Dressage avec une sans arçon ?
Sujet commencé par : Plectrude - Il y a 336 réponses à ce sujet, dernière réponse par seeraPar Plectrude : le 20/11/08 à 11:07:07
| Dire merci | Et oui, encore une question matos  Voilà, j'ai lu pas mal de trucs (notamment les test de seera) comme quoi une bonne selle sans arçon permet au cheval d'avoir une mobilité optimale du dos, et qu'en plus les progrès faits dans ces selles leur permet maintenant de répartir correctement le poids du cavalier en dégageant bien la colonne. Pourtant on n'en parle pas, coté dressage... Est ce que ecrtains d'entre vous ont déjà tenté l'expérience ? Est-ce une piste à creuser, ou y a-t-il des raisons pour mettre cette innovation de coté ? PS : Laure, je t'interdis de dire "Moi j'ai une selle avec arçon, et elle est top"  |
Par Roro : le 20/11/08 à 11:30:52
  DéconnectéDire merci | oui, moi qui aime le "à cru" même pour le dressage, je suis aussi très intéressée pour savoir si ça vaut le coup d'investir dans une de ces selles. |
Par Roro : le 20/11/08 à 11:41:00
| Déconnecté Dire merci | Lien sur le FG, il y a eu tout un post qui continue encore, mais plus ciblé rando, western, classique que dressage. je me demande pour le siège ! la position etc. après mes derniers cours fait sur une selle de saut et mixte, je peux dire que c'est dur dur de trouver une bonne position qui s'alligne sur celle du dressage sur une selle qui demande une position plus en grenouille. alors vu la selle, je me demandais si on pouvais aussi faire du dressage sur une barefoot. la position me paraît  par contre, le site dit bien que dressage aussi.  ce serait nickel pour mes ronds chevaux  apparemment, sur le FG il est mentionné que plus le cheval est rond, mieux c'est. |
Par Plectrude : le 20/11/08 à 11:41:28
| Dire merci | Ma mère a une barefoot pour son gros henson... Comme l'arçon est interchangeable, je pensais peut être en commander un de la bonne taille pour faire un test. Pour ceux qui ne connaitraient pas encore, voici le site de seera, avec tout un tas de mesures très intéressantes. Lien A priori les barefoot sont plutot déconseillée aux chevaux n'étant pas rondouillou. Cela dit je vais quand même essayé, pour voir comment on se sent avec ce machin... et surtout comment la jument se sent ! Le modèle dressage startrekk, en bas de page, est celui qui m'intéresse le plus... Déjà au vu de mesures, et en plus parce que... bah c'est un modèle dressage  |
Par Plectrude : le 20/11/08 à 11:45:32
| Dire merci | Oui je suis monté sur la barefoot, mais sur le cheval de ma mère très très large... Horrible niveau position de jambe, je trouve. La jambe recule, mais le genou est amené à se plier, et le bas de jambe se retrouve très loin du cheval. Je vais tenter sur ma loutre quand même, puisque la barefoot est la seule qu ej'ai sous la main Mais ce modèle ne me semble pas adapté au dressage. Celle la beaucoup plus  Pas contre, taille de siège 17,5 et 18,5 seulement... ça me semble bizarre, je soupçonne que Startrekk taille petit. Et 1200€ neuve et nue °_° A creuser quand même, je trouve  |
Par Roro : le 20/11/08 à 11:49:44
| Déconnecté Dire merci | Lien apparemment, il y en a 3 différents.  c'est de la startrekk espaniola que tu parles ! |
Par Roro : le 20/11/08 à 11:52:07
| Déconnecté Dire merci | j'ai lu pour l'espaniola et franchement, moi qui aime les selles espagnoles, mais ne peux pas en avoir vu la "taille" de mes juments..... ce serait génial, vu qu'elle est aussi pour les chevaux large et ayant des dos courts. piste à suivre. |
Par Roro : le 20/11/08 à 11:57:11
| Déconnecté Dire merci |  en barefoot, il y a la "london dressage saddle" |
Par veronik : le 20/11/08 à 13:47:38
