Ce qu'apportent vraiment les "nouveaux maitres"
Sujet commencé par : Lsan - Il y a 429 réponses à ce sujet, dernière réponse par mdPar Lsan : le 13/09/10 à 11:15:54
| Dire merci | Alors, voilà, depuis que je suis sur le forum et que j'ai repris contact avec le monde du cheval (via le forum donc, mais aussi en fréquentant de nouveau un centre équestre), je lis pas mal de chose sur les nouveaux maîtres et leurs "méthodes", qu'on appelle Ethologie. Mais voilà, je lis les avis des uns, les arguments des autres et les exemples de tout le monde. Et plus ça va, moins je comprends, j'ai l'impression... Ma question est simple, qu'est-ce que ces nouveaux maîtres et leurs méthodes nous apprennent vraiment? Parce qu'il me semble que pas mal de choses qu'ils colportent sont déjà connus depuis le temps de Xenophon, alors bon... Qu'ont-ils de plus et de mieux que les méthodes dites classiques, tels que Nuno Oliveira, Michel Henriquet etc..? Je ne veux pas créer de polémique de débat ou entrer en conflit, je cherche juste à comprendre, parce que vu l'engouement et toute la commercialisation faite autour de l' "Ethologie", j'aurais tendance à me méfier. Je ne comprend pas ce que ça apporte de plus, si ce n'est un joli licol en corde colorée... Merci de ne pas me renvoyer vers des livres, si j'en veux, je les lis ^^ |
Par PIROU : le 10/09/10 à 20:58:11
| Dire merci | Ma question est simple, qu'est-ce que ces nouveaux maîtres et leurs méthodes nous apprennent vraiment? pour moi l'ethologie , c'est l'obeservation des animaux dans leur milieu naturel. il y personnes qui se sont apuyé la dessus, pour dire que d'apres ces obsevations , on pouvait en arriver a l'ediucation .. pour moi l'éthologie , c'est l'observation des animaux dans leur milieu naturel. il y personnes qui se sont appuyé la dessus, pour dire que d'après ces observations , on pouvait en arriver a l'éducation du cheval, ce qui n'est pas tout a faitb faut Mais les chevaux ont toujours était éduqué pour pouvoir être monté ou attelés , alors que ce mot magique "ethologie" n'existait pas . ça fait maintenant de nombreuses années que je monte a cheval , (plus de trente ans)que je les cotois et que je m'intéresse a eux ,et il n'était pas question d'éthologie , on parlait simplement équitation et hippologie pour moi ces deux chose reste la priorité , tous le reste n'est qu'une question de bon sens . on pourrait ce demander pourquoi on a détourné le mot éthologie , et qu'un y a englobé , le sans mors sans fer , sans arçon ??? je pense que c'est pour que ce soit tendance . |
Par flooded : le 10/09/10 à 21:45:02
  Déconnecté | Un peu de retour aux sources de ce qu'est vraiment un cheval et que l'on a un peu oublié avec nos bestioles au box... Un grand bol d'air venu des ranchs américains où les chevaux ont encore une vie de cheval et où il reste quelques personnes qui ont conservé les traditions. |
Par Lsan : le 10/09/10 à 21:49:04
| Dire merci | Ben c'est un peu ce que je veux dire... Eduquer correctement des chevaux, on savait déjà le faire avant... Alors, le sans mors, si c'est plus confortable et si certains chevaux le supportent mieux, pourquoi pas. Le sans fer pour les mêmes raisons, ok. Sans arçon, je dirais pas, j'aurais trop peur de casser le dos du cheval, déjà que je n'aime pas monter a cru... Mais si on enlève la tendance, la mode, le super licol qui fait super joli etc... Au fond, il reste quoi? Et on est d'accord sur un point: je trouve aussi que l'on abuse du terme d'Ethologie, monter un cheval l'éduquer a notre monde... c'est pas éthologique. Donc la question, si on enlève tout le superflu, il nous reste quoi? C'est une vraie question sincère ^^' |
Par Lsan : le 10/09/10 à 21:50:45
| Dire merci | Oki, mais mettre un cheval dans un pré H24 si possible, lui donner des copains au pré etc... On a pas eu besoin d'eux pour le savoir... Donc, finalement flooded, juste sur ta réponse, on a rien appris de plus ^^''' |
Par PIROU : le 10/09/10 à 21:58:51
| Dire merci | que l'on a un peu oublié avec nos bestioles au box... on dirai que les chevaux ont toujours vecu au box avant cette vague ethologique , or la non plus il n'en est rien , ça fait des années que des proprio font vivre leur chx dans des parcs. ça fait des années que l'on fait de l'exterieur , de la grande randonnée , et ça fait des années que je monte des chevaux sans mors . pour moi c'est juste une questionpratique en exterieur . mais pour du travail un peu plus fin , ou des questions technique(equitation) un mors adapté au cheval sera le bien venu . |
