |
Par polache : le 24/06/09 à 14:50:17
| Dire merci | Y-a pas un projet de loi sur la cagoule en ce moment? je ne sais pas mais il devrait!! Question securité! Et d'ailleurs je suis pas sur qu'il te laisse rentrer dans un magazin comme ca Avec tous les trucs chiants questions securités, ca me parraitrait logique ce genre de chose |
Par casimir : le 24/06/09 à 14:51:02
| Dire merci | c'est plus un projet je crois que le décret est passé a mon avis la police en se servant de cette loi doit pouvoir agir sauf si la loi est trop précise en manifestation, une cagoule .. parceque elle manifeste pas les porteuse et porteur (peut être) de burka |
Par Yann22 : le 24/06/09 à 14:51:45
| Dire merci | je suis d'accord [sur le fait d'être libre de suivre certains commandements d'un courant de pensée], encore faut il que la personne soit libre Car pour moi certaines sont plus dans des sectes qu'autres choses et pour moi ils ne sont pas libre Ouaip, et là, on tombe sur quelques grosses difficultés: - comment définir qu'une personne est libre? - comment définir si son choix est "éclairé" (c'est à dire que la personne a toutes les cartes en main pour faire son choix); - comment mettre en place ces "vérifications" sans tomber dans une dérive malsaine? - comment quantifier le "certaines"? |
Par polache : le 24/06/09 à 14:54:33
| Dire merci | je sais Yann, jamais facile ce genre de chose.. Comme le fait de l'interdire...les femmes qui vont devoir rester chez elles et sinon j'ai pensé a une chose, ne peut on pas consideré celle qui porte la burqa comme une secte? Bon apres je ne m'avance pas plus car je ne connais pas leur croyance et jusqu'ou ca va, |
Par sucre33 : le 24/06/09 à 14:56:24
| Dire merci | Casimir, où t'as vu des gamines avec ça en Tunisie? Je parle de la "burqa" blanche. Les Tunisiennes, mère de famille etc que j'ai vu se baigner allaient toujours dans l'eau habillées, ça fait bizarre au début. Je crois pas déjà avoir vu des Tunisiennes avec la burqa. Mais j'imagine bien que sortie de l'eau avec un truc comme ça c'est peut-être pas le top non plus C'est quand même moche, c'est effrayant de voir à quelle vitesse ça se "propage" quand même ! Il y en avait peu il y a qs années et là de plus en plus. |
Par polache : le 24/06/09 à 14:56:36
| Dire merci | bon je prends qu'une partie, c'est pas bien mais je me renseigne vraiment sur une secte: Généralement les responsables de ces groupes sont accusés d'une part de brimer les libertés individuelles au sein du groupe ou de manipuler mentalement leurs disciples afin de s'approprier leurs biens, de les maintenir sous contrôle, etc |
Par polache : le 24/06/09 à 14:57:09
| Dire merci | C'est quand même moche, c'est effrayant de voir à quelle vitesse ça se "propage" quand même ! Il y en avait peu il y a qs années et là de plus en plus. et d'apres vous, pourquoi ?! |
Par sucre33 : le 24/06/09 à 14:59:46
| Dire merci | La secte je sais pas  Légalement ça doit être défini très précisement une secte non? |
Par casimir : le 24/06/09 à 15:01:35
| Dire merci | sucre33> quand je dis des gamines c'est que c'était pas des mamans disons max 17 ans avec la copine en bikini en plus a Monastir , j'ai vu ça, faut que je regarde j'ai peut être une "photo" de la plage il y a au moins 5 ans .. j'avoue être rester sur le cul du coté "décalé" même en tunisie remarque en égypte notre guide musulmane croyante (on a beaucoup discuté religion) mais non voilé nous a dis etre inquiéte de la monté des voiles intégrales , pour elle ça signifiait une monté des intégriste et pour les femmes c'est pas une bonne nouvelles |
Par casimirus : le 24/06/09 à 15:01:50
| Déconnecté | Yann, je pense que la limite n'est pas si difficile à déterminer ... il y a d'une part la vie privée et d'autre part la vie en collectivité. Je suis née, je vis et je travaille en Seine St Denis depuis 48 ans, alors autant dire qu'au niveau mélange ethnique, on a ce qu'il faut. Dans mon enfance, il était interdit d'afficher une appartenance religieuse à l'école et en plus, la blouse était obligatoire pour atténuer au maximum les différences sociales ... ma foi, tout le monde s'y est plié et personne n'en est mort. Mais ... depuis une bonne dizaine d'année, on s'autorise n'importe quoi, n'importe où et n'importe quand au nom de la liberté individuelle et ça, ça devient franchement pénible à tous les niveaux. Perso, je me fous pas mal que trucmuche se balade avec un voile, machin avec son boubou africain et bidule avec ses babouches ... mais franchement, ça me dérange beaucoup de m'adresser à une personne dont je ne vois même pas le visage, tout comme ça me dérange de parler à quelqu'un qui se cache derrière ses lunettes de soleil ... c'est peut être con, mais ça me donne l'impression de parler à un extra-terrestre. |
Par sucre33 : le 24/06/09 à 15:03:33
| Dire merci | J'en sais strictement rien. Pourquoi c'est maintenant après la libération de la feme (pas dans tous les pys mais au moins les pays occidentaux), enfin après toutes les avancées que ça apparait? Je dis que ça "apparait maintenant" mais c'est pas tout à fait exact, on va dire que c'est maintenant que ça prend de l'ampleur en France. Je n'ai encore jamais vu de femme en burqa en France. |
Par polache : le 24/06/09 à 15:03:52
| Dire merci | cache derrière ses lunettes de soleil ... c'est peut être con, mais ça me donne l'impression de parler à un extra-terrestre. ah je deteste aussi! |
Par polache : le 24/06/09 à 15:05:05
| Dire merci | Pourquoi c'est maintenant après la libération de la feme c'est ca qui n'est pas logique Enfin que je ne comprends pas |
Par Yann22 : le 24/06/09 à 15:06:26
| Dire merci | Légalement ça doit être défini très précisement une secte non? "Une secte, c'est une religion qui a réussi" Casimirus, je ne te suis plus "je pense que la moindre des choses est de ne pas afficher outrancièrement ses convictions et coutumes religieuses quelles qu'elles soient." et "Perso, je me fous pas mal que trucmuche se balade avec un voile, machin avec son boubou africain et bidule avec ses babouches ... " |
Par sucre33 : le 24/06/09 à 15:09:45
| Dire merci | Caimir, ouais "même en Tunisie" et c'est dire8 Parce que c'est plutôt ouvet sinon. Avec la copine en bikini tiens donc8 Moi c'est dans les rues d'Hammamet, les soirs d'été quand je voyais des jeunes voilées mais avec un petit voile pile poil assorti à leur tenue, le jean taille basse hyper moulant, le maquillage etc que je me psais des questions. Le voile, une habitude? une "mode"? un "je mets le voile comme tout le monde, c'est la coutume" (je dis ça mais c'est pas une généralité que je veux faire) Bon je m'éloigne de la burqa là, j'arrête. |
Par polache : le 24/06/09 à 15:11:04
| Dire merci | Une secte, c'est une religion qui a réussi  |
Par epona : le 24/06/09 à 15:11:11
| Dire merci | sucre33 Secte : Les sectes sont des associations qui se présentent ou non comme des religions, usent de pratiques susceptibles d'être puni par la loi (escrocrie ). Plus largement, une secte peut etre un simple groupe qui affirment un principe suppérieur et/ou des dogmes qui poussent ses membres a se couper de la réalité. Cours de Religion sur les sectes, oui oui |
Par casimir : le 24/06/09 à 15:12:55
| Dire merci | yann22> Une secte, c'est une religion qui a pas réussi plutot non |
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