Premiers essais au clicker, votre avis?
Sujet commencé par : al - Il y a 1145 réponses à ce sujet, dernière réponse par trounioune17 personnes suivent ce sujet.
Par al : le 07/08/11 à 23:44:48
| Dire merci | Bonsoir bonsoir  Tentée par le clicker, j'ai fait une première séance sur mon poulain. Seulement, manquant d'expérience dans le domaine, je ne sais pas si je m'y prends bien. Pourriez-vous me donner votre avis svp? d'avance merci beaucoup |
Par jelly bully bean : le 13/08/11 à 14:23:36
| dis Ciriolla , tu as entendu click???? |
Par ciriolla : le 13/08/11 à 14:29:07
| Dire merci | oui je l'ai entendu  mais je ne te dirai pas ou.... cela releve de ma vie privé  |
Par jelly bully bean : le 13/08/11 à 14:33:55
| pas tchik tchik ca c'est la carte de crédit... |
Par ciriolla : le 13/08/11 à 14:37:50
| Dire merci | je n'ai pas de carte de credit.... seulement une carte bancaire |
Par army : le 13/08/11 à 16:03:20
| Dire merci | Le clicker m'intrigue beaucoup... Si on commence a travailler avec, faut il continuer à long terme ? Le cheval ne va t il pas etre "dépendant" ? Sinon, vous utilisez quoi comme friandises pratique à mettre dans la saccoche ? Mon poulain est encore difficil là dessus... |
Par ciriolla : le 13/08/11 à 16:10:47
| Dire merci | la friandise que je donne n'est qu'une petit poignée de son grain habituel pourquoi il en serai dependant, le ckicker est a mon gout qu'une aide dans l'apprentissage une fois un mouvement aquis plus besoin de clickje sais pas si la comparaison est bonne, lors du debourrage au premiere demande de jambes, tu felicites a chaque esquisse de pas... mais une fois aquis tu ne felicite plus a chaque foulée |
Par army : le 13/08/11 à 16:22:49
| Dire merci | Ciriolla, je me rend compte que du coup, ma question etait un peu bête  Par exemple, en ce moment mon poulain recommence a rechigner son licol. J'ai testé avec la récompense/friandise au fur et a mesure que je lui mettais et qu'il ne bougeait pas, et j'ai stoppé peut etre trop vite, du coup je recommence a avoir du mal... c'est périodique... |
Par barbamama : le 14/08/11 à 18:55:37
  DéconnectéDire merci | Me revoilà ! J'ai lu vos posts fort interessants. Mais que faire si le cheval va faire autre chose ? Pour l'instant le mien s'interesse beaucoup à ma poche, à ma main, mais pas franchement au cône. Et si je n'insiste pas avec l'ordre vocal il prefere aller grognotter sa paille. Augmenter l'enjeu friandise certes. Mais comment faire pour amener le cheval à s'interesser à la cible ? (je veux dire si on utilise pas l'ordre vocal) J'ai plein de bouquins de vsv mais pas le dernier. Merci ! |
Par barbamama : le 14/08/11 à 18:58:17
| Déconnecté Dire merci | Ah oui, pour répondre à une question posée ici, le seul interet du clicker par rapport à la voix c'est la précision. Precision du timing et pas de bugs possibles entre differents mots (oui - bien - bravo...) prononcés diferemment. C'est tout. Mais si tu arrives à toujours utiliser le meme mot, pourquoi pas... Le "renforcement positif" reste le meme principe. |
Par ciriolla : le 14/08/11 à 19:57:23
| Dire merci | Barbamama si ton cheval s'interresse pas a ta cible (le cone dans ton cas) c'est que il n'a pas forcement compris la base ne vas tu pas un peu trop vite? |
Par barbamama : le 14/08/11 à 22:25:16
| Déconnecté Dire merci | Bah peut etre, je sais pô. J'ai passé 2 semaines à clicker et lui filer un sucre comme sur la video de al. Ensuite cone dans le box. Comme il ne s'y interessait pas (ah, tu veux pas me filer le sucre ? bah je mange ma paille alors), j'ai commencé par lui mettre sous le nez. Puis au sol. Puis un peu plus loin. Juste qu'une fois sur 2 il s'en va voir ailleurs si l'herbe y est ;-( Mais bon, je n'ai fait que 2 séances avec le cône. Je recommence demain. Conseils, pistes, liens internet bienvenus ! |
Par ciriolla : le 14/08/11 à 22:50:07
| Dire merci | perso j'ai pas commence comme Al j'ai utilise le principe de la cible, truc qui me permet de concentrer le cheval sur un nouvel objet aujourd hui j'ai retravaille avec le cone, et juste pour tester j'ai mis sous le nez d'Anakin un ballon ou il y des poignées, j'ai montré avec la cible en deux coup il le soulevait |
Par barbamama : le 14/08/11 à 23:00:00
| Déconnecté Dire merci | donc, si je comprends bien, d'abord tu l'a "dressé" à toucher une cible genre truc sur un baton, puis tu utilise cette cible pour lui montrer les nouveaux objets que tu lui présentes. La cible servant d'objet transitoire. C'est bien ça ??? |
Par ciriolla : le 14/08/11 à 23:02:08
| Dire merci | exatement, j'ai mis des videos sur la page d'avant |
Par candle : le 15/08/11 à 01:18:11
| Dire merci | ca a l'air super sympa, j'ai vu tes videos ciriolla et je trouve ca impressionnant !! y a til un age pour commencer ? parce que le mien joue avec la longe et la brosse parfois et du coup si je peux approfondir ca peut etre interessant |
Par ciriolla : le 15/08/11 à 01:24:49
| Dire merci | je ne pense pas qu'il y a un age, le mien a 5 ans, mais il y en a qui commence tres jeune, poulain meme |
Par ciriolla : le 15/08/11 à 01:28:17
| Dire merci | j'ai mis la suite la Lien |
Par barbamama : le 15/08/11 à 08:13:33
| Déconnecté Dire merci | un cheval peut apprendre à tout age. Surtout ca car ca ne sollicite pas son physique. |
Par barbamama : le 15/08/11 à 10:53:02
| Déconnecté Dire merci | Tes videos sont tres interessantes Ciriolla. Et j'aime beaucoup ton baton-ficelle à foin. Tu as deposé un copyright ou on peut copier ?  Demain je tente cône au paddock puis baton ficelle. Ptet augmenter l'enjeu aussi - le sucre c'est pratique mais ptet pas assez appetant. |
Par barbamama : le 15/08/11 à 10:54:59
| Déconnecté Dire merci | Comment gérez vous les récompenses pour les autres apprentissages pendant cette 1ere phase du clicker training ? (je pense à tout le reste du travail en pied ou en selle pendant lequel on peut avoir besoin de récompense). Je n'ose pas clicker par ex sur les arrets car je crains que le cheval ne finisse par tout melanger. Et vous ? |
Par ciriolla : le 15/08/11 à 11:17:21
| Dire merci | je reste d'avis que les chevaux peuvent tres bien faire la difference mais clicker les arrets peuvent une bonne idee, surtout si tu as comme moi un cheval qui ne tien pas en place 2min le baton ficelle a foin peut etre copié tien nous au courant |
Par candle : le 15/08/11 à 12:37:24
| Dire merci | quel est l'ordre que vous dites quand vous jouez avec le baton magique? |
Par ciriolla : le 15/08/11 à 12:39:38
| Dire merci | je ne dis rien.... |
Par LN345 : le 15/08/11 à 21:31:15
| Dire merci | super intéressant! j'vais commencer demain avec Voltée! avec flicka, j'hésite... on a nos codes habituels, notre manière de faire depuis 10 ans... dc j'sais pas! si ça ne te dérange pas al, je mettrais bien qq vidéos ici à l'occasion? pour échanger entre apprentissages du clicker! |
Par barbamama : le 15/08/11 à 23:20:21
| Déconnecté Dire merci | Pas un peu tot pour cliquer des arrets ? à pied on bosse ça en ce moment... Je tente une vidéo demain moi aussi  |
Par ciriolla : le 16/08/11 à 13:31:52
| Dire merci | on progresse, il commence a me ramener le cone [obj]http://www.dailymotion.com/swf/video/xkk34m[/obj] |
Par jelly bully bean : le 16/08/11 à 15:27:50
| En tout cas , ce qui est certain ,c'est que ca apporterait peut-etre une partie de jeux avec surtout mon poulain qui lui semble avoir vraiment besoin de jouer. |
Par PIROU : le 16/08/11 à 15:59:37
| Dire merci | En tout cas , ce qui est certain ,c'est que ca apporterait peut-etre une partie de jeux avec surtout mon poulain qui lui semble avoir vraiment besoin de jouer. l'ideal pour un poulain c'est de le laisser (jouer) avec ses congeneres .... et c'est enorme pour son education . Message édité le 16/08/11 à 15:26 |
Par tianma : le 16/08/11 à 17:49:25
| Dire merci | j'ai eu des nouvelles de Catherine Collignon. Là, elle est en vacances jusqu'à fin août. Elle a prévu d'organiser un nouveau stage clicker cheval à côté de chez elle, début 2012. Elle m'a dit de rassembler les coordonnées des gens intéressés et de lui transmettre pour qu'elle vous tienne au courant quand la date et les modalités du stage seront fixés. Donc si vous êtes partants, envoyez moi un petit mp avec votre e-mail. |
Par barbamama : le 16/08/11 à 18:53:14
| Déconnecté Dire merci | Le stage : why not. Tout depend de où et combien ? Pour revenir à mon travail, la journée d'aujourd'hui se pretait bien à ça (cagna et calme plat à l'écurie). Début dans le paddock : le cheval va bien toucher le cone meme quand je le lance un peu plus loin. J'utilise l'ordre "touche" parceque j'ai commencé avec la voix sans y penser. Puis j'ai cessé de clicker au seul toucher pour voir ce qu'il allait me proposer. Il a fait tomber le cone puis l'a pris dans la bouche comme le cheval de Ciriolla. Brave dada J'ai ensuite degainé le "baton ciriolla". Il a mis un peu de temps à comprendre mais au final vient toucher le bout bleu. Cela dit, je me demande ce que ça apporte cette histoire de baton-cible ? Eclairages bienvenus. Perspective pour les jours à venir : comment faire pour qu'il ne lâche pas immédiatement le cône ? Mon objectif etant qu'il le "transporte" ? Quelles autres idées pour les jours à venir ? Je pensais tenter de lui faire toucher et ou attraper d'autres trucs ? Autre reflexion sur le clicker : apres la séance de clicker au paddock et un bon pansage-gratouillage, j'ai commencé une séance de travail en liberté par un petit rappel de la séance cone-clicker, cette fois dans le rond. Et bien la suite de la séance à pied a été bien meilleure que d'habitude, avec un cheval atentif, pas en defense, des transitions et des arrets parfaits et le debut d'un nouvel apprentissage, le 1/2 tour, dans le calme, alors que jusqu'ici ça avait toujours posé souci. J'en conclut que commencer par le jeu du cône a été tres benefique. Pour info je ne clique pas encore dans le travail à pied, afin de ne pas tout mélanger. Je suis conquise par cette experience !!! |
Par LN345 : le 16/08/11 à 21:18:40
| Dire merci | première expérience pour ma part ce soir! principal problème, éloigner les 3autres chevaux! pq le clicker, ça intéresse le cheval, OK, mais ça intéresse tout le troupeau du pré! Dc j'ai bossé ds la pré avec Voltée, j'ai commencé par l'exo, idem que al, ben elle pigeait pas! dc faudra le refaire( ou pas, voir la suite) dcelle chipotait tjs au moins 30 sec avant de s'immobiliser, dc ça l'énervait assez vite... du coup elle m'a sorti jambette, oreilles baissées, montrer son cul! okéééé  elle ne m'avait plus fait de cinéma du genre depuis des lustres, je pensais que notre relation était claire mais çaa du réveiller du vieux démons! objectif de demain, tas de bouffe et on s'écarte!dc après ça, j'ai continué qd meme sur un objet, ça elle adore! dc objet par terre, je clique qd elle touche, puis direct elle prend en bouche, la elle a vite capté et tenait en bouche de plus en plus longtemps! dc je pense, vu son cractère, de plus m'orienter vers toucher les objets, entrecoupant d'arrets immobiles, pour ne pas l'énever... ou vous pensez au contraire que c'est a creuser? de la garder calme et d'insister? alors ouais elle était méga motivée, suivie au trot, voltée au taquet mais... j'ai peur de "réveiller" son comportement un peu provoc, vas-y, plus vite... etc... c'est pas un danger?  |
