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Avec quoi enlever du pus collé dans le poil ?

Sujet commencé par : Pili - Il y a 1480 réponses à ce sujet, dernière réponse par lapatateuh
15 personnes suivent ce sujet.
Par Pili : le 21/11/16 à 18:31:35

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j'ai récupéré un poney bourré d'abcès (???) sur le dos et les flanc il y a un mois (j'ose pas trop mettre de photo tellement c'est gore et c'est bientôt l'heure de manger).

les abcès avaient déjà explosé en plaies ... j'ai soigné les plaies et vraiment bien récupéré l'affaire (bien sûr la véto est venue en temps utile prélèvement etc). Maintenant il y a des 'ponts' de peau nécrosées entre les plaies sous lesquelles le pus s'accumule toujours. La véto vient demain couper ces 'ponts' pour me laisser des plaies bien propres.

Comme toujours on limite les frais j'ai donc été chargée de raser les ponts de peau et le pourtour pour travailler correctement. Le problème c'est que le poil est plein de pus/serum séché, j'ai déjà (dans les jours précédents) essayé de nettoyer avec toute sortes de choses, rien den fonctionne, ni l'eau chaude, ni l'eau chaude avec du shampoint doux, eau chaude avec de la bétadine, eau chaude avec de la chlorexidine, j'ai même gratté avec une lame de couteau (et bien sûr mes ongles).
Faut que ça soit propre pour demain, quelqu'un a une idée géniale ?

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Par Tessa : le 22/03/17 à 15:10:11

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Merci cliona.

Une sortie de quelque chose qui est déjà guéri (le quelque chose, pas le trou).
Sur photo, c'est effectivement assez "propre".


Par cyberds : le 22/03/17 à 18:56:06

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Le trou fait vraiment un truc fabriqué par le corps et pas un objet extérieur qui se serait enfoncé (compliqué à expliquer)

Oui tu veux dire comme une fistule, mais ce n'est pas à proximité de l'anus je suppose ?? donc à part un abcès explosé (ou une plaie profonde qui s'est transformée en abcès) un trou comme ça c'est difficilement autre chose ...
Mystère et boule de gomme donc!

Par Pili : le 22/03/17 à 19:05:48

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cyberds moi j'ai déjà vu des fistules sur des chevaux qui n'avaient strictement rien d'anal. Alors c'est peut-être un problème de vocabulaire mais pour moi une fistule c'est un 'trou' qui s'est installé définitivement et qui ne se referme plus et qui continue à suinter ...

bref si ça foire on fera une endoscopie mais la véto pense qu'on ne 'verra' rien et que ça n'aidera pas ... comme je viens de dépenser 90€ rien que pour l'analyse des cellules de l'opération de Tartare ... on va un peu calmer le jeu les investigations qui ne servent à rien d'autre qu'à rassurer le proprio flippé :-)

Par Tessa : le 22/03/17 à 19:11:35

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Pour moi, une fistule, c'est un "couloir" que le pus à trouvé pour sortir ailleurs.
Mais peut-être que je me trompe.


Par cyberds : le 22/03/17 à 19:24:25

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Non normalement une fistule c'est: " un conduit anormal faisant communiquer une cavité ou un organe avec un autre ou avec l'extérieur de l'organisme. Un liquide normal ou physiologique circule à travers la fistule"

Une fistule anale c'est un trou qui se forme suite à l'infection de la glande d Hermann qui est à l'intérieur de l'anus et qui provoque un trou de sortie dans la peau de la région péri anale
Louis XIV en avait une qui l'a fait souffrir régulièrement et dont il est mort finalement...

Par beeboylee : le 22/03/17 à 19:28:33

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dont il est mort finalement... Entre autres

Par cyberds : le 22/03/17 à 19:33:35

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Oui lol
Toujours est-il que fistule est un terme médical précis donc si c'est juste un trou post abcès, il ne convient pas

Par Pili : le 22/03/17 à 19:43:55

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en ce qui concerne l'AA je n'ai pas (encore) parlé de fistule ... je ne sais pas ce que c'est ...

pour moi ça ne ressemble pas à un abcès qui a pété, le trou est trop grand, il n'y a que de l'orange qui sort, pas de pus, j'ai tout flushé ...

Si d'ici plusieurs semaines/mois, le trou est tjs là et dans le même état je parlerai de fistule pcq alors ce sera effectivement un conduit anormal qui relie je ne sais pas quoi (puisque je n'arrive pas au bout) avec l'extérieur ...

