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Politique et débats de société

Débat Sarko-Ségo ce soir sur TF1

Sujet commencé par : Flash - Il y a 776 réponses à ce sujet, dernière réponse par SOF168
Par Flash : le 02/05/07 à 20:31:24

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J'ai pensé qu'un post, pour donner nos impressions en direct, ca pourrait etre sympa
Qui va regarder?

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Par appaloosa2000 : le 03/05/07 à 08:52:04

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17% c'est la part du nucléaire dans l'énergie.

J'ai été satisfaite de la prestation de SRoyale. Elle a abordé des points clairement: éducation, PME, d'autres trucs. On voit où elle veut aller, ses objectifs.
Elle a eu une technique assez renversante. Son petit coup de gueule calculé a été bien joué. J'ai aussi bien aimé quand il lui parle de Hollande, et elle est là, quoi Hollande. Elle a raisonné indépendamment de son "équipe".

Par Yann22 : le 03/05/07 à 08:55:12

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Sauf que la question c'était: quelle est la part du nucléaire dans la production d'électricité en France.

De toute façon, ce débat n'a pas amené grand chose. Les pro Sarkozy le sont restés. Les pro Royal aussi. Quant aux indécis, je ne sais pas s'il y en a tant que cela...

Pour ma part, le choix était déjà fait et je n'ai fait que zappé sur le débat.


Par SOF168 : le 03/05/07 à 08:55:24

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abordé des points "clairement"

ah bon tu trouves ? Ses idées ne sont mêmes pas structurées.

son petit coup de gueule de femme effarouchée ça m'a plutôt fait rire... "mais oui c'est une colère saine" pffff - Sarko n'était pas ministre de l'éducation nationale alors elle ferait bien de s'attaquer aux bonnes personnes. J'ai trouvé ça vraiment déplacé.

Par Weby : le 03/05/07 à 08:57:14

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C’est assez marrant de vous lire.

Car à vous entendre il y a deux gagnants supers bons dans ce débat.

Ségo pour les Ségolistes.
Sarko pour les Sarkozystes

Par DQR33 : le 03/05/07 à 08:58:34

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La remarque de Weby est intéressante.

Par sarközy : le 03/05/07 à 08:58:43

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Je l'ai trouvé haineuse et hystérique, surtout le moment où elle s'est gargarisé de connaitre la part d'électricité issu du nucléaire:

17% dit elle avec force, sarkozy lui répond que ce n'est pas exact, elle se moque de lui d'un air suffisant alors que le vrai chiffre est 80% ...

J'ai trouvé sarko calme, détendu et sur de son fait, bien loin de l'image du petit roquet argneux et anxiogène.

Moi, j'ai une question pour ségolène, il y aura t-il un fonctionnaire de police qui raccompagnera l'autre fonctionnaire chargé de racompagner la fonctionnaire à son domicile ?

Par ca6 : le 03/05/07 à 09:00:51

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sarközy, c'est vrai que l'histoire de garde du corps m'a bien fait rire!!!

Par DQR33 : le 03/05/07 à 09:01:20

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Ouf, vous allez vite !

Les remarques de Weby alors !

Par Weby : le 03/05/07 à 09:02:13

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Mais qui raccompagnera le fonctionnaire chargé de raccompagner le fonctionnaire chargé de raccompagner le fonctionnaire chargé …

C’était juste pour rire

Par appaloosa2000 : le 03/05/07 à 09:03:59

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Ce que j'adore c'est les réactions de suite à la TV: des "pro" qui avancent que le débat aurait joué en sa faveur à lui. 5 mn après. Ils avaient déjà décidé. Quoiqu'il arrive, il a de toute manière un tel pouvoir que ce qu'elle démollit, les médias le réparent.

J'ai aimé aussi sa manière à elle d"oublier" les journalistes, de les remettre à leur place, de réinventer les règles. Bien.

Par Yann22 : le 03/05/07 à 09:03:59

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PS: Weby a raison, mais pour être précis, la part du nucléaire est de 78,1% pour l'ensemble de la production d'électricité française.

Par appaloosa2000 : le 03/05/07 à 09:05:19

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PS


Par Weby : le 03/05/07 à 09:07:54

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OUPS 78.1% ... mes sources seraient donc mauvaises

Par appaloosa2000 : le 03/05/07 à 09:09:09

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les fonctionnaires c'était une vanne!
c'est incroyable que y'en ait qui prennent ça, genre 'ah, alors un homme qui raccompagne une femme, pour pas qu'elle se fasse violer... et lui, pourquoi pas... il peut se faire violer aussi'

Par SOF168 : le 03/05/07 à 09:10:26

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donc encore une fois Ségo a fait une bourde oups !