Par ciriolla : le 16/08/11 à 21:59:05
| Dire merci | Ln chaque cheval est unique, tu connais mieux ta pouliche que nous si la bouffe la rend un peu irrespectueuse,si tu connais son point g de gratouille, tu peux la recompenser avec ca et reserve le bonbon pour le gros effort, ou lvrai decouverte barbamama le baton sert surtout apres a ciblé un nouvel objet ou a leurrer le cheval pour certain mouvement etc j'ai presenter un ballon avec poignée, je l'ai ciblé avec le baton, une fois, il a de suite compris que l'on travaillais maintenant avec le ballon ou pour tenter un jour d'avoir un salut , je lui ai mis le baton juste devant les anterieurs, il a de suite courbe l'encolure pour toucher sa cible...etc... |
Par barbamama : le 16/08/11 à 23:41:53
| Déconnecté Dire merci | okkkk ! merci ! Pour ta pouliche LN je pense que tu devrais renprendre les choses au calme du box sans le troupeau. Juste clicker et donner la friandise quand elle est calme. Et pas de click = pas de friandise. C'est l'etape 1 filmée au tout debut de ce post. Et quand elle devient "penible" et bien tu la laisses. Fais des séances courtes entrecoupées d'autre chose et au calme. |
Par ciriolla : le 16/08/11 à 23:46:37
| Dire merci | c'est sure que je deconseille surtout au debut d'avoir tout le troupeau dans les pattes, ca n'aide pas du tout a la concentration du cheval concerné |
Par LN345 : le 17/08/11 à 09:32:45
| Dire merci | oui c'est sur pour le troupeau j'vais réessayer ajd... merci les filles! |
Par tianma : le 17/08/11 à 10:53:14
| Dire merci | barbamama pourquoi est-ce que tu ne cliques pas tous les mouvements qui te plaisent à pied? Visiblement ton cheval a essayé de te proposer des choses bien à pied suite à la séance avec le cône justement je pense pour essayer de te faire cliquer à nouveau... effectivement, le baton-cible sert surtout à leurrer le cheval pour lui faire faire des mouvements: tu peux comme çà leurrer des flexions d'encolure, des extensions, une révérence, etc. LN345 à oui, c'est impératif de travailler au calme, sans d'autre chevaux autour. Si le cheval est trop attirer par la bouffe, commencer comme Al dans la première vidéo, tu cliques quand le cheval détourne la tête de ta poche. |
Par Canaille : le 18/08/11 à 14:10:30
| Dire merci | je n'y connais rien en "clicker", mais ça m'intrigue, existe il des bouquins qui expliquent le principe général ? ma pouliche a 3ans, débourrée, mais cet hiver je pense la laisser tranquille au champ sans la monter, par contre j'aimerais la bosser à pied, alors pourquoi pas essayer ? elle est curieuse et joueuse de nature, ça pourrait lui plaire !  |
Par Kickass : le 18/08/11 à 14:22:01
| Déconnecté | existe il des bouquins qui expliquent le principe général ? Lien |
Par tianma : le 18/08/11 à 14:29:21
| Dire merci | tu as pas mal de bouquins pour les chiens (mais finalement le principe est le même). cf les bouquins proposés dans la boutique d'animalin par exemple. Pour les chevaux, la référence c'est le bouquin de Alexandra Kurland, une pionnière du clicker pour chevaux: "Clicker Training For Your Horse " mais bon, faut lire l'anglais. Je ne crois pas qu'il existe des bouquins spécifiques chevaux/clicker en français. |
Par trounioune : le 18/08/11 à 14:37:31
| Dire merci | je me suis imprimée le texte du site donné. Vivment le métro ce soir pour tout lire Je n'utilise pas encore le clicker mais j'ai instauré un code verbal qui à l'air de fonctionner car j'arrive à le dire de la meme façon a chaque fois c'est "Dona, vient!" Mais le clicker commence à m'interesse pour la précision qu'il peut effectivment apporter. |
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