Par Tessa : le 10/09/10 à 22:01:52
| Dire merci | Bon, alors les gens qui se sont donnés la peine de réfléchir avant qu'existent les "nouveaux maîtres" n'ont rien appris... Par contre, une certaine "masse" s'est rendue compte que les chevaux n'avaient pas "besoin" de vivre au box, d'avoir 2 couvertures, d'être rasé,....... Et quand il se défendait, on ne devait pas dire "il est devenu fou sans raison, il faut l'abattre". Parce que c'était quand même comme ça. Et ça l'est encore parfois dans certaines mentalités. Mais les "nouveaux maîtres" n'ont rien inventé, ils ont juste rendu les choses abordables pour beaucoup plus de monde. |
Par jelly bully bean : le 10/09/10 à 22:06:19
de toute facon , pour moi , tout est traditionnel si l'on ne prend pas soin de lire ,comprendre et prendre en considération l'idée du cheval , si on impose ou si on propose ... ils ont amené l'idée que le cheval VEUT et ESSAIT pour nous si on lui en donne la chance What's your horse is thinking |
Par flooded : le 10/09/10 à 22:13:28
| Déconnecté | Et bien entendu ce qu'ont apporté les nouveaux maîtres n'a rien à voir avec la cucuterie bisounours que c'est devenu ici. Bien au contraire, ça peut même être plus que brutal à certains moments. Et en effet, il y a en France des très bons hommes de chevaux ou des cavaliers d'extérieur qui ont toujours su dresser des bons chevaux, simplement ce qu'on apporté les nx maîtres c'est une mise à disposition de tous de ces principes. Parce que X ou Y sache dresser des chevaux dans sa cambrousse c'est une chose, mais quand il s'agit de rendre ça abordable c'est une autre paire de manches. |
Par PIROU : le 10/09/10 à 22:14:45
| Dire merci | il est devenu fou sans raison, il faut l'abattre". Parce que c'était quand même comme ça. si ça etait vrai pour certains il ne faut quand meme pas generaliser. je dirais plutot que c'est les progrés de la medecine veterinaire ,qui ont fait evoluer ce genre de comportement dans le bon sans , comme l'ostehopatie par exemple. |
Par jelly bully bean : le 10/09/10 à 22:25:51
| n'a rien à voir avec la cucuterie bisounours que c'est devenu ici. il y'a ausi qu'avant d'avoir du etre ferme on a asurtout proposé et présenté les choses de facon a devoir l'etre le moin possible ... avant on frappait imbécilement maintenant on comprend pourquoi on est ferme , du moin ceux qui on vraiment essayé et réussit a comprendre... |
Par PIROU : le 10/09/10 à 22:34:59
| Dire merci | avant on frappait imbécilement la encore il ne faut pas mettre tout le monde dans le memme panier !! en lisant ça j'aurai tendance a penser que ce qui peuvent penser ça , y on cru un jour , et on essayé de le mettre en application . |
Par Lsan : le 10/09/10 à 22:42:25
| Dire merci | Oui c'est bien ce que je suis en train de me dire, pour celui qui n'y connait rien ou n'a pas envie de s'investir, le cheval était une "créature inconnue". Avec l'effet mode, des gens se sont effectivement rendu compte qu'un cheval ne vit pas au box avec des granulé, que ce n'est pas une machine... etc.. Mais je me posais la question à force d'entendre parler des "7 jeux" (j'ignore totalement ce que c'est!), des "méthode la Cense", des truc Parelli etc... Et des chose comme "il faut dominer le cheval" Je ressens pas mal de confusion entre tout ces "trucs". Et entre autre, qui sont les charlatants, qui sont les bons Hommes de chevaux? Je sais bien que rien n'est noir ou blanc, mais pour moi c'est la totale confusion ^^''' |
Par Tessa : le 10/09/10 à 22:50:30
| Dire merci | Non, il n'est pas question de mettre tout le monde dans le même panier. Mais le fait de se dire "on va écouter les chevaux" est ce qui a décidé de l'évolution des autres sciences. Si les vétos, ostéo, dentiste,... ont progressé (ou on été "créés"  c'est aussi parce qu'il y avait une demande.Et aussi grâce aux médias... Quand Parelli se met debout sur un jeune à Henriquet, c'est médiatisé et ça, ça fait avancer des choses. Enfin, je cite un exemple parmi beaucoup d'autres, parce que c'est le premier qui me vient à l'esprit, ne montons pas cet exemple précis en aiguille. |
Par Lsan : le 10/09/10 à 23:05:05
| Dire merci | Non bien sûr, tout comme de bons Hommes de chevaux, un jour,on fait une chose à un mauvais moment, et donc une erreur. Une erreur,qui, à un autre moment, aurait été une bonne idée. Donc en fait, les nouveaux maitres ne sont quela demande engendrées par "les gens" pour des choses qu'on connaissait déjà... La différence entre avant et maintenant, c'est que maