Habituer le cheval à une mauvaise équitation?
Sujet commencé par : Youkhone - Il y a 638 réponses à ce sujet, dernière réponse par beeboyleePar Youkhone : le 19/03/09 à 10:21:11
| Dire merci | Voilà le dilemne auquel je suis confrontée à chaque départ d'un cheval dans sa famille. Je travaille le cheval "tout en douceur", en légèreté, beaucoup à pieds... Mais quand les propriétaires reprennent leur cheval, souvent, ils n'ont pas la même approche. J'ai beau donner toute une liste de conseils et une fiche de progression, ils n'ont pas toujours la même douceur. Lourdeaux ou anxieux, ils se retrouvent confrontés à des réactions de surprise de leur cheval... Ma question est : peut-on éthologiquement habituer le cheval à une équitation médiocre ou grossière ?! |
Par corinne 2 : le 28/03/09 à 13:30:37
| Dire merci | je ne suis pas tout à fait d'accord, mais admettons...que ce soit alors précisé dans l'article... maintenant que le cheval morde, tape, bouscule, même un débutant...ça signale un malaise, une mauvaise éducation... et pas de roublardise (à ce compte ceux qui ne le font pas sont plus cons que les autres), et régler le pb à coups de baffes...qu'on précise dèjà qu'avant de taper il faudrait se demander d'où vient le pb. |
Par beeboylee : le 28/03/09 à 13:44:28
| Dire merci | je ne parlais pas de chevaux mordeurs ou tapeurs, plutot de celui qui leve trees haut la tete avec le pauv'mome pendu son licol, de celui qui rive les pieds au sol façon super glue, de celui qui subrepticement accule le gamin au mur,  , bref des vieux briscards.. Pas foncièrement dangereux en soi mais impressionnants et eventuellement prets à aller plus loin si l intimidation marche . quant à se demander d'où vient le pb. ben de la vie d'un cheval de club, quoi, qui aussi chouchouté soit il, est à des années lumière de celle d'un cheval de proprio attentionné. |
Par lisis : le 28/03/09 à 13:44:45
| Dire merci | Perso j'ai du mal à comprendre à cet aritcle à la base  C'est toi Corinne qui a fait un résumé ? C'est quoi le sujet là ? Parce qu'effectivement, lu comme ça, ça fait très "recueil des différentes baffes et de leur utilisation". Ce côté compilé me gène aussi, pas parce que ce genre de trucs ne peut pas servir, mais juste parce que ce n'est contre-balancé par rien, qu'il n'y a aucune mise en garde, des recettes mais pas de mode d'emploi... C'est pour ça que je m'étonne que ça paraisse tel quel |
Par Youkhone : le 28/03/09 à 13:47:48
| Dire merci | maintenant que le cheval morde, tape, bouscule, même un débutant...ça signale un malaise, une mauvaise éducation... et pas de roublardise Ben éthologiquement, ça se comprend ! Il se dit " et si je pouvais monter d'un cran dans la hiérarchie? Il a l'air faible, c'est l'occasion! Et si ça me permettait de rester tranquille au box?" Je ne dis pas que baffer est une bonne chose, mais dans un contexte de club, il est certain que le cheval préfère qu'on lui foute la paix, surtout un débutant. Il ne sortirait pas souvent au calme s'il n'y était pas un peu obligés... |
Par beeboylee : le 28/03/09 à 13:51:55
| Dire merci | Oui c'est ce que je dis. Là en ce moment les chevaux que je vois ne sont pas des mechants mais ce qu'ils en profitent! et si pas recadrés quousque non ascendent? |
Par lisis : le 28/03/09 à 13:52:19
| Dire merci | Autant la baffe bien donnée, et au bon instant, peut être salutaire et te permettre d'avoir la paix pendant un bon moment, autant c'est pas la baffe qui donne confiance en soi et assurance face aux chevaux. Sans détermination, tu peux bien baffer tant que tu veux, c'est du vent. Moi c'est ça qui me gène. On parle de la baffe et on oublie tout autour. |
Par beeboylee : le 28/03/09 à 13:54:47
| Dire merci | Bien d accord avec ça. la baffe etho en gros faut qu elle soit exceptionnelle et que le canasson l ait meritée. |
Par lisis : le 28/03/09 à 14:09:54
| Dire merci | Voilà ! Et quand tu la donnes, t'es déterminé, sûr de toi, tu sais pourquoi tu le fais, et t'as ni hésitation ni état d'âme, et une fois que c'est fait, on passe à autre chose. Bref, là je trouve ça très léger, mais en même temps, on n'a pas l'article sous les yeux... |
Par PIROU : le 28/03/09 à 16:33:07
| Dire merci | donner une bafe a un cheval? , oui pourquoi pas , on le recompense pourquoi on ne devrait pas le punir ? s'il mord s'il tape quoi faire d'autre ? un coup de cravache en arriere de la jambe ? ou sur la cuisse oui pourquoi pas s'il faut imperativemnt le remettre en avant  si c'est fait a bon escient, avec determination sans colére et sans exitation , se sont des geste bien compris par le cheval ... et en general, pas besoin d'en abuser quand les choses sont claires et bien comprises |
Par corinne 2 : le 28/03/09 à 18:46:42
| Dire merci | non,aucune mise en garde ou nuance,Casimir, j'ai quand même la flemme de recopier tout l'article... c'est une compil' comme tu dis, en même temps y en que 2 pages et si t'enlèves les photos, ça fait pas bp de texte...je vous assure qu'à le lire l'idée de la baffe revient comme un leitmotiv (Darius... ), mêlée à une ou deux réelles conneries. |
Par beeboylee : le 28/03/09 à 18:48:18
| Dire merci | Du genre, ? ( les conneries? ) |
Par lisis : le 28/03/09 à 18:53:23
| Dire merci | Psssst Corinne, je suis pas Casimir  |
Par corinne 2 : le 28/03/09 à 18:54:30
| Dire merci | ne pas tenir compte des oreilles couchées dans le box(je pense surtout pour un cheval de propriétaire, ça dénote un malaise entre le cheval et son proprio...et puis danger quand même , mêm en club..."il y a des chevaux plus acariâtres que d'autres"...pfff), demander la mise en avant dès qu'on est sur le cheval "de peur que le cheval anticipe"... (aucune chance dans ce cas de lui enseigner l'immobilité justement...) mais le magazine est entre les mains de md, maintenant |
Par corinne 2 : le 28/03/09 à 18:57:10
| Dire merci | voui, casimir-lisis. lisis-casimir iiiiiiiiiii..bonnet blanc blanc bonnet...nan, je rigole...chiasme |
Par beeboylee : le 28/03/09 à 19:02:00
| Dire merci | tu sais les oreilles couchées, ça se discute.. Le dylou t accueuille en hurlant sa joie les oreilles en avant et les couche à peine tu l approches pour les remettre droite ensuite..  Chez lui c est un signe d emotion, positive ou negative. Je trouve aussi qu'il y a des chevaux plus acariatres que d autres moi. |
Par laureBrrrrr : le 28/03/09 à 19:08:09
| Dire merci | oui le coups des oreilles, mon gros a l'epoque Box vivait les oreilles couché en arriére pour qui compte s'approchait ( a part moi et quelque autres personnes, enfin moi c'est surtout parce que j'etais SA source de carottes ça crée une certaine relation) Jamais ce cheval n'a mordu ou montré signe d'aggressivité vers l'homme .. Bon maintenant il est au prés, les oreilles sont en arriére surtout parce qu'il passe un temps fou a roupillé Pour ma part je ne m'arrete surment pas au oreilles dans l'attitude d'un cheval, moi les oreilles en arriére je surveille mais ne change pas mon comportement par rapport a ça, je me dit que c'est la meilleur façon de montré au cheval que effectivement son attitude va modifier la mienne et potentiellement favorable pour lui ( crainte du cheval qui couche les oreilles, enervement du cavalier, rapport de force avec le cheval ) |
Par lisis : le 28/03/09 à 19:08:26
| Dire merci | Pareil Bee ! La mienne qu'est-ce qu'elle peut roncher ça passe pas forcément par les oreilles, elle elle râle faudra que je l'enregistre un jour.Mon cheval lui c'est naturellement un ravi de la crêche... Il s'exprime mais il fait franchement pas acariâtre ! |
Par beeboylee : le 28/03/09 à 19:11:20
| Dire merci | Mon cheval lui c'est naturellement un ravi de la crêche Pareil titi |
Par corinne 2 : le 28/03/09 à 19:17:05
| Dire merci | ça m'aurait étonnée que vous soyez d'accord hi! hi! mais on va pas y passer la soirée...vous parlez de vos chevaux, il parle en général sur un magazine très populaire....encore une fois sans chercher loin, il y a 15 jours une jument très coucheuse d'oreilles, et pas de club, qui a non seulement mordu le doigt d'une cavalière mais si celle-ci n'avait pas crié, la jument aurait gardé une des phalanges... un cheval qui couche les oreilles c'est pas bon signe, et c'est dangereux de dire qu'il ne faut pas en tenir plus compte qu'une différence de caractère. ma mienne n'aime pas le contact, ni des gens ni des chevaux et il lui est arrivé de faire mine de mordre...ne dites pas que ça n'arrivera pas sous prétexte que ça n'est jamais arrivé. Message édité le 28/03/09 à 19:23 |
Par Darius : le 28/03/09 à 19:12:10
  Déconnecté | Bein perso les oreilles couchées je n'aime pas et avant d'avoir la mienne qui couche les oreilles je détestais même. Car j'ai souvent vu oreilles couchées = coup vache qui arrivait derrière. Le mouvement en avant c'est ce qu'on nous enseigne en classique pour régler la moindre difficulté avec le cheval, et mon dieu ce n'est pas si mal. Mais lui qui débourre dans le box il doit avoir une autre alternative ou alors il sort tout de suite du box? |
Par laureBrrrrr : le 28/03/09 à 19:17:17
| Dire merci | Darius Blondeau n'a t'il pas travailler dans le milieu des courses justement ? enfin pour reprendre l'argument de certaines ( vsv promis c'est pour rigolé j'aime bien ce que tu fais ) comme quand on dit VSV elle sait mieux pour la peur elle a eu beaucoup de chevaux entre les mains et toujours des resultats . Blondeau il a eu un paquet de chevaux dans les mains et toujours des résultats  |
Par beeboylee : le 28/03/09 à 19:17:23
| Dire merci | Là encore les stereotypes ont la vie dure.. Dylan, tu le confies à un débutant, il sort du box en courant.. Oreilles couchées, Claquements de dents au pansage( il se mord les anterieurs quand on gratouille trop fort) Presentation eventuelle du cul Tronche de killer..  Malik , tu lui donnerais le bon dieu sans confession, mais en amenant un pote black ds son box la dernière fois ( on a un arabe raciste) , j ai bien vu que le pote devait faire gaffe même si lui n a rien vu.. |
Par laureBrrrrr : le 28/03/09 à 19:19:46
| Dire merci | y'a une différence entre faire mine de mordre corrine et un cheval qui couche les oreilles Avec les cavaliers de Clubs, si tu commences a leur dire attention il a les oreilles couché, cavalier qui panique.. cheval qui le sent .. cheval qui a le dessus et cheval qui mort. Mon instructeur nous a toujours dit , ne vous laissez pas impressionné vous occupez pas des oreilles couché, vous y aller basta .. jamais eu de soucis, parce que les chevaux comprennent vite qu'ils ont affaires a des cavaliers determiner. Le ne faite pas attention au oreilles, c'est surtout ne vous laissez pas impressionné , pas ayez peur il a les oreilles couché mais ne lui dite rien. |
Par lisis : le 28/03/09 à 19:20:20
| Dire merci | Ben les oreilles c'est un indice parmi d'autres. Isolé il ne signifie pas forcément grand chose, à côté de ça faut aussi voir le reste de l'attitude. |
Par corinne 2 : le 28/03/09 à 19:20:42
| Dire merci | ah il débourre dans le box...ah d'accord... je ne dis pas qu'il faut retenir le cheval surtout jeune une fois qu'on est dessus, mais dire qu'il ne faut pas tarder à demander le départ POUR EVITER QUE LE CHEVAL ANTICIPE, ça me laisse vraiment perplexe...comment on lui apprend alors à ne pas anticiper... |
Par lisis : le 28/03/09 à 19:22:19
| Dire merci | Oreille plaquées + téte qui avance par ex, je lève la voix. |
Par beeboylee : le 28/03/09 à 19:23:42
| Dire merci | Oreille plaquées + téte qui avance +dents qui apparaissent, je sors la baffe etho |
Par laureBrrrrr : le 28/03/09 à 19:24:45
| Dire merci | acceptation du cavalier dans le box, pas debourrage ... toute façon c'etait plutot sur que t'allais pas aimé Blondeau malgrés le faite que je pense tu ne connais que trés peu son ideologie de travail ? |
Par Darius : le 28/03/09 à 19:24:58
| Déconnecté | Darius Blondeau n'a t'il pas travailler dans le milieu des courses justement ? Il y a très longtemps qu'il est connu du milieu où il récupérait des chevaux dit irrécupérables et sa technique dans le box était déjà un vrai leitmotiv pour le désigner.bee ton dylou ou malik en photo il est étonné ou prêt a en découdre? |
Par laureBrrrrr : le 28/03/09 à 19:26:19
| Dire merci | merci Darius je savais que tu s'aurais, c'est bien ce qu'il me semblait d'ailleurs le coup de monté au box, ça a l'air de choqué le commun des mortels, ça ma aussi perturbé quand je suis aller dans les ecuries de courses ... ça parait normale, on se met a cheval au box et c'est parti |
Par beeboylee : le 28/03/09 à 19:26:59
| Dire merci | C'est Dylou. heu il a sa tete assez ordinaire tu t approches et ça donne mon avatar..c'est pour dire.. |
Par corinne 2 : le 28/03/09 à 19:30:58
| Dire merci | sympa le Dylan en effet... faire attention aux signes qu'envoie le cheval, c'st le BAba quand même...un jour à force de ne pas être compris, la bête peut aller à un cran plus haut...faut quand même être vigilant...le débutant qui serait sourd aux signes clairs que le cheval lui envoie prend quelques risques...je ne dis pas partir en courant, amis chercher à s'imposer...c'est aussi ça qu'il faudrait apprendre aux cavaliers "vous occupez pas des oreilles couchées"...sans doute que ton instructeur connait bien sa cavalerie... ne vous occupez pas des babines retroussées du chien du voisin... maintenant lisis a raison (bon dieu chais pas ce qui nous arrive à toutes les deux...mais elle dit pas que des conneries... ), faut voir la bête dans son ensemble...car si en plus il ya grondement et poil hérissé....  |
Par laureBrrrrr : le 28/03/09 à 19:32:41
| Dire merci | Bin encore heureux que mon instructeur connait bien sa cavalerie .... c'est ce qu'on appelle un bon club |
Par beeboylee : le 28/03/09 à 19:37:04
| Dire merci | Je puis vous assurer en tout cas que nous avons tous oublié ce qu est etre debuant. je vois depuis 4 mois des chevaux parfaitement inoffensifs à la base terrifier mes élèves et, partant devenir potentiellement moins inoffensifs. d'où l interet d'un encadrement qui remet la bestiole à sa place; . |
Par corinne 2 : le 28/03/09 à 19:37:19
| Dire merci | mais tu sais Laure qu'il y a toujours un moment où on dit"ah m...ça il l'avait jamais fait!", alors faut jamais dire jamais... |
Par corinne 2 : le 28/03/09 à 19:39:36
| Dire merci | nous avons tous oublié ce qu est etre debuant. non non il parait que je le suis... |
Par beeboylee : le 28/03/09 à 19:39:48
| Dire merci | "Merde, il l a jamais fait" en matière d agressivite , jamais arrivé au killer dylou Deux ou trois tentatives de Malik qui est jeune et qui essaie, mais stoppées ds l'oeuf.. |
Par laureBrrrrr : le 28/03/09 à 19:42:05
| Dire merci | bin ecoute Non Corinne Au Bee les debutants je les voient tout les samedis j'accompagne pas mére c'est d'ailleurs fou de voir l'evolution des chevaux et des cavaliers, debut de l'année, chevaux oreilles couché, cavalier tetanisé a l'entrée du box ( tout des chevaux qui ne pose pas de soucis avec un vrai cavalier) Les debutants on pris confiance, on arreté de dire : Ho non ils ont les oreilles couchés c'est dangereux ils vont tapé" ils ont arreté de se focalisé la dessus, on fait leur vie.. A l'heure actuelle, plus de chevaux oreilles baisé et des cavaliers a l'aise au box. La phrase culte " il baisse les oreilles il doit être dangereux " reponse " oui il lance des flammes aussi et a des lance roquette sous les sabots" ... |
Par lisis : le 28/03/09 à 19:43:20
| Dire merci | Ben oui c'est spur que si l'attitude hostile se répète, faut se poser des questions. Mais ça c'est pas au débutant de le faire, c'est au responsable du club. Dans notre club y'avait qu'une jument qui pouvait potentiellement mordre, qui avait une attitude pas franchement avenante et tout. ben c'était une jument de proprio... Mes pires souvenirs quand on devait galoper individuellement : elle fonçait sur les autres, le bec grand ouvert et les bananes collées sur la nuque typiquement, elle était acariâtre, et encore plus avec les chevaux qu'avec les humains... |
Par beeboylee : le 28/03/09 à 19:43:51
| Dire merci | La mienne "il a bougé madame!!"  "oui il est vivant.." ( copyright JRS) |
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