| Dire merci | On est sur un forum dressage. Alors en guise de réponse, je pose une question: Comment transmette à un cheval des indications par l'assiette, si la selle (donc ce qui est entre les fesses du cavalier et le dos du cheval) est toute molle? Répose évidente: impossible |
Par Plectrude : le 20/11/08 à 13:54:19
| Dire merci | Je ne comprend pas trop... D'après toi, on transmet des informations via l'arçon ?  |
Par SDE : le 20/11/08 à 15:41:36
| Déconnecté Dire merci | les selles Startrekk sont rigides ! contrairement aux Barefoot, on n'a pas l'impression que la selle est sans-arçon et q'on est assis sur un coussin j'ai testé les 2 et niveau cuir, finitions et tout le reste, le prix de startrekk est justifié MS sellerie les prête à l'essai ce qui est intéressant quant on hésite. |
Par Plectrude : le 20/11/08 à 15:51:00
| Dire merci | Merci pour ces précisions SDE ! Effectivement, intéressant cette histoire d'essai, je vais peut être tenter... ok j'ai une sur mesure avec arçon en préparation (à l'essai aussi, pour ceux qui ont suivi le deal ), mais si ma jument est vraiment plus confort avec une sans arçon, ça laisse à réfléchir...Tu as essayé quel modèle SDE ? Le modèle dressage n'a pas l'air encadrant au niveau jambe, mais l'assise semble profonde... |
Par laureBrrrrr : le 20/11/08 à 16:42:49
| Dire merci | " j'ai une selle avec arçon , et elle est top " Ok je sors. j'avoue que je suis mefiante au niveau de selle sans arçon, car peut de recul sur du long terme |
Par 59titefleur59 : le 20/11/08 à 18:01:19
| Déconnecté | J'ai une barefoot, la Cheyenne... J'ai vendue ma dressage, aucune utilité après avoir connu les selles sans arçons. Alors déjà que ce soit grosse marques ou petites marques, différents types de selle... Tout tournait sur mon gros, et tout était trop grand pour lui! Là, depuis ma barefoot, plus de soucis! Il ne se défend plus au sanglage, ce qui n'était pas le cas avant. Ensuite on doit s'habituer au début, mais après  On est proche du cheval, plein de sensations! C'est hyper confortable, sécurisant... Le seul hic, c'est le bas de jambe qui n'est pas bien fixé, avec des taquets çà aurait été impeccable. Autre reproche, les étrivières barefoot sont trop rigides, les coutures pas assez solides. Niveau de mon gros, il est beaucoup mieux depuis cette selle mais je ne sais pas si c'est à cause de çà car en parallèle j'ai changé de prof, on travaille différemment. Mais je l'ai trouvé beaucoup plus détendu en général. Voilà, c'est mon avis, il n'engage que moi! |
Par seera : le 21/11/08 à 20:05:09
| Dire merci | Plectrude, la startrekk dressage a des taquets balaise devant quand meme. Moi je m'y sens top! Une cavalière pro a testé et a trouvé ses chevaux bien plus a l'aise lorsqu'elle les travaille sur les petites voltes. Car un truc que j'ai de la peine a comprendre avec un arcon, c'est que lorsqu'on demande une forte incurvation du rachis au cheval, à la mesure, je trouve des pressions aux bouts de l'arcon. Le cheval s'incurve plus que l'arcon, donc du coup ca doit le bloquer un peu? Perso, j'ai une espaniola, la position du cavalier n'est pas différente d'une selle ''standard'' et idem pour le look. |
Par Plectrude : le 21/11/08 à 20:08:19
| Dire merci | Merci pour ton point de vue seera ! C'est top que tu nous fasses partager toute tes expériences sur les différents types de selles. Au moins c'est scientifique et constructif ! Je crois que je vais vraiment en tenter une à l'essai  Il faut s'adresser directement à ms sellerie, ou est ce qu'il y a des revendeurs ? |
Par 59titefleur59 : le 21/11/08 à 20:15:47
| Déconnecté | Mistral, sur le forum, vend des startrekk |
Par Plectrude : le 21/11/08 à 20:16:48
| Dire merci | Oui mais est ce qu'elle permet un essai ?  Y a un post à ce sujet ? |
Par SDE : le 21/11/08 à 20:43:15
