Y a t-il des clicker trainers ??!
Sujet commencé par : Quick_N_Toast - Il y a 439 réponses à ce sujet, dernière réponse par corinne 22 personnes suivent ce sujet.
Par Quick_N_Toast : le 26/10/08 à 23:49:16
| Dire merci | Tout est dans le titre ... Si vous êtes adeptes, faites moi signe, je cherche des gens qui pratiquent depuis un certains temps. Merci ! |
Par corinne 2 : le 05/12/08 à 08:27:50
| Dire merci | quand tu cafouilles c'est pas si grave, tu donnes la récompense verbale et matérielle, et ça roule. Bien sûr il faut quand même la plupart du temps respecter le timing, mais un raté de temps en temps ne casse pas la machine! Bon d'accord pour les petites icônes, et j'avais pas fait attention pour Flooded, c'est comme quand on rencontre quelqu'un qu'on a vu dans un autre contexte, on a du mal à le remettre! |
Par flooded : le 05/12/08 à 10:21:24
  Déconnecté | Sinon, maintenant que tout le monde est à peu près au clair sur le vocabulaire, je vais reposer ma question de départ : Quel sens cela a-t-il pour un cheval, quelle que soit la méthode, d'établir des conditionnements opérants ? As-t-on vraiment besoin de ça pour par exemple pratiquer une équitation d'extérieur "de loisir" ? N'y-a-t-il pas d'autres points beaucoup plus fondamentaux sur lesquels il est important de fixer notre attention ? Existe-t-il d'autres moyens de parvenir à une entente et une compréhension immédiate entre le cavalier et son cheval ? |
Par Darius : le 05/12/08 à 10:54:26
| Déconnecté | Sinon, maintenant que tout le monde est à peu près au clair sur le vocabulaire Pas tout le monde, pour moi c'est toujours un abus de langage ou un code de chuchoteur mais mal adapté. |
Par md : le 05/12/08 à 11:10:07
| Déconnecté Dire merci | Moi je suis loin de tout savoir, et même je ne m’y connais pas du tout ou très peu, mais je vais tenter de répondre, ou au moins réfléchir sur tes questions que je trouve très intéressantes. Le conditionnement opérant est très important à mon avis pour la sécurité du cavalier (et du cheval aussi d’ailleurs). En extérieur encore plus, je dirais. Par expl : le cheval a peur, tu crées un conditionnement de flairage de l’objet de la peur, plutôt que le laisser fuir dangereusement (et éventuellement passer une route au plein galop). Tu tombes, tu crées un conditionnement qui fait que le cheval revient direct vers toi. Bon, ensuite, tu as l’arrêt d’urgence, la réponse légère aux aides… Sans conditionnement, je ne sais pas comment faire. Donc je suppose que tu veux comparer le conditionnement avec la relation de leadership avec le cavalier, non ? Il est clair qu’un cheval qui a confiance en son cavalier reviendra vers lui, et il ne sera pas forcément craintif, ou alors la confiance en son cavalier inhibera ses comportements de fuite. Mais là, ya 2 choses : Déjà, si tu n’es pas le leader, je pense que le conditionnement ne fonctionne pas correctement, ou que tu n’arriveras pas à le mettre en place ; Et ensuite, des gens laborieux comme moi ne trouvent pas d’autres moyens de passer par un conditionnement pour essayer de gagner un statu de leader aux yeux du cheval. Finalement, est ce que le conditionnement n’est pas la base de toute éducation ??? Alors un autre moyen, oui, mais lequel ??? Parler cheval ? Avoir les comportements super lisibles par les chevaux, qui leur font comprendre tout de suite comment bouger ? OK, mais malheureusement, tout le monde n’en est pas capable… |
Par md : le 05/12/08 à 11:11:23
| Déconnecté Dire merci | Ce n'est pas un abus de lagage mais des définitions données par des chercheurs à ce que j'ai compris : Lien |
Par Quick_N_Toast : le 05/12/08 à 11:44:27
| Dire merci | Oui md, ce n'est pas abus de language, c'est le vocabulaire scientifique. |
Par flooded : le 11/12/08 à 13:29:11
Par md : le 11/12/08 à 13:54:51