Par appaloosa2000 : le 03/05/07 à 09:10:49

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quelle honneur, le Webmaster est là. Bonjour.

Par SOF168 : le 03/05/07 à 09:12:28

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Appaloosa
oui et bien c'est dommage que Ségo ait annoncé cela avec sérieux, elle, car cela montre à quel point ses idées sont ..... hum !
Je ne sais pas si elle réalise ce qu'elle dit ??

Par DQR33 : le 03/05/07 à 09:13:05

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Mon sentiment :

J'avais peur que Mme Royal se fasse laminer par la dialectique de M. Sarkosy...

Ce que j'ai vu jusqu'à maintenant de Mme Royal ne m'a pas convaincu de ses capacités à être un "femme" d'état et à plus forte raison une "présidente" de la République. Présidente de Région, ok, mais après...

Ben, finallement, elle s'en est mieux sortie que ce que je pensais, même si son "programme" ou ses arguments ne sont pas trés clairs ni crédibles !

Où alors, M. Sarkosy a été gentil...

Résultat des courses, du reste, je ne suis pas plus avancé qu'avant, moi !

La seule chose de certaine, c'est que je ne voterais pas pour Mme Royal dimanche, mais ça, je le savais déjà. Après...

Par appaloosa2000 : le 03/05/07 à 09:15:03

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"hum"... aines?

je ne vais pas poster deux heures, sur "de la bêtise de cSégolène", car bien au contraire, je la trouve brillante.

Bonne journée.

Par SOF168 : le 03/05/07 à 09:15:37

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Ce qui est sûr c'est que si c'est Royal qui passe, je retourne vite dans l'éducation nationale !!!!! et mon homme reprend un boulot tranquille 35h et RTT plutot que d'etre chef, faire des heures et tjrs etre payé pareil.

y en a que pour le public et les tout petits salaires dans ce qu'elle raconte....


Par Weby : le 03/05/07 à 09:21:26

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En fait ce débat télévisuel n’a que peu d’importance.

Nous sommes confrontés à deux spécialistes du grand écart électoral.

Autant elle que lui me donnent l’impression d’être deux arrivistes mégalomanes (Voir première élection de Ségo suite à son intervention auprès de Mitterrand. Voir « pacte » Sarko Balladur).

Les votes seront, à mon avis, plus motivés par des rejets et des craintes que par des espoirs d’avenir.

Par SOF168 : le 03/05/07 à 09:22:23

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Et aucune des idées de l'un ou de l'autre ne rejoignent les tiennes, WEBY ??

Par appaloosa2000 : le 03/05/07 à 09:24:26

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me sens plus proche d'elle que de lui... bizarre...
me suis pas rasée ce matin...

Par Weby : le 03/05/07 à 09:33:57

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Je n’apprécie ni l’un, ni l’autre.

Au niveau des idées certaines me séduisent chez l’un et chez l’autre. D’autres me laissent pantois chez l’un et chez l’autre.

Je pense que l’idéologie est le mal qui mine la France.

Vive le pragmatisme !
Un problème : une solution !

Alors en 2012 votez Weby

Par SOF168 : le 03/05/07 à 09:36:33

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Si tu te présentes on saura enfin ton prénom


Par bourricot74 : le 03/05/07 à 09:38:53

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L'UMP accuse Ségolène Royal d'avoir fait des déclarations "gravement erronées" sur le thème de la scolarisation des enfants handicapés qui a généré un échange des plus vifs entre les deux candidats à l'élection présidentielle, lors du débat de l'entre-deux tours mercredi soir.

"C'est la loi du 11 février 2005, votée à l'initiative du gouvernement de Jean-Pierre Raffarin, qui a prévu l'inscription automatique des enfants handicapés dans l'école de leur quartier", affirment Valérie Pécresse et Luc Chatel, porte-paroles de Nicolas Sarkozy dans un communiqué publié jeudi très tôt.

"Entre 2002 et 2007, le nombre d'enfants handicapés scolarisés est passé de 89 000 à 160 000 et le nombre d'auxiliaires de vie scolaire qui les accompagnent a augmenté de 80%"

Forts de ces chiffres, Valérie Pécresse et Luc Chatel estiment que "les déclarations de Ségolène Royal au cours du débat télévisé, tendant à faire croire que la scolarisation des enfants handicapés aurait diminué entre 2002 et 2007, sont gravement erronées".

La colère théatrale, insultante et haineuse de Royal n'avait pas lieu d'être.

CQFD

Par appaloosa2000 : le 03/05/07 à 09:39:27

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Des meetings, des tee shirts, des people...

Voter c'est comme de porter un vêtement qui a rétréci au lavage. Dès que y'a idéologie, y'a rétrécissement. Faut pas trop y penser quand on met le bulletin dans l'urne, sinon


Par casimirus : le 03/05/07 à 09:40:20

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et blablabla ... et blablabla ... avec ça, on est bien avancés

Par SOF168 : le 03/05/07 à 09:45:03

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C'est plutôt Ségolène qui a lancé de grosses accusation vis à vis de l'UMP sur les enfants handicapés... surtout que Sarko n'a rien à voir avec ça il n'était pas au ministère de l'éducation nationale, ce n'est donc pas lui qui aurait "soit disant" supprimé les emplois jeunes profil handicapés

Par bourricot74 : le 03/05/07 à 09:52:39

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elle a une nouvelle fois voulu instrumentaliser les handicapés et insulté sarko en le traitant d' "immoral".

Les chiffres donnent raison à sarko et montre à quelle point sa colère était infondée et ridicule !


Par generaldupommeau : le 03/05/07 à 09:53:06

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J'ai regardé le débat en entier hier, j'esperais avoir une révélation...ben non!

Franchement aucun des deux me semble à la hauteur du poste de Président de la République.
Il ont chacuns quelques bons projets, mais des défauts tellement gros!

Je trouve Sarlosy trop strict qui "voit le mal partout" (j'ai pas trouvé de meilleure expression)

Et au contraire je trouve que Royal est un peu mou du genou et dans son monde où tout est beau, tout est joli, tout le monde il est gentil si je passe.

Alors ce débat ne m'a pas fait avancer, j'ignore toujours pour qui ira ma voix et entre les deux franchement...
Si plus de gens n'avait pas choisi le vote utile au premier tour et avait voté pour ses convictions, on en serait pas arrivé là.

Par pascale : le 03/05/07 à 10:20:47

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bon, euh.. désolée, mais je me suis endormie au bout de 1H30 de débat.... j'ai raté une bonne joute parait il...

en tt cas, même si ma position première n'a pas changé ( et je rejoint weby sur le fait que je ne fais confiance a aucun des 2 pour nous "sauver"....), j'ai en revanche plus arguments pour aller voter.. alors qu'hier AM encore, je voulais m'abstenir..

même si mme royal raconte parfois n'importe quoi... le fait de raccompagner les fliquettes étant un peu la goutte d'eau.. et a un programme qui me parait un peu idéaliste et peu réalisable..... toujours est il que son programme me semble "moins pire" que celui de sarko qui, même s'il s'est contenu ds le politiquement correct hier soir, transpire le libéralisme et la course au profit...

cette histoire d'heures supp' "sur la base du volontariat" m'a achevé.. il sait que la pluspart des heures supp' sont sont des "cadeaux" que les employés de récupèrent même pas? avec son programme, ça va pas s'arranger...
et j'aimerai pas être au chomage "sous" sarkosy.. ça fait peur!

bon, sarko était plus facilement attaquable du fait qu'il faisait parti du gouvernement de la majorité sortante et j'ai parfois trouvé les remarques de ségo un peu basses....

Par groumi : le 03/05/07 à 10:34:33

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Sur les handicapés, c'est le gouvernement de Sarko qui a commencer par les instrumentaliser avec la loi sur le handicap, vaste fumisterie, qui nous a enfilé d'une "journée de solidarité" servant en réalité à financer les maisons du handicap...

Maison du handicap, qui servent uniquement à des fins de campagne électorale pour l'ump, puisque les moyens promis ne sont pas au rendez vous: desengagement de l'etat et de l'agefiph, principaux financeurs du handicap !Elles n'ont pas de moyens, leur mise en place se fait dans un joyeux bordel, le personnel manque et n'est même pas formé, certaines n'ont même pas de locaux !

Une fois de plus, le gouvernement ne tient pas ses promesses, où est l'argent de la journée de solidarité ? Dans les caisses de la CNSA, véritable usine à gaz qui prouve tout les jours son inéfficacité ! Par ailleurs, en faisant traviller les fonctionnaires ce jour, l'Etat dépense 400 millions d'euros ...ben oui un focntionnaire ne rapporte pas de richesse !

En ce qui concerne la partie sur la scolarisation des enfants handicapés, elle n'a aucune portée effective, il faut un texte réformant l'education nationale sur ce point pour qu'on puisse espérer un changement.

Par pascale : le 03/05/07 à 10:37:16

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tiens un autre truc qui m'a fait tilté.. sarko veut réformer la loi sur les mineurs ( comme aux RU j'imagine, quel modèle!)... tandis que Ségo veut leur éviter la prison, les cantonner a de stravx d'interet généraux et les "militariser"....
pourquoi pas essayé puisque de tet façon, le séjour en prison, on sait d'ors et déjà qu'il ne sert a rien!

Par al : le 03/05/07 à 10:37:52

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pas trop d'accord avec toi, pascale, pour les heures supp: demande à mon père ce que ça lui coûte quand une de ses claires fait des heures supp, si toutefois elles veulent bien les faire, car que lui bosse jusque minuit 5 jours sur 7 (le 6e, c'est "que" 23h et le 7e, chic alors, il est à la maison) pour rattraper les heures "perdues" lors du passage aux 35h, elles s'en contrefoutent

Par groumi : le 03/05/07 à 10:43:06

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Pour avoir une bonne connaisance des relations employeurs/employés et des entreprise, je peux te garantir que la majorités des heures supp' sont subies et non choisies...
Cela dit, les employés en font souvent "cadeau"(disons qu'ils demandent pas leur paiement), sauf quand ça dépasse le raisonnable. Après chacun à sa limite du raisonnable.

Par lisis : le 03/05/07 à 10:44:43

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Elle m'a bluffée !!
Franchement je l'ai trouvée beaucoup mieux que ce que je pensais.
Alors elle a fait des bourdes, c'est sûr, mais Sarko aussi en a fait de bien belles : quand il dit qu'il faut boycotter les produits venus de pays qui ne respectent pas le protocole de Kyoto, il a pas dû réaliser qu'il allait falloir commencer par ses copains les américains !!!!!! Sarko froisser Bush ? Vous n'y pensez pas !!!

Elle a dit des choses intelligentes sur l'éducation, le social, l'aide au développement (comment se fait-il que personne n'ait encore eu l'idée d'aider l'Afrique à s'équiper en solaire ? c'est aberrant !!!), l'immigration (non les gens ne partent pas de chez eux pour nous "envahir" !!! S'ils avaient une perspective d'avenir chez eux, ils ne viendraient pas, aidons-les), l'économie (soutien aux PME, exonérations de charges sur les profits réinvestis...)

D'ailleurs, à propos de la consultation des partenaires sociaux, qui en choquent certains ici, ça me paraît le B A BA dans une démocratie ! On met l'Etat, les syndicats, le patronnat autour de la table et on discute !!! Dans ce pays, les syndicats ont été tellements affaiblis par le chômage et la chasse aux sorcières dans les entreprises qu'il n'y a plus aucune discussion possible, le rapport de force syndicats-patronnat est complètement faussé !
Elle dit qu'il faut renforcer les syndicats, je dis BRAVO ! Elle dit qu'aucune modification de code du travail ne doit se faire sans consultation ET ACCORD des partenaires sociaux, je dis BRAVO !!!!
Ceux qui râlent contre les grèves devraient être contents, ça va en éviter pas mal !!!

Bref, je l'ai trouvé bien, je lui ai trouvé de bonnes idées. Et par dessus tout j'ai ADORE, mais alors ADORE la tête du roquet quand c'est parti sur les régimes spéciaux !!!!! Sa tête quand elle lui a dit "je vais abolir les régimes spéciaux, y compris le votre !"
"le mien ?" il est devenu blême, j'ai trop aimé !!

Par lilays : le 03/05/07 à 10:44:59

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je pense que Sarkozy a voulu montré qu'il n'était pas le monstre que tout le monde croit, il savait qu'on l'attendrait au tournant s'il s'était envervé sur Royal... Résultat elle est passée pour une pimbêche frisant l'impolitesse et ne maitrisant pas son sujet (17% pour le nucléaire mais bien sûr et la marmotte met le chocolat dans le papier d'alu... c'est 78% enfin c'est pas bien grave on aura juste plus d'électricité sous Royal...). Sarko je l'attendais un peu plus vindicatif, un peu déçue, mais je pense que c'est une stratégie pour gagner des électeurs indécis qui avait un peu peur de sa forte personnalité, son erreur sur epr me semble moins grave toutefois que les énormités de Royal, ca montre juste qu'il se projette déjà dans l'avenir, après tout iter est la 4ème génération... Quand aux enfants handicapés, bien sûr des progrès restent a être mis en oeuvre mais ça a déjà commencé..Accusation infondée, voir même diffamation, manque de tact et de courtoisie, c'est décidé depuis longtemps et le débat ne m'a pas fait changé d'avis : je vote sarko

Par al : le 03/05/07 à 10:45:17

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ah, ben mon père n'a pas la chance d'avoir de tels employés...à moins que ça ne soit lui qui soit trop gentil, ce qui est fort probable

Par SOF168 : le 03/05/07 à 10:45:25

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