Par cyberds : le 22/03/17 à 19:51:15

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En tout cas les photos avant après de Lakmé, ça donne juste envie de pleurer...

Par baldan : le 22/03/17 à 20:37:15

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pili je n'ai pas tout lu mais ca ne pourrait pas être du a un corps étrange que le corps tente de faire sortir?

Par baldan : le 22/03/17 à 20:39:03

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j'ai eu un peu le meme genre de plaie au boulot qui justement etait propre étrangement et au bout d'un moment on y a trouvé un tout petit bout de feraille tout a fond...

Par cyberds : le 22/03/17 à 20:47:19

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oui Baldan, les plombs de chasse, ça fait des trucs zarbis comme ça

Par Colomba : le 22/03/17 à 20:48:43

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Ce qui sort est orange?

Par baldan : le 22/03/17 à 20:50:26

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cyb oui la nous c'etait pas un plomb il avait été accidenté dans un box plusieurs mois avant donc c'etait un reste de feraille mais ca faisait exactement le meme type de plaie

Par Tessa : le 22/03/17 à 22:02:44

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Alta m'a fait un (tout petit) trou comme ça, mais bien sec et bien propre.
C'était soit un ver enkysté (et mort depuis longtemps) soit un corps étranger enkysté lui aussi.
Ca s'est refermé vite et tout seul.

Donc pour moi, pas un corps étranger expulsé mais plutôt une sortie d'abcès/oedème quelconque


Par lapatateuh : le 22/03/17 à 22:35:26

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Tu te situes dans quel plan quand tu mets le doigt?


Au fait pour ton poney rempli d'abcès, nous avons un cas en ce moment du même genre... dx: réaction aux AINS à fortes doses durant des mois de traitement. Et les traitements aux AINS avaient été faits il y a plus d'un trimestre.
Cà y ressemble fortement, il a même des lambeaux de peaux qui tombent au niveau du dos.
D'après un prof cela vient des bandes de tensions effectuées par la peau.

Par El Bimbo : le 22/03/17 à 22:51:45

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la fistule peut aussi provenir du rejet de corps de certaines parties de son corps. C'est auto-immun on ne peut pas y faire grand chose.
Ca ressemble à un abcès sans en être, mais c'est gênant parce que du coup ça ne cicatrise pas et ne se referme pas.

j'ai eu sur un chat, on lui avait ôté tout une partie de la peau de son dos pour tenter d'enlever la zone qui était rejetée par le corps.

Par Pili : le 23/03/17 à 07:08:01

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~colomba oui ça sort orange (pas beaucoup)

~lapatateuh mon problème c'est que c'est tellement dans le 'pli' que je ne sais pas dans quel sens part mon doigt et c'est en voyant la photo que j'ai vu à quoi ça ressemblait, sur cheval debout on voit qu'il y a un 'blème' à la palapation on sent les bords non déchiquetés et à l'intérieur c'est un 'canal' (enfin c'est comme ça que ça se sent) entre 2 tissus bien fermes.

Vu les problèmes du cheval on ne va pas coucher rien que pour regarder

Par Colomba : le 23/03/17 à 08:15:34

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Alors elle a peut etre rompu un kist. Je te dis ça, c'est une hypothèse par rapport a ma propre expérience : il y a quelques années, j'ai eu une infection des sinus assez grave, qui a provoqué l'apparition de kysts réactionnels (suivis par scan). Un jour, j'ai eu un écoulement orange (limite fluo) et le spécialiste qui me suivait m'a dit que j'avais rompu un kyst, que ce liquide orange était ce qu'il y avait dans les kysts.

Par Cytiz : le 23/03/17 à 09:21:10

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Je suis ce post, je ne peux rien apporter de plus.
Mes connaissances sont bien plus limitées que les vôtres.
Je suis admirative de ce que tu fais Pili mais aussi de la façon dont tu le fais.
Cependant je suis réellement choquée par l'histoire de Miss AA. Cette photo d'elle poulinière, puis elle aujourd'hui MAIS QUOI????

Je vais peut-être vous paraître puérile, Pili as-tu songé à envoyer une photo à l'éleveur ?
Afin qu'il ouvre les yeux, qu'il réfléchisse aux conséquences de ses choix et que , espoir, il choisisse une autre solution pour ses futures réformées !
Je suis comme vous je préfère encore la piqûre finale que cette torture.

Par Pili : le 23/03/17 à 09:27:41

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colomba je note dans un coin de ma tête ... (dans le cadre de jument ayant eu 9 poulains après sa carrière en course et tout d'un coup 'bradée' comme cheval de selle (avec la catastrophe prévisible qui s'en suivit) ... je ne connais pas tout son parcours, j'ose pas trop contacter l'élevage qui l'a 'utilisée' ces dernières années, l'expérience 'Flaxman' m'a refroidie ...
mais il est possible que c'est pcq elle ne 'prenait plus' ...

Après mes notions d'anatomie pure et dure ne sont pas au top, je le concède on est dans le 'pli' entre cuisse et mamelle ... mais je ne sais pas à combien des ovaires ... et je n'ai jamais entendu parler que de kystes ovariens (et jamais entendu d'implosion spontanée de kystes, juste de mélanômes et ça c'est pas du tout le sujet)

maintenant qu'on en parle je me souviens d'un cheval qui avait explosé un machin orange fluo au niveau de l'épaule (ça doit dater d'il y a plus de 20 ans), je ne me rappelle vraiment plus trop de quoi/comment on a fait et mon véto de l'époque était plutôt 'rural' (pour le dire très soft).

Bon, appel à l'équipe, : quand ça coule jaune foncé/orange fluo (pas beaucoup et ça cristalise quand ça sèche) ça dit quelque chose à quelqu'un pcq sur le coup google va pas être mon ami

Par Dawa : le 23/03/17 à 09:37:30

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Ça me fait penser à ce qui est excrété par les chevaux quand il y a une vilaine piqure de tique ?
Juste pour l'aspect

Par cyberds : le 23/03/17 à 09:47:18

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Jaune orangé qui cristallise, ça pourrait être de la lymphe simplement ??
Je n'y connais rien en anatomie des juments, mais vu la localisation, crois tu que ça pourrait être une fistule urinaire ?? (je pense à ça vu qu'elle a pas mal pouliné et a été mise au rebut d'un coup ...)
Qu'en dit ta véto? C'est envisageable ?



Un exsudat jaune, c'est le stade "fibrine"

5. Code couleur des plaies (échelle colorimétrique)
Les couleurs sont différentes selon la nature et l’évolution de la cicatrisation. Elles correspondent à la
production plus ou moins importante d’exsudats selon les plaies. Initialement, la plaie est sèche, ou
légèrement humide ou très exsudative. Les plaies chroniques sont rarement monochromes.
Le code couleur utilisé dans l’échelle colorielle (Red Yellow Black) repose sur l’utilisation de 5 couleurs pour
décrire les plaies : noires, jaunes, rouges, éventuellement roses ou blanches. Il ne définit pas la gravité de
l’escarre en profondeur, son intérêt principal est de suivre l’évolution de la plaie. Il doit être associé à
d’autres méthodes de mesure [20]. On distingue :
- COULEUR NOIRE correspond à la coagulation des éléments du derme et de l’épiderme en cas de
nécroses “cartonnées”, luisantes, croûtes superficielles sèches ou très peu humides.
- COULEUR JAUNE correspond à la production de fibrine pour les plaies très humides, fibrineuses. On
observe des situations intermédiaires :
- Plaies modérement humides : plaques de nécroses et sillon d’élimination en périphérie, nécroses
noires molles
- Plaies fibrineuses ou nécroses jaunes correspondant au tissu graisseux dévascularisé avec
évolution vers la fibrose
- Surinfection possible pour ce type de plaie favorisée par l’exsudat et les produits de dégradation
de la fibrine.
- COULEUR ROUGE représente le tissu de granulation.
- COULEUR ROSE traduit la phase d’épithélialisation.
- COULEUR BLANCHE signe l’évolution vers la fibrose.



Message édité le 23/03/17 à 10:14


Message édité le 23/03/17 à 10:21

Par Pili : le 23/03/17 à 10:22:02

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j'ai eu 2 juments avec l'urine qui allait stagner dans le vagin (me souviens plus de ce qui s'était rupturé) ça ne ressemble pas du tout à ça, c'est INFAME, irréparable (sauf peut-être avec de la top chirurgie), ça pue un mélange de pus et de WC de gare, ça brûle toute la peau en partie interne des postérieurs ... ça va 2-3 jours après un lavage et puis c'est reparti ...

Tout ça pour dire que l'urine de jument n'a pas cette couleur jaune/orange fluo qui cristalise qd c'est sec, que si ça ne sort pas tout de suite ça pue le vieux WC et que c'est irritant ...
donc je ne pense pas ...

N.B. : réfuter vos suggestion n'est pas vous considérer comme des quiches, que du contraire, je réfléchis avec vous à la suggestion, je compare dans mon catalogue d'expériences diverses et variées, je garde dans un coin de ma tête , c'est par exemple avec la réponse de colomba que j'ai repensé à cette pauvre Duduche qui avait ce truc orange qui coulait de son épaule (je me souviens juste que ça n'avait pas tourné au drame, c'est une jument que j'ai eu en soins pour un refuge pendant plusieurs mois, pcq elle a surtout fait une gourme carabinée alors qu'elle avait 20 ans passé et était dans l'état de l'AA, ça elle a failli en crever ...)

Par Tessa : le 23/03/17 à 10:33:07

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Oui, j'ai croisé un hongre incontinent, l'odeur et les blessures provoquées par les croûtes d'urine sont.... particulières

C'est pas du pus non plus

L'idée de tique est "intéressante", l'endroit est propice et la blessure potentielle.

Tu mets quoi dessus? Argile?

Par tremelin : le 23/03/17 à 10:40:01

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Ca me fait penser à ma ponette , elle avait un trou on avait beau désinfecter , nettoyer ... Elle a eu de l'oedex le suintement s'était arreté quelques temps puis il est reparti de plus belle . On pouvait nettoyer 10 fois par jours ça continuait . Finalement la véto est venu faire une écho et verdict fracture costale avec des petits éclats ... Le trou allait jusqu' à la côte du coup

Par cyberds : le 23/03/17 à 10:58:39

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il faut tenir compte de la profondeur de la plaie, si Pili dit qu'elle y enfonce un doigt, c'est qu'il y a eu soit une plaie pénétrante (en admettant un abcès qui finit par exploser en laissant un trou dû aux chairs nécrosées) soit qu'il y a eu formation de fistule à la suite d'une infection interne.

Je ne sais pas si un abcès dû à une tique pourrait être aussi profond et "tubulaire"

Par cyanne : le 23/03/17 à 11:02:43

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C'est pas la lymphe qui coule orange et cristallise comme après une piqure d'insecte ?

Par tremelin : le 23/03/17 à 11:04:09

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c'est parce qu'elle y met un doigt que j'ai pensé à ma ponette , j'y mettais le doigt et du coup je pensais aussi à tout sauf à une fracture de côte . Quand ma véto m' demandé si c'était profond j'ai répondu j'en sais rien j'y vois pas le bout

Par cyberds : le 23/03/17 à 11:11:07

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j'ai eu 2 juments avec l'urine qui allait stagner dans le vagin (me souviens plus de ce qui s'était rupturé)
Pas besoin de rupture en fait, une infection suffit, les tissus se nécrosent et se réparent à la one again...

Un jour mon mari a reçu une patiente qui venait faire des examens parce que ça faisait des années qu'elle essayait d'être enceinte sans succès, et là, il s'est retrouvé en pleine énigme anatomique, en faisant son écho il ne retrouvait rien de connu, c'était assez flippant et finalement après interrogatoire et reset du cerveau, le mystère s'est éclairci: cette dame avait été excisée dans son enfance, elle n'en avait pas le souvenir mais elle a dû avoir une infection carabinée à la suite de cette mutilation, quand les tissus se sont réparés, il y a eu un remaniement et elle s'est retrouvée avec une communication vagin-vessie, en fait elle urinait par le vagin (sans le savoir ) et vu qu'elle avait appris à maîtriser parfaitement ses sphincters, aucune incontinence ne pouvait lui faire se douter du truc ...
L'irm a confirmé le problème



Message édité le 23/03/17 à 11:12

Par carococo : le 23/03/17 à 12:56:58

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intéressant ce que dit tremelin....

sinon oui du liquide lymphatique aurait cet aspect/couleur une fois sec.

cyberds drôle d'histoire qui me fait penser à une patiente que j'avais à sonder, la sonde entrait bien par le méat mais ressortait par le vagin , quelle galère

Par Colomba : le 23/03/17 à 13:30:07

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Après mes notions d'anatomie pure et dure ne sont pas au top, je le concède on est dans le 'pli' entre cuisse et mamelle ... mais je ne sais pas à combien des ovaires ... et je n'ai jamais entendu parler que de kystes ovariens (et jamais entendu d'implosion spontanée de kystes, juste de mélanômes et ça c'est pas du tout le sujet)

Alors moi non plus je ne savais pas que ça existait, et peu de monde doit le savoir car au scan on m'a annoncé un problème cancer des sinus en me disant que c'était des tumeurs. Et colère du specialiste derrière qui m'a dit qu'ils auraient mieux fait de fermer leur gueule, que c'était des kystes qui se formaient quand il y avait infection et obstuction... j'ai eu deux mois d'antibios et une opération au bout. Et non, il n'y a pas d'implosion spontanée, moi je l'ai rompu a force de souffler très fort parce que je sentais qu'un truc bloquait dans ma narine (je ne pouvais plus du tout respirer par la). Donc c'est peut etre tout a fait autre chose, mais j'ai été interpelle par ta couleur orange et pas jaune : moi aussi, c'était vraiment orange, contrairement a l'infection. Donc je me demande si ta juju n'aurait pas eu quelque chose qui aurait conduit aussi a faire un kyst (une infection probable) et si elle ne l'a pas rompue en se couchant dessus.... Evidemmetn, on est largement dans la spéculation....

Par Colomba : le 23/03/17 à 13:31:29

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et donc pour te répondre : j aune foncé pour moi c'était l'infection, orange fluo c'était le liquide d'un kyst dit "kyst réactionnel"

Par dejavu : le 23/03/17 à 17:37:22

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L'histoire de tremelin a fait remonter des souvenirs d'un poney avec un problème semblable. La plaie qui ne guérit pas, qui revient sans cesse en fait une côte cassée avec des éclats... et une véto très emmerdée quand on a enfin découvert le problème, même si la découverte s'est faite à partir des examens qu'elle a fini par conseiller...

Par SDE : le 25/03/17 à 10:40:07

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Par Pili : le 25/03/17 à 13:24:09

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bon ben y a (quasi) plus rien qui coule, selon différents avis je ferais aussi bien de ne toucher à rien, juste surveiller ... ça gonfle pas, ça pue pas, on laisse comme ça ... comme c'est quasi impossible de 'voir' réellement tant c'est dans le pli et que je suis priée de ne pas mettre mes doigts dégueulasses dedans ... on en est un peu au même point qu'avec Tartare ... on se contente de surveiller que ça ne tourne pas au carnage (et Tartare est déclaré définitivement sorti d'affaire) il est parfois urgent de ne rien faire ...

Par elphe : le 27/03/17 à 08:56:16

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Par Pili : le 28/03/17 à 13:32:23

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suite des événements :

La véto est passée ce midi pour voir Breizh (nouveau nom pour Lakmé qui fait définitivement trop clôture pour moi) Breizh pac elle est chaude comme la braise et pcq la seule unique et vrai AA que je connaisse c'est la Belline d'erzebeth qui habite donc en Bretagne (faut suivre).

Bref le 'trou' n'est pas normal on est bien d'accord. La jument prend tout dans le bide et rien ailleurs, donc fouille + échographie, ouf elle n'est pas pleine, ovaires, uterus etc tout ça c'est bon, pas de connexion entre tout ça et le 'trou', pas de fracture du bassin ancienne qui aurait pu provoquer un morceau d'os qui se balade ... bref on a éliminé toute une série de causes possibles mais toujours pas trouvé la raison du 'trou'. Vous voyez qu'on a tenu compte de toutes vos remarques et suggestions. Le trou n'a pas bougé ni en bien ni en mal, la véto a été mettre son doigt (bien ganté de propre) dedans, y a un peu de 'crasse' qui sort (un truc un peu rouge brun) mais ça ne pue pas, c'est pas du pus.
La jument est très sale au niveau de la vulve (qui ne ferme plus très bien) mais pas de crasse à l'intérieur ni de 'link' entre la 'crasse' génitale et le trou ... pas de kyste ovarien non plus ...
retour à la case départ pour le trou mystère ...
Breizh s'est laissé faire comme un ange, on voit qu'elle connait la musique, qu'elle est brave cette jument malgré ses moments azimutés, dès qu'on passe aux soins elle ne bouge plus et se laisse faire à 300% avec patience et gentillesse ...

Par dilou : le 28/03/17 à 13:35:59

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Breizh

Par lapatateuh : le 28/03/17 à 13:52:29

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Quelle prenne tout dans le ventre c'est logique quand même vu son passé.

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