Débat Sarko-Ségo ce soir sur TF1
Sujet commencé par : Flash - Il y a 776 réponses à ce sujet, dernière réponse par eloleniPar Flash : le 02/05/07 à 20:31:24
| Dire merci | J'ai pensé qu'un post, pour donner nos impressions en direct, ca pourrait etre sympa  Qui va regarder? |
Messages 361 à 400, Page : < < | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 > >
Par laracroft : le 03/05/07 à 14:01:30
| Patélise, là je mettrai un bémol car les chefs d'entreprises de PME de moins 20 salariés n'ont pas des salaires mirobolants. Et c'est ces PME qui font vivre la >France aujourd'hui. Mon patron touche moins que le cadre commercial dans ma boite. Mon Ex qui est chef d'entreprise et qui à 6 salariés ne se prend plus de salaire depuis 2 années pour la survie de cette dernière , il vit donc au crochet de sa mère et dépense très peu. Il n'a pas de voiture payer par la boite et donc roule avec une poubelle de 15 ans d'âge. Mon frère chef d'entrpsie de 7 salariés compte sur le salaire de sa femme qui travail à l'extérieur pour subvenir au besoin du ménage. Et je pourrai te citer des centaines de cas similaires  |
Par eloleni : le 03/05/07 à 14:02:05
| Dire merci | laracroft oui y a du boulot mais on a le droit qd même de choisir de travailler ds ce pk on a fait d études, g fait 6mois en hypermarché j'ai refusé un CDI...je suis une mauvaise française pr autant ? Je vx pas bosser selon toi ? Je vx seulement un boulot pr lequel g fait mes études c con surement... |
Par Patélise : le 03/05/07 à 14:02:18
| Dire merci | laracroft je ne suis pas d'accord avec toi, j'ai juste le bac en poche, c'est a dire pas grand chose !! meme hotesse de caisse est un métier dur d'accés alors faut pas rigolé quoi!! faut pas etre né de saint cyr pour passé des article sur un tapis roulant ! pour certain la vie est plus facile que d'autre, mais cessé de pensé a vous et regardé un peu ceux dans le besoin sof je ne dis pas que sons smic est une avancé fenomenal mais ne serait ce que l'augmenté un peu pour avoir un logement....excusé moi mais avec quelque 900euros dans la poche comment voulez vous payé votre logement, lelectricité, l'eau et tout le reste?? |
Par Patélise : le 03/05/07 à 14:04:15
| Dire merci | je tiens aussi a rajouter que les peronnes payée au smic ont surement un métier + desagréable et epuisant que d'autre mieux payé qui passent leur journée dans un bureau !! je generalise bien sur mais c'est un exemple |
Par pinky49 : le 03/05/07 à 14:05:03
  Déconnecté | donc il faut assister tout le monde???? |
Par SOF168 : le 03/05/07 à 14:05:06
| Dire merci | ELOLENI Oui il ne faut pas les négliger je suis bien d'accord. Mais sa mesure n'aide en rien... Moi aussi on m'a refusé des CDI car trop jeune et pas d'exp. Auj j'ai l'expérience et l'age mais les entreprises n'ont pas l'argent pour m'embaucher et créer des emplois. C'est là dessus qui'l faut faire des progrès. Ce qui est dingue c'est que si le SMIC est augmenté bcp, cela signifique que ceux qui ont trimé des années pour avoir leur salaire vont se retrouver avec des jeunes qui auront le meme salaire dès leur signature de contrat, et je ne trouve pas ça équitable. Dans ce cas les petits chefs vont redevenir ouvriers car en prime ils feront 35h et plus 40 ! |
Par SOF168 : le 03/05/07 à 14:06:22
| Dire merci | ELOLENI Et prkoi ne pas avoir accepté ce CDI en attendant de trouver mieux ?? |
Par laracroft : le 03/05/07 à 14:08:10
| Eloleni, c'est pas parce que vous avez un diplôme super pompeux en sortant de l'école qu'il faut viser le travail correspondant au cursus en sortant de la fac et vouloir le salaire qui va avec de suite. J'ai une amie qui est sortie il y a 2 ans d'un master marketing international et elle est bilingue. Ben elle a trouvé de suite du boulot (2 mois après) pour un poste simple à la base assistante commerciale rémunéré à 1600 € brut, contrat CDD normal de 1 an. Ensuite son contrat à été transformé en CDI et aujourd'hui elle vient d'avoir une promotion, qui n'est pas encore au niveau de son diplôme mais elle sait qu'elle y parviendra dans 3 ans. Mais pour cela elle a sut accepter l'état de promotion sur 5 années et aussi partir du cocon familiale pour aller vivre à 250 km de chez elle et s'installer dans une nouvelle vie seule. |
Par SOF168 : le 03/05/07 à 14:09:03
| Dire merci | excusé moi mais avec quelque 900euros dans la poche comment voulez vous payé votre logement, lelectricité, l'eau et tout le reste?? tu fais des heures sup payées 25% de plus ou alors tu te mets avec un mec qui gagne autant que toi voire plus  et tu crois que c'est "normal" que certains triment des années, se privent, pour acheter une maison et que d'autres au bout de 15 ans soient proprios de leur appart sous prétexte qu'ils n'ont pas d'argent pour ? je sais que certains gagnent plus, d'autres moins, mais à la base on choisit son métier, sa voie, sa motivation. |
Par kittana : le 03/05/07 à 14:12:12
| Déconnecté | juste pour te répondre Pascale ne pas confondre les gens intelligents et les gens qui ne sont pas tolérants la plupart des gens maintenant veulent imposer leurs idées alors quand tu parle politique .............. par contre oui on peut avoir des idées différentes et parler calmement mais pour certaines personnes c'est impossible |
Par Guignolette : le 03/05/07 à 14:13:05
| Dire merci | De toute facon il y a une grosse galère en France et pour beaucoup beaucoup de choses. Et puis, déjà on a des modes de vies tellement différentes entre la province et la région parisienne. Comment voulez vous qu'on s'y retrouve... |
Par salta : le 03/05/07 à 14:13:17
| Dire merci | sarközy: s'ils ont voté contre, c'est que cette loi n'est pas très bonne et pas très adaptée... j'ai été en stage dans une UPI, réservée aux élèves ayant un retard intellectuel. Il y avait un jeune trisomique. Ca n'est pas adapté pour lui, et les autres enfants patissent, au sein de l'établissement, du regard des autres, avoir de jeunes handicapés mentaux avec eux ne les valorisent pas. Ce jeune garçon aurait du entrer en IME (institut MEDICALISE) mais pas de place... l'institutrice spécialisée ne peut pas l'aider à progresser... Pour certains jeunes (je pense bcp aux autistes, dans leur forme profonde) l'école n'est absolument pas adaptée... Les scolariser, oui, comme le prévoyait le plan handiscol, mais pas sans un accompagnement spécifique... |
Par laracroft : le 03/05/07 à 14:14:00
| Eloléni et bien moi je te répondrai que vouloir faire le travail qu'on souhaite et refuser un contrat moi plaisant en attendant c'est vouloir le beurre et l'argent du beurre. Moi je suis comptable, mais j'ai jamais voulut être cela à la base, on m'a mis dans ce circuit. Mais j'ai su transformé ce handicap en avantage. J'ai suivit des cours du soirs pour obtenir un équivalent bac , ensuite un équivalent bac+2 et enfin une maitrise. Tout cela en plus du taff car je devais assumer seul ma pitence. Mais pour réussir tout cela j'ai pas changé de circuit qui était ma base. Et aujourd'hui j'ai un métier qui me fait C***** qui me bouffe souvent , mais avec mon salaire je peux vivre et avoir mon dadou. Donc faut savoir faire parfois des choix |
Par pinky49 : le 03/05/07 à 14:15:51
| Déconnecté | euh.... ceux qui sont bien payés "en passant leur temps dans un bureau" c'est un peu réducteur.... Tu ne t'es pas demandé s'ils avaient des responsabilités????  |
Par Patélise : le 03/05/07 à 14:17:42
| Dire merci | il s'agit de hlm, pas d'un appart grand luxe choisi, donc oui je trouve ça normal.d'autans qu'elle a dit qu'elle les aiderai et non qu'il serai acqui au bout de 15ans et 1jour. certe on choisi son metier sa voix et sa motivation mais tout le monde n'a pas les meme capacité,oui j'aurai aimé etre veterinaire mais malheureusement pour moi je n'ai pas réussi et pkoi??? pas faute de motivation, faute de cervelle (pour imagé bien sur ), nulle en math, nulle en phisique et nulle en svt je n'ai pas pu faire S alors je ne vous explique pas pour la suite....ok on est maitre de son avenir mais bon parfois on y arrive pas c'est comme ça !! et meme avec une grande motivation |
Par SOF168 : le 03/05/07 à 14:19:09
| Dire merci | OUI Pinky +1 |
Par eloleni : le 03/05/07 à 14:19:12
| Dire merci | sof bien que je pense que ça ne te regarde pas, je faisais de la mise en rayon, comme je l'ai fait pendant toutes mes vacances depuis que g 18 ans, que prendre un cdi en tant que caissière ne m'intéressait pas, que ct à 60 km aller de mon appart, que j'en avais marre d'être loin de mon copain mais tout ça me regarde et je ne me plains pas d'être au chomage, je l'ai choisi, je ne me plains pas de mes revenus (que je n'ai pas encore reçus lol...) lara mon diplome au nom pompeux me permet d'être cadre dirigeant/expert et je cherche un boulot de coordinatrice, c donc en dessous et cela correspond à un bac +2/3 donc c bien en dessous du bac+5. Je n'ai pas de critères de salaire non plus...j'ai bien travaillé au smic ça peut pas être pire ! |
Par SOF168 : le 03/05/07 à 14:20:14
| Dire merci | Patélise ça n'empêche pas de devoir gagner sa vie en choisissant une autre voie |
Par Patélise : le 03/05/07 à 14:20:24
| Dire merci | pinkie, j'ai bossé 6mois dans un bureau a passer ma vie sur internet et j'étais mieux payer que le smic donc bon.... si pour toi c'est une responsabilité de passé sa vie sur le net a s'emmerdé...on est d'accord |
Par Patélise : le 03/05/07 à 14:21:55
| Dire merci | sof tout a fait d'accord mais encore faut il la touvé sa voix enfin bref sur ce, mon bain m'attend continuez bien le debat et surtotu faite le bon choix dimanche, c'est l'important |
Par laracroft : le 03/05/07 à 14:22:33
| Et bien alors essaies de te mettre à ton compte, ainsi tu passera de l'autre coté de la barrière Mais bon adieu les congés de 5 semaines, les RTT et les 35 heures |
Par SOF168 : le 03/05/07 à 14:23:00
| Dire merci | prkoi faire des généralités ? je connais des gens qui sont bien payés, qui triment tte la journée, qui ont un boulot dont bcp d'autres dépendent, et qui ne sont pas bcp à leur bureau.... Je trouve ça dégueulasse de faire des généralités alors que certains se battent toute la journée pour faire marcher la boite et méritent leur salaire. Tout le monde n'a pas le tps d'aller sur internet et de se tourner les pouces ! |
Par Rivermist : le 03/05/07 à 14:28:42
| Dire merci | merde j ai râté ce post ?! lol bon bah moi j aurais aimé qu il lui rentre un peu dedans à la cocottte mais bon, il a été classe...on va pas lui reprocher ça... |
Par eloleni : le 03/05/07 à 14:32:45
| Dire merci | il a été classe ds sa victimologie et ses sous entendus, rien à redire , bien coaché le Sarko ! |
Par Jesss13 : le 03/05/07 à 14:34:56
| Dire merci | Oh oui c vrai le pauvre chatounet !! mdr |
Par pascale : le 03/05/07 à 14:39:18
| Dire merci | SOF.. atterrit un peu.. si tu as un diplome a bac +3, que tu ne trouves pas de taf', qu'en attendant ds trouver ds ta voie un taf' qui correspond à ton niveau d'études, tu acceptes un job a 35H au SMIC... tu fais comment pour: 1/ justifier 1 ou 2 ans de "trou" au niveau de ton futur employeurs.. sachant que pour le smétiers technologiques, 2 ans ss pratiquer c'set courir au désastre 2/ te tenir au courant et pratiquer pour rester au top ds ton boulot? 3/ chercher un boulot ds ta branche, sachant qu'ainsi, tu n'a pas le drt aux annonces passées auprés de l'ANPE et te rendre au futur entretien d'embauche? |
Par Rivermist : le 03/05/07 à 14:42:21
| Dire merci | ouah surtout elle bien coachée...une molassonne de première qui se la joue pit bull...perso, pas crédible pour deux sous...mais marrant au moins ! Torreton fait presque du beau boulot ! Heureusement que son discours était aussi vide que d habitude...mais pour s en rendre compte il ne fallait pas seulement l entendre la marie Sego, il fallait l écouter ! |
Par groumi : le 03/05/07 à 14:42:44
| Pour revenir sur la loi de 2005 et sur la scolarisation des handicapés, elle n'a fait que banaliser le handicap et leurrer les parents. Elle a fait de grave dégats déjà. Les enseignants n'ont pas reçu de formation spécifique, la loi ne tient absolument pas compte des différents types de handicaps ni de la spécificité de chaque enfant. D'ailleurs ce texte est aujourd'hui remis en cause par beaucoup de personnes dont des profs, psychiatres,... C'est un peu trop facile et limité de sortir des chiffres bruts en période de campagne électorale sans regarder au delà ! |
Par eloleni : le 03/05/07 à 14:55:48
| Dire merci | tous les handicapés ne peuvent aller en milieu "normal"mais je me souviens que qd j'étais en primaire il y avait la soeur trisomique d'une fille qui venait de tps en tps à l'école. Ca se passait bien mais niveau enseignement je pense que la prof restait une prof pas une éduc' spé donc faut des accompagnants et pr ça Sarko il prévoit koi ? parce que déjà kil ne veut pas remplacer les fonctionnaires je le vois pas créer ces postes  ... |
Par casimirus : le 03/05/07 à 15:01:05
| Déconnecté | De toutes façons, il ne faut pas se leurrer, on vit une vraie crise économique sociale depuis la fin des années 70 ... et celui qui aura les couilles de faire de vraies réformes n'est pas encore né |
Par varech : le 03/05/07 à 15:01:51
| Déconnecté | Pour ce qui est du post de la fameuse forumeuse qui utilise, entre autres, le compte de sarkozy... Sur le vote de S. Royal contre la loi sur l'intégration de 2005, je viens de poster sur le forum éléctions, la pétition contre cette loi rédigée par des pédopsychiatres. Que ceux que cela interesse, aillent faire un tour là bas afin de comprendre à quel point cette merveilleuse loi n'avait pour but que d'exclure définitivement les handicapés du systéme scolaire classique, tout en supprimant dans le même temps, les structures spécialisées. On accéde au forum éléctions en cliquant d'abord sur "forum cheval" (puis "elections" se trouve dans la liste, en bleu, des forums existants; Liste qui précéde les posts). |
Par eloleni : le 03/05/07 à 15:03:19
