Jeune cheval pour loisir : où chercher ?? (IDF)
Sujet commencé par : Plectrude - Il y a 478 réponses à ce sujet, dernière réponse par Plectrude1 personne suit ce sujet
Par Plectrude : le 30/03/16 à 18:28:35
| Dire merci | Je pense que beaucoup ont été où sont concernés ici, donc j'en appelle à vos bonnes adresses. J'ai la résolution cette année de prendre un jeune cheval, ma jument étant déjà plus ou moins en pré-retraite. J'ai une place au pré de plus ou moins réservée, j'ai checké que j'avais bien le temps et les moyens avec une DP, donc voilà cette fois les axes cosmiques sont alignés, c'est le moment !  Seulement... Bah je pensais que j'avais des critères assez simples et ouverts, et que je trouverai pléthores de chevaux à voir sur n'importe quel site d'annonces... ben pour l'instant pas tellement. Je cherche : Spoiler
- Plutôt jument
- 3 ou 4 ans, débourré ou pas (vert dans le travail en tout cas) - autour d'1m60 - pour dressage et balade - avec un budget autour de 4000€, ce qui me semble raisonnable, sachant que je me fiche des papiers et que je ne vise pas le concours - avec un dos qui ne soit pas une cuvette, et des aplombs corrects (ce qui semble clairement être le plus compliqué) Je suis allée faire le tour côté henson, où j'étais sûre de trouver mon bonheur, mais pas de coup de coeur, je pense que je cherche un cheval plus "de selle" que typé "rando", même en regardant les hensons sports je n'ai pas trop craqué. J'ai eu un gros coup de coeur pour une OC pile dans mes critères... Mais très courte et droit jointée, beaucoup de talons, à la limite du pied bot sur un antérieur... ce ne sera pas elle  J'écume les annonces, mais finalement à part les réformés de course, pas grand chose qui rentre dans ce que je cherche. Et j'avoue que la loterie articulaire ne me fait pas envie, j'ai déjà donné sur les aléas tendineux et autres. Même si on n'est jamais sûr de rien, je n'ai pas envie de tenter le sort. Quand je regarde les éleveurs de SF par exemple, je ne vois que des 3-4 ans totalement hors budget, de lignées CSO incroyables... Pas du tout ce que je recherche. Bref je ne sais pas trop où aller regarder, si vous avez des adresses où de bonnes idées... Faut-il appeler des éleveurs au hasard, pour voir s'ils n'ont pas des 3 ans moyennement prometteur à "brader" ?  Faire jouer le bouche à oreille au cas où quelqu'un connaîtrait quelqu'un qui... ? Bref, comment avez vous trouvé votre bonheur ? (Et aussi, combien de temps ça vous a pris, entre la décision d'acheter, et la trouvaille DU cheval ?  )Message édité le 30/03/16 à 18:29 |
Par K.Zel : le 18/04/16 à 14:34:51
| Dire merci | Oui, je cible bien ce que tu veux dire, je n'aurais pas conseillé un IC pour ces mêmes raisons (le côté peu "gymnastiquable" même si, comme toujours, on peut trouver des contre-exemples) J'ai une IC tip top à la maison, mais limitée par son physique justement sur certains disciplines alors que le mental suit. Et oui, un bon IC sain, et aussi grand, ça a un coût certain. (Pour le détail, j'ai pas noté que les IC défonçaient plus les prés que d'autres, mais ça, entre la qualité des terrains d'une part, et les possibles a priori d'une autre... C'est vrai que ça peut être un poil chiant, à par peut-être dans le Nord où si tu refuses les IC dans ta pension, tu refuses la moitié des chevaux du département  ) |
Par anngel : le 18/04/16 à 15:28:42
| Dire merci | K.Zel, j'apprécie ton envie de modérer la discussion. Certes personnes n'a écrit tel quel que les Criollos sont de mauvais chevaux, il a juste dit que ce n'était que des poneys et que de fait ça ne valait pas d'y mettre le prix d'un cheval de 10cm de plus et qu'ils n'étaient capables d'aucune performance donc sans intérêt. Que Plectrude dise "ah non 1m55 c'est trop loin d'1m60" ou "non je n'aime pas cette morphologie" ou "non je n'aime pas ce type d'allures" ou "non je n'aime pas cette couleur", je l'entends parfaitement et le respecte. Que les autres personnes qui interviennent sur le poste sans être directement concernés disent "elle va quand même pas mettre 4000€ dans un PONEY juste parce qu'il est gentil  ", ça me démange un peu plus.Le criollo est un cheval de travail, c'est avant tout un mental, mais pas seulement, ce sont de très bons chevaux de bétail, d'extérieur, de TREC, avec un physique moins spécialisé que le QH par exemple donc tout à fait aptes au dressage, capables de sautiller et réputés très endurants (certainement pas à la même vitesse qu'un PSAr mais tout de même endurants). Quant à l'expérience traumatisante de Koffee, elle l'est surtout parce qu'il est mort prématurément et que je garde quelques remords. Après 1 an à le rééduquer complètement, il n'était plus rétif comme il l'a pu être. ça a été dur, mais je ne regrette pas cette expérience qui m'a énormément appris. Cette expérience est moins désastreuse que celle que j'ai eu avec mon premier poney, welsh pony, 1m30, entier, avec un coup de saut, des allures et une morpho nettement supérieurs à Koffee, avec lequel je n'ai jamais su rien faire en concours, avec lequel je me suis rarement fait plaisir et qui a failli me tuer le jour de Noël (il me virait et me bottait une fois au sol, il m'a loupé, il m'a juste amoché une lèvre). A l'époque j'étais une gamine, ce que n'est pas Plectrude, mais typiquement à des gamins on ne devrait proposer que des chevaux/poneys de LOISIR, du genre au mental irréprochable même si incapable de grandes performances.... au lieu de choisir des chevaux de sport au potentiel extraordinaire qui flatte l'égo de l'acheteur mais qui ne sera jamais utilisé. Oui, je pense que quand on a 4000€ à dépenser dans un cheval, si on a aucun objectif de gain en compétition, il faut surtout investir cet argent dans un bon mental et un physique sain plutôt que dans les performances éventuelles du dit cheval. Quant à dire que le travail peut corriger le mental, certes, comme certains défauts physiques (sauf la taille, on est d'accord).... n'empêche qu'il existe des chevaux vraiment faciles, avec qui tout semble évident, vraiment volontaires dans le travail même quand il s'agit de tourner en rond dans un bac à sable, réactifs mais pas émotifs, énergiques sans être chauds, disponibles en toutes circonstances, perméables aux aides d'une façon qui semble innée, sans jamais un mauvais geste.... pourquoi se faire chier à passer des mois voire des années, à apprendre tout ça à un cheval quand certains l'ont naturellement? certains diront "oui, mais il a du potentiel, il a des bonnes origines, il a un bon coup de saut", certes, mais si tu as l'honnêteté de départ de dire que tu n'utiliseras sans doute jamais ce potentiel parce que tu n'as pas des ambitions si poussées? dans le milieu du sport, de la compétition, de la performance, ça peut valoir la peine de ce dire "bon y'aura, ça, ça, ça et ça à retravailler, mais quand même quel cheval! je le prends" dans le milieu du loisir, c'est dommage. J'ai 2 chevaux montables actuellement : Bahia est une ponette lusitanienne qui ne paie pas de mine, qui n'a pas des origines faramineuses, mais ce sont des vrais origines de cheval de travail, de bétail, et ben c'est un régal de jument à vivre et à monter au quotidien, elle a un bonne volonté, une concentration, une disponibilité mental et physique, une énergie, une endurance dans le travail extraordinaire.... c'est inné chez elle, depuis toujours. Elle a quelques défauts physiques, mais elle se donne à 200%. A côté de ça, j'ai Bizantino, de taille plus standard, aux origines plus "modernes" un croisement d'origines tauromachiques avec des origines andrade/coudelaria nacionale qui sont plus polyvalentes (pour atteler, pour sauter), le mental n'a rien à voir, il a d'autres facilités physiques, il a de l'énergie aussi, mais il est aussi un peu feignant, dissipé, désordonné, maladroit, il peut partir en sucette, a déjà essayé de me virer, il a besoin de vachement de cadre, il est "fatigant" à travailler.... on avance dans le travail, au final ce sera sans doute un bon cheval, mais il lui faudra sans doute encore des années pour atteindre le niveau de disponibilité que Bahia avait déjà naturellement avant même le débourrage. |