| Déconnecté Dire merci | va sur son pseudo et va voir son site. Contre frais de port tu essaies la selle en + ya un mail-service elle répond à tttes tes questions moi j'ai essayé le modèle rando "confort" j'y retrouve les qualités de la sans-arçons et de la selle à arçon réunies en + un position qui me va comme un gant je te mets un lien MAIS je précise ce n'est pas une selle de dressage, cela ne va peut-être pas intéresser tout le monde sur ce post. Lien et les sites vendant des selles Barefoot en prêtent aussi à l'essai. !! |
Par Plectrude : le 21/11/08 à 22:31:35
| Dire merci | Je l'avais lu oui, effectivement même si c'est intéressant, elle a l'air très différente de la startrekk dressage. Je pense que je vais envoyer ce qu'il faut pour un essai. Ca coute pas grand chose, si je me lance je ferais un compte rendu |
Par seera : le 21/11/08 à 23:44:09
| Dire merci | barefoot apparement ne prete que la cheyenne a l'essai...a voir... Sinon la différence entre la startrekk dressage et la confort, c'est que la dressage a des matelassures en laine identique en taille a une selle classique. La confort a des matelassures mousse très fines. L'assise dans la dressage est totalement identique a une selle classique. |
Par Plectrude : le 21/11/08 à 23:45:39
| Dire merci | Niveau matellassure sur la dressage, ça reste ok pour le dos du cheval ? |
Par seera : le 23/11/08 à 13:22:45
| Dire merci | oui, elle donne les memes mesure qu'une bonne selle avec arcon. avec l'avantage qu'elle suit les mouvements laterraux |
Par Roro : le 23/11/08 à 23:07:44
| Déconnecté Dire merci | je crois que le mieux c'est évidemment d'essayer. vu que chaque cheval et chaque cavalier est différent, ne serait-ce que par le mouvement ou l'assise, c'est difficile de voir exactement ce que c'est. pour moi, si c'est la même chose que d'être à cru, alors tout est bon à prendre. je ne le fais pas avec ma grosse, mais quand je montais en dressage à cru, je m'étais un surfaix avec un tapis de selle. Le surfaix à l'avantage de donner un appui sur l'avant, les cuisses ce qui permet de bien bloquer, vers l'avant, sans bloquer le reste. pour moi, si la barefoot ou autre selle sans arçon a les même avantage que le "à cru", c'est bon à prendre. mais d'abord essayer. |
Par Plectrude : le 24/11/08 à 14:58:06
| Dire merci | Question naïve concernant ms sellerie : ce sont des gens de confiance ? C'est pas que ça m'embête d'envoyer un chèque de 1200€ à un inconnu, mais quand même Je vais appeler de toute façon, mais si vous avez des expériences avec eux, je prend |
Par Plectrude : le 24/11/08 à 16:47:27
| Dire merci | Bon bah j'ai appelé la dame de ms sellerie Très gentille. La selle de test doit lui revenir dans la semaine, elle me recontacte ensuite. Elle devrait pouvoir me la filer en main propre vu que je suis en région parisienne. Par contre elle m'a prévenu que ce n'est pas une selle très encadrante. A suivre donc, je vous ferai un compte rendu bien sûr ... |
Par seera : le 24/11/08 à 20:44:20
| Dire merci | me rejouis d'avoir tes comms |
Par Plectrude : le 24/11/08 à 21:06:12
| Dire merci | Bon par contre, pas de mesurages je suis pas équipée... Mais une ponette velue, alors des photos de traces de sueur en perspective... Je sais que tu adooores ça |
Par Loustix : le 25/11/08 à 07:32:02
| Dire merci | J'ai une barefoot (cheyenne) et je plate avec ! Le confort au niveau du siège est remarquable, et la descentede jambe très bonne... |
Par seera : le 25/11/08 à 10:06:25
| Dire merci | plectrude, les paris sont ouverts |
Par Plectrude : le 25/11/08 à 10:13:57
| Dire merci | Des paris sur quoi ?  |
Par seera : le 25/11/08 à 10:15:36
| Dire merci | sur les traces de transpi |
Par Plectrude : le 25/11/08 à 10:17:30
| Dire merci | Qui mise sur quoi ? J'espère que le temps de prêtera à une "bonne suée" sans risque de coups de froid... C'est pas gagné  |
Par laureBrrrrr : le 25/11/08 à 11:21:08