| Dire merci | casimirus ça c vrai, à ajouter le fait que le 1er frein à de vraies réformes sont les Français eux-mêmes... |
Par laracroft : le 03/05/07 à 15:05:36
| si tu as un diplome a bac +3, que tu ne trouves pas de taf', qu'en attendant ds trouver ds ta voie un taf' qui correspond à ton niveau d'études, tu acceptes un job a 35H au SMIC... tu fais comment pour: 1/ justifier 1 ou 2 ans de "trou" au niveau de ton futur employeurs.. sachant que pour le smétiers technologiques, 2 ans ss pratiquer c'set courir au désastre En restant à l'ANPE pendant ce laps de temps sans bosser c'est pas mieux, l'employeur risque de te prendre pour un feignant 2/ te tenir au courant et pratiquer pour rester au top ds ton boulot? Comment veux tu pratiquer si tu es en recherches d'emploi  Un autre boulot pourra apporter d'autres compétences qui seront un plus 3/ chercher un boulot ds ta branche, sachant qu'ainsi, tu n'a pas le drt aux annonces passées auprés de l'ANPE et te rendre au futur entretien d'embauche? t'as bien de la chance si c'est l'ANPE qui te trouve le taff Perso j'ai eu 2 périodes de chomage et c'est jamais eux qui m'ont trouvé l'employeur. Et souvent maintenant les employeurs recrutent hors ANPE |
Par pascale : le 03/05/07 à 15:06:26
| Dire merci | [j'ai remit "au propre" les propos en rouge ou en gras. Ces moyens de souligner le texte ne doivent pas être utilisés de manière automatiques pour faire ressortir ses propres posts ... Pascale_modo] |
Par laracroft : le 03/05/07 à 15:10:46
| Merci Pascale, car je voulais distinguer ton texte de ma réponse, mais je suis plus douée pour le bricolage que pour la mise en forme sur le net |
Par pascale : le 03/05/07 à 15:14:38
| Dire merci | mais j'ai rien fait.. ton texte est apparu aprés le mien.. d'ailleurs, je vais aussi éditer ton "gras".. je m'adressais plutot aux habitués du système: sarkö et bourricot.. |
Par laracroft : le 03/05/07 à 15:16:41
| je me disais aussi , que je n'avais pas vu de changement là je suis pliée de rire sur ma chaise, j'ai le chien et la minette qui se demande pourquoi |
Par pascale : le 03/05/07 à 15:16:56
| Dire merci | 2/ si tu es en recherche d'emploi, t'as qd même la possibilité d'avoir des formations payées par l'ANPE pour rester "au niveau" ou de t'auto formé.. vu que la rechercjhe d'emploi prends rarement 7H par jour.. 2/ben, pour ma branche, la pluspart des "vrais" boulot passent par l'ANPE ou la fonction public donc.. |
Par laracroft : le 03/05/07 à 15:20:20
| Pascale alors l'ANPE qui te paye une formation quand tu es déjà pour eux surdiplômer, j'y crois pas trop et encore moins pour te maintenir au niveau Et toi tu es dans une catégorie spécifique, mais dans la généralité les employeurs évitent l'ANPE. Où ils mettent une annonce par pur convenance en ayant déjà prospecté par d'autres systèmes. |
Par eloleni : le 03/05/07 à 15:22:04
| Dire merci | qd j'ai passé un entretien d'embauche pr justement être coordinatrice/ travailleuse sociale mon recruteur m'a demandé ce que j'avais fait depuis ma sortie de la fac -> et bien que g bossé ou pas, ce qu'il a vu c que j'avais bossé en hypermarché et que ça ne l'intéressait pas ! et c vrai que les employeurs recrutent svt via la presse/le net/ agences d'intérim spécialisés...pour moi l'anpe telle qu'elle fonctionne ne me sert presque à rien d'ailleurs, la conseillère qui m'a reçue m'a dit texto "ds votre branche on n'a que très peu d'offres voire aucune" -> merci et à la prochaine ... |
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