Par anngel : le 18/04/16 à 15:32:00
| Dire merci | Bref, j'arrête de polluer le post de Plectrude, elle va finir par en avoir marre, juste pour dire qu'il existe des chevaux comme Bahia, faits physiquement et mentalement pour collaborer sous la selle avec l'homme (un cheval d'attelage n'est pas un cheval de selle quoi qu'on en dise), des heures durant, tous les jours, dans des conditions potentiellement difficiles, ce sont des chevaux de travail.... vraiment, quand on cherche un cheval de loisir c'est dommage de se priver de ceux-là sous prétexte d'une hypothétique performance. Bon malheureusement pour toi, Plectrude, outre les chevaux ibériques, les chevaux de travail sont généralement de petite taille...... |
Par coccina : le 18/04/16 à 15:55:00
| Dire merci | Moi j'ai trouvé tout ce dont anngel parle dans une tayoute  Y'a le mental, un physique sain, la taille (faut voir quelle mère c'est sur) et le bonus : la couleur sympa Mais je sais s'il y a beaucoup de 4 ans à vendre... |
Par sheytana : le 18/04/16 à 16:03:47
| Dire merci | C'est pas faux pour les Tayous... |
Par laureBrrrrr : le 18/04/16 à 16:25:26
| Dire merci | Les welsh que j'ai vu étaient souvent plutôt fin ? Je trouve pas, aprés j'ai plutôt cotoyé des lignes "CSO" Du coup comme c'est du poney avec de l'épaule et de la "masse" moi qui suit pas bien a "poney" ça fait comme sur le mien (de poney" , ça joue |
Par laureBrrrrr : le 18/04/16 à 16:30:45
| Dire merci | Aprés pour revenir sur la discussion d'Angels, perso mettre de l'argent dans du "petit gentil" sans soucis, la les criollos je leur trouve pas un physique facile, du coup "bof" pour le prix (-même si le mental est bon) |
Par amandine.liot : le 18/04/16 à 16:50:56
| Dire merci | Ouaip....vive les bébés tayous  |
Par Plectrude : le 18/04/16 à 17:00:14
| Dire merci | J'ai re-envoyé un mail à l'élevage Angel Pah, parce que je l'avais déjà fait mais avec "jument" en critères, et il n'y avait rien à ce moment là. Peut être que côté hongre...  Et t'en fais pas anngel, ça me pose pas de soucis, tu ne pollues pas. Là y a un petit belge qui me plait bien... Mais qui s'est blessé au jarret l'été dernier. Apparemment une blessure qui était impressionnante mais superficielle, un gros scalp de la peau mais pas de choc sur l'articulation. J'essaye d'en savoir plus, mais bon... bouhouhou, c'te bouille  Message édité le 18/04/16 à 17:00 |
Par amandine.liot : le 18/04/16 à 17:09:22
| Dire merci | @plectrude tu as envoyé un message à élodie sur fb? Parce que côté hongre, ça doit pouvoir se faire |
Par amandine.liot : le 18/04/16 à 17:10:27
| Dire merci | Et il y a aussi en ce moment une 4 ans palomino en cours de débourrage et dans ton budget....oui je sais, je suis un diable....  |
Par amandine.liot : le 18/04/16 à 17:12:53
| Dire merci | plectrude je voulais t'nvoyer l'annonce en mp, mais ta boite est pleine! |
Par Plectrude : le 18/04/16 à 17:14:42
| Dire merci | C'est réglé  |
Par Kat... : le 18/04/16 à 17:17:45
| Dire merci | On dirait un montage la photo du dernier en spoiler Ca fait bizarre. Je n'avais pas suivi le changement de cap et le retour à la case départ. Du coup juste un petit coup de  pour que ta recherche avance. |
Par Plectrude : le 18/04/16 à 17:20:22
| Dire merci | Non c'est un screeshot pris d'une vidéo, c'est sûrement ça le côté bizarre Merci pour les pouces ! C'est plus un élargissement du radar, qu'un changement de cap |
Par amandine.liot : le 18/04/16 à 17:23:33
| Dire merci | annonce transmise! |
Par Kat... : le 18/04/16 à 17:34:02
| Dire merci | Ah ça doit être ça, j'avais l'impression que le cheval avait été "découpé" et posé sur un fond bucolique ... |
Par Plectrude : le 18/04/16 à 20:18:39
| Dire merci | RDV pris mercredi avec un petit élevage de SF vers le Crotoy. Ils ont plusieurs 3-4-5 ans tout pile dans mon budget, sur des chevaux sans prétention, pas débourrés, mais a priori sain et "sans vice". En tout cas l'éleveur m'a fait très bonne impression au téléphone. Y a une petite jument en particulier qui me plait bien dans les annonces (1m63). Spoiler