| Dire merci | Non mais attend tu prend plus ta gaffet ? |
Par Plectrude : le 25/11/08 à 11:23:36
| Dire merci | Ben j'attend aussi de pouvoir l'essayer C'est sûr que la Gaffet j'en rêve, mais si la jument est clairement mieux dans son dos sans arçon, faudra faire un choix... Donc je teste, que le meilleur gagne |
Par Gypsie : le 25/11/08 à 19:14:05
| Dire merci | heu vi tu pourras bientôt l'essayer lol. Tu peux envoyer le chèque les yeux fermés. Faut juste pas qu'il y ait un pbe à la poste lol. Le siège n'est pas très encadrant je trouve, et moins creux que certaines selle de dressage. Perso j'ai pas réussi à avoir de grosses trace de tranqpiration, suis sorti par -2 et même avec le poil de nounours, elle a pas trop transpiré. Va voir les photos sur le post des selles sans arçon si tu veux. pour le cas de ma jument, je peux dire que clairement elle se porte mieux en avant avec une sans arçon qu'avec une avec arçon et on se sent sur la startrekk comme sur une selle classique. après on aime ou pas hein. |
Par Plectrude : le 25/11/08 à 19:22:20
| Dire merci | Oui j'ai vu ça Gypsie C'est ce que je crains un peu vu le temps actuel, mais bon, même sans traces de transpi, je sentirais si elle est mieux ou pas dans son déplacement. Après c'est sûr que ce n'est pas parce que c'est bien sur du court terme qu'à long terme un point de pression ne va pas faire de dégats... Par contre, je trouve pas de photos de cavalier SUR la startrekk ! Les couteaux d'étrivières m'ont l'air un peu trop en avant pour une bonne descente de jambes... Mais bon. Je vais tester de toute façon, comme ça j'aurais pas de regret |
Par laureBrrrrr : le 25/11/08 à 19:33:17
| Dire merci | j'ai combien d'année de reculu sur l'utilisation des sans arçon ? utilisé en endurance a priori, mais sur du dressage avec un cavalier les fesses dans la selle H24 ? |
Par Plectrude : le 25/11/08 à 19:43:51
| Dire merci | Ben la startrekk dégage bien la colonne, donc si elle répartie correctement le poids, je ne vois pas quelles pourraient être les conséquence à long terme... Surtout si la locomotion du cheval est plus facile, qu'il n'est plus coincé... Le poids n'a pas de raison d'être moins bien répartie si les matelassures sont d'aussi bonne qualité que sur une avec arçon, il me semble ? Enfin je ne suis pas la mieux placé pour en parler. Vu que les sujets à ce propos se sont multipliés ces dernières années, je veux voir par moi même ce que ça fait... ! Cela dit tu as raison, il n'y a pas encore beaucoup de recul. Toutefois les enduranceux et randonneurs passent quand même plus d'heures que moi le popotin dans la selle (beaucoup au pas, entre autre). Sans compter que l'appui sur les étrivières a plus d'impact sur le dos qu'une assiette souple et profonde ! Enfin, à voir d'après moi, j'ai aussi quelques doutes, mais ça vaut l'coup de tenter ! |
Par laureBrrrrr : le 25/11/08 à 19:51:58
| Dire merci | en faite j'ai eu des eco de "dresseurs" ayant tenté les sans arçons, pas de chance peu être, et seulement quelque personne donc difficile dans faire une generalité. Mais sur le peu de long terme qu'il on fait, ils ont fini par sentir une gene au niveau du dos du cheval ( histoire de repartition et "amortissement" de l'assiéte du cavalier peu être) |
Par seera : le 25/11/08 à 20:10:40
| Dire merci | juste une peite remarque pour Laure, merci de ne pas mettre toutes les sans arcons dans le meme panier. Quand on voit deja les différences d'impression des cavaliers avec telle ou telle marque de selle avec arcon.... on ne peut vraiment pas faire differement avec les selles sans arcon, tellement elles sont de conception différentes (et meme au sein de la meme marque, au fil du temps, la conception change profondement) Vala |
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