| Déconnecté Dire merci | Alors là... Moi je craque complètement ... TROP MIMI!!!!!!!!!!!!!!  Franchement merci flooded!!!  C'est ça je veux faire avec ma miss Momo! |
Par dilou : le 11/12/08 à 16:33:08
| Dire merci | C'est excellent ! Je n'imaginais pas qu'une souris puisse faire tout ce parcours ! |
Par corinne 2 : le 11/12/08 à 20:18:08
| Dire merci | md tu vas devoir développer des trésors d'imagination pour faire le parcours! dire qu'une souris vit si peu de temps... le slalom, c'est vraiment marrant. je me demande aussi comment elle connait l'ordre de passage. en agility on accompagne le chien sinon il ferait n'importe quoi, ne prendrait que les agrès qui lui plaisent. |
Par Quick_N_Toast : le 11/12/08 à 20:38:45
| Dire merci | Je suis époustouflée par la souris ! Ca doit apprendre super vite vu leur espérance de vie  |
Par jelly bully bean : le 11/12/08 à 21:23:07
| moi ce qui m'impressionne encore plus que cette souris c'est flooded ... mais comment diable fais-tu pour trouver toute ces vidéos ? |
Par corinne 2 : le 11/12/08 à 22:04:55
| Dire merci | en fait c'est SA souris... Tout ce qu'il fait avec ses chevaux, il le teste avant sur sa souris. Pour le funambule, il a encore un peu de mal avec certains de ses chevaux, même pieds nus... |
Par flooded : le 11/12/08 à 22:30:56
| Déconnecté | jbb tu ne connais pas le celebre site des vidéos crétines "break.com" ? |
Par Ptibou82 : le 15/12/08 à 11:45:55
| Dire merci | Voilà une photo de mon petit Suerte qui accepte le licol depuis Samedi soir, après seulement 3 semaines de clicker !  |
Par corinne 2 : le 15/12/08 à 19:10:41
| Dire merci | un licol rose, ça ne se refuse pas, trop facile! |
Par dilou : le 15/12/08 à 19:14:48
| Dire merci | Oh, si le clicker permet de faire accepter le licol à un poulain en trois semaines, je m'incline. |
Par Money : le 15/12/08 à 19:15:48
| Dire merci | Ah ! je le vois violet le licol  |
Par corinne 2 : le 15/12/08 à 19:17:16
| Dire merci | t'es daltonien, ou t'as pas l'habitude des trucs roses...normal |
Par Money : le 15/12/08 à 19:20:17
| Dire merci | La colorimétrie a parlée : R 121 V 83 B 94 C 52% M 67% J 45% N 22% Code couleur : #79535e VIOLET  |
Par corinne 2 : le 15/12/08 à 19:22:10
| Dire merci | " Oh, si le clicker permet de faire accepter le licol à un poulain en trois semaines, je m'incline. " ne sois pas si mauvaise, Dilou, sans doute que le poulain le met lui même maintenant... Non, mais, blague à part, elle n'a peut-être pas voulu brusquer les choses, ou alors c'était un poulain difficile, ou alors elle a voulu que ça se passe tout en douceur....  |
Par dilou : le 15/12/08 à 19:25:21
| Dire merci | Peut-être bien  |
Par corinne 2 : le 15/12/08 à 19:30:56
| Dire merci | Money, je suis morte de rire, ça fait du bien après une journée de boulot, et après une demi-heure dans le noir et le froid à faire courir les nénettes...  merci, money |
Par Ptibou82 : le 16/12/08 à 12:17:04
| Dire merci | Corinne > c'est Money qui a raison, licol violet Dilou > Pas la peine de t'incliner, puisque d'après tes dires, tu as l'air capable de faire mieux et plus rapide. J'ai pris mon temps et alors ? Je ne vois pas en quoi ça te pose problème ? Pour moi c'est déjà une victoire d'y être arrivée seule, sans l'intervention de personne. C'est la première fois que j'utilisais le clicker. Certainement qu'une personne plus expérimentée de son utilisation aurait fait beaucoup plus rapide. Peut-être que ça te dis de venir essayer au lieu de te moquer ? |
Par Money : le 16/12/08 à 16:26:11
| Dire merci | Hey corinne merci pour le resto et le billet que tu vas m'offrir pour venir te voir Qui c'est le daltonien ? |
Par Money : le 16/12/08 à 16:29:30
| Dire merci | Pour Ptibou, tu as raison, patience est mère de sûreté. on veut tous aller trop vite et diriger, un but de nous même et sûr de soi. Pfffff, que de bêtises ... |
Par dilou : le 16/12/08 à 17:12:31
| Dire merci | Evidemment, si c'est un poulain sauvage, jamais approché, trois semaines sont sans doute utiles. Dans le cas contraire, on peut aller plus vite et sans risque et en douceur... Je l'ai déjà fait... sur des poulains shetland, d'accord, c'est plus facile.. mais en fort peu de jours, et sans clicker, ils acceptaient le licol, définitivement ! On commence par passer gentiment une longe comme pour jouer, sur le corps, autour du cou, on la met sur le nez, on la retire, on recommence, on promène le licol sur tout le corps, on le passe sur la tête.. |
Par Ptibou82 : le 16/12/08 à 17:32:42
| Dire merci | Ce n'est pas un poulain sauvage au sens littéral du terme car il est né à la maison mais c'est un poulain très méfiant. On commence par passer gentiment une longe comme pour jouer, sur le corps, autour du cou, on la met sur le nez, on la retire, on recommence, on promène le licol sur tout le corps, on le passe sur la tête.. Ca c'est quand ça se passe bien mais avec le mien encore fallait-il pouvoir s'approcher de lui avec la longe. J'avais fait appel à une personne qui a travaillé plusieurs années dans un élevage et elle a laissé tomber parce qu'elle n'y arrivait pas. Donc je me suis débrouillée toute seule, et j'y suis arrivée, sans traumatiser ni forcer mon poulain. Pour moi, c'est tout bénef ! J'aurais peut-être pu réduire le délai en y allant tous les jours mais j'ai un boulot et un petit garçon en bas âge donc je n'ai pas le temps d'y passer des heures d'affilées non plus. Message édité le 16/12/08 à 17:32 |
Par corinne 2 : le 16/12/08 à 18:06:22
| Dire merci | qu'est-ce qui a pu rendre méfiant un poulain qui est né chez toi? |
Par Quick_N_Toast : le 16/12/08 à 21:10:48
| Dire merci | C'est pas évident d'utiliser le clicker au début, il vaut mieux prendre son temps que faire des conneries ... Ptibou82 |
Par Ptibou82 : le 16/12/08 à 21:45:01
| Dire merci | qu'est-ce qui a pu rendre méfiant un poulain qui est né chez toi? Si je savais ! Pourtant on ne l'a jamais brusqué ou brutalisé. Mais ma jument est elle-même d'une nature très indépendante. Donc il a calqué son comportement sur elle. Je sais pas trop en fait, c'est le premier poulain dont je m'occupe. J'ai pris mon temps pour tout (peut-être trop ?) : j'ai commencé à me préoccuper du licol à ses 6 mois et avant ça, c'était juste accepter mes papouilles. Mais il est du style à s'en aller dès qu'il en a marre ou que ça ne l'intéresse plus et j'avais tellement peur de le brusquer que je n'institait pas quand il partait donc du coup il a pris le pli. Ca plus le fait que c'est pas le style poulain-glue ça me fait un pti gars qui fait ce qu'il a envie quand il a envie. |
Par Money : le 16/12/08 à 21:56:22
| Dire merci | Que ferait un dominant ? |
Par corinne 2 : le 16/12/08 à 22:26:32
| Dire merci | il offrirait le billet et le resto pour venir me voir peut-être bien. enfin en général c'est comme ça que ça se fait. Mais peut-être l'influence de jbb, va falloit vous affiner TOUs LES DEUX  |
Par Money : le 16/12/08 à 22:38:30
| Dire merci | Billoet pour UNE bien sûr. |
Par corinne 2 : le 16/12/08 à 22:41:29
| Dire merci | hum... si t'es comme jbb, on a déjà parlé... de quantité ou de qualité, mais ça nous mènerait peut-être un peu loin.... |
Par Money : le 16/12/08 à 22:43:12
| Dire merci | Qualité avant tout mais n'étant pas pour autant une resto gastronome quantité à volonté |
Par Money : le 16/12/08 à 22:44:02
| Dire merci | PS : et oui il n'y a rien de pire que de repartir le ventre vide |
Par corinne 2 : le 16/12/08 à 22:46:07
| Dire merci | en fait on parlait pas de bouffe...cherche |
Par Money : le 16/12/08 à 22:47:39
| Dire merci | Parce que tu crois que je parle de bouffe |
Par corinne 2 : le 16/12/08 à 22:49:24
| Dire merci |  tu m'as eue! |
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