 Et il m'a dit "bon par contre elle... faut pas espérer lui mettre plus de 80cm dans les pattes, le saut c'est pas son truc". Très honnête sur la marchandise au moins (Je précise qu'elle ne se tient pas serré de derrière come ça sur les autres photos hein.) Et puis le bon côté, c'est que si elle me plait pas, y en a bien 5-6 qui entrent dans mes critères à regarder sur place. Par exemple, un petit mec sympa aussi, mais plus fin (1m60). Spoiler
 |
Par Colomba : le 18/04/16 à 20:31:45
  DéconnectéDire merci | Ils ont de bonnes tetes en tout cas. Et c'est vrai que le petit belge est craquant! |
Par Plectrude : le 18/04/16 à 20:37:25
| Dire merci | Oui mais son jarret me semble vraiment ressembler à une pomme de terre... J'attends que la vendeuse que confirme si c'est le cas, ou une déformation de la vidéo. Mais je me fais pas trop d'illusion à ce sujet. L'idée c'est d'avoir un cheval sain, donc même si ça le gênera peut être jamais, ça reste un risque |
Par coccina : le 18/04/16 à 22:34:01
| Dire merci | En Tayou, tu as Baccarat, qui est le propre frère de Ungaro Cel d'Oriane (je ne me rappelle plus de son pseudo sur 1cheval). J'aime beaucoup Djedaï, si j'avais eu les sous.... Chance ne semble plus à la vente Le gros avantage, là, c'est que ces chevaux ont des propres frères et soeurs, ça permet de se faire une idée du mental et du physique. Les SF ont l'air pas mal. Bizarrement, j'aurais pensé que tu aurais pris un cheval avec un petit plus de capacités en dressage, Plectrude, à te lire sur le forum (moins lourd que dans ta description initiale en tout cas)Comme quoi, des fois, on se fait des idées ^^ Lien Message édité le 18/04/16 à 22:34 |
Par laureBrrrrr : le 18/04/16 à 22:35:21
| Dire merci | Ils ont l'air bien et jaune les petits SF 😊 |
Par Plectrude : le 18/04/16 à 22:56:37
| Dire merci | Ben mon plaisir dans le dressage, c'est de faire évoluer le cheval, donc dans le fond peu importe d'où on part.... Tant que c'est pas de trop loin non plus s'entend Je pense qu'en plus je n'ai pas la compétence pour faire briller un avion de chasse. Par exemple on a eu dans mon écurie une petite hollandaise avec des allures folles l'année de son débourrage... A défaut d'avoir un super dresseur dessus elle a appris à s'économiser depuis. Je me dis qu'à mon niveau c'est plus chouette de se voir évoluer avec un cheval moyen (pas pour autant médiocre mais sans grosse locomotion quoi), que d'en prendre un avec des facilités qu'on peut toujours gâcher  C'est très perso bien sûr ! Message édité le 18/04/16 à 23:01 |
Par Plectrude : le 18/04/16 à 22:58:03
| Dire merci | Laure... |
Par coccina : le 18/04/16 à 23:20:13
| Dire merci | Ben sans forcément prendre un cheval avec un grosse locomotion, ya ptèt des chevaux avec quelques facilités, enfin plus qu'un cheval tanqué genre croisé trait, non? (j'ai ptèt pas compris non plus ce que tu recherchais, mais le cheval pie était très rustique à mon gout, même si j'aime aussi) Après, ya en effet des chevaux assez solides qui peuvent être très bons en dressage (amateur bien entendu) pour le peu qu'on se donne la peine de bien les bosser. Mais je comprends très bien ce que tu veux dire, je trouve ça très honorable C'est également mon optique (mais moi je suis vraiment pas bonne lol) Faire progresser son bidet, c'est chouette |
Par Plectrude : le 18/04/16 à 23:31:51
| Dire merci | Le pie avait qu'un quart de Cob ! Et pourtant 3 allures plus qu'honnetes, dont un trot vraiment intéressant avec beaucoup de rebond et une jolie extension de l'antérieur. Comme quoi, c'est un tout... C'est pour ça que je précise quand même "pour faire du dressage". J'aime bien les chevaux charpentés qui dégagent de la force... Mais on en parlait à propos des Irish, il s'agit pas d'aller dans la difficulté d'un cheval lourd non plus. Après comme disait Anngel sur le papier un ibérique irait bien dans le genre costaud mais qui dresse... Mais c'est pas ma came, les goûts et les couleurs hein Message édité le 18/04/16 à 23:32 |
Par anngel : le 18/04/16 à 23:41:23
| Dire merci | Une croisée frison alors? elle fait 1m58 à 3 ans celle-là  |
Par anngel : le 18/04/16 à 23:43:52
| Dire merci | Même élevage, un hongre : |
Par Plectrude : le 18/04/16 à 23:46:00
| Dire merci | Al m'a déjà vendu les Andazons Mais bon je fais quand même le tour du coin avant de traverser le pays ! |
Par coccina : le 18/04/16 à 23:53:45
| Dire merci | Un Gypsian alors |
Par K.Zel : le 19/04/16 à 01:53:01
| Dire merci | J'ai une pouliche gypsian à la maison de un an, elle est bien faite, a un beau déplacement et un super mental très prometteur (comme ses parents) J'ai découvert la "race" avec cette pouliche dont je ne me prononcerai pas plus mais la petite est partie pour être fort plaisante et avec une certaine taille une fois adulte. Faut pas que la maman soit une petite botte quoi. Le cheval blessé au jarret, à ta place, j'oublierai tout de suite, surtout si tu t'orientes vers du dressage. Pour avoir un cheval avec des jarrets en bois, je sais bien l'inquiétude que ça me cause quand je le bosse même s'il se déplace bien et ne semble pas souffrir. Est-ce que tu ne vas pas te faire du souci au fil des années sur ce jarret ? quid du vieillissement d'une articulation abîmée ? (pis c'est pas une jument ! ) |
Par sheytana : le 19/04/16 à 08:11:10
| Dire merci | J'aime bcp les SF moi Mais surtout le ptit mec |
Par Colomba : le 19/04/16 à 08:45:31
| Déconnecté Dire merci | Je n'aime pas du tout les croisements de frison (pas ceux en photo, en général) : le frison est un très beau cheval mais pour le coup, pas facile a travailler, et qui n'a pas bonne réputation en extérieur dès qu'il y a besoin d'avoir un peu d'endurance. Les croisements redonnent souvent le cadre e les allures (de carrossier), sans la beauté des parents... c'est un croisement rarement réussi a mon avis, et je n'ai jamais compris l'interet de ce croisement d'ailleurs, en tout cas pas à la première génération... |
Par pascale : le 19/04/16 à 09:12:37
| Dire merci | Le Sf me paraît une excellente idée vu ce que tu recherches!!! |
Par phil50 : le 20/04/16 à 11:52:18
| Dire merci | Sinon, il y a des jeunes à vendre chez Montigny Lien |
Par phil50 : le 20/04/16 à 11:55:33
Par phil50 : le 20/04/16 à 12:07:41
| Dire merci | Moi j'aime bien celle-ci (sur photos) : " alt="" /> |
Par phil50 : le 20/04/16 à 12:10:05
Par phil50 : le 20/04/16 à 12:12:14
Par Plectrude : le 20/04/16 à 21:10:35
| Dire merci | Merci Phil, je vais aller regarder tout ça !  Je reviens de l'élevage de SF donc j'ai parlé un peu plus haut. Ben la première "jaune" que j'avais mis en photo m'a faite tout aussi très bonne impression en vrai ! 1m62, 4 ans, totalement verte, bien orientée, avec des allures correctes, de bons aplombs, des tendons propres... vermifuges et vaccins à jour, bref pas mal de bons points ! Elle semble curieuse, sans être collante, et visiblement c'est celle de son troupeau qui sait le mieux tirer profit de la bouffe (les autres manquant pour beaucoup de gras en fin d'hiver là). "Pas douée à l'obstacle" selon son éleveur (donc un peu moins cher, puisque lui produit pour du CSO et CCE essentiellement... et quelques uns partent chez la garde républicaine apparemment).Sa mère est apparemment une très bonne pâte (ressort sans broncher dehors après 5-6 ans sans avoir été monté et voir autre chose que les pâtures), et ses autres produits sont très bien dans leur tête à ce que l'éleveur m'a dit. L'éleveur m'a bien plu, un peu "à l'ancienne", mais super droit dans ses bottes, pointant les qualités et défauts des chevaux qu'on a vu ensemble sans chichi. Et puis l'idée que je revienne ouvrir un parapluie sous le nez de la jument pour voir comment elle réagit l'a pas choqué, il est cool Normalement j'y retourne dimanche avec les copines sous le bras, pour me faire une deuxième idée Message édité le 20/04/16 à 21:11 Message édité le 20/04/16 à 21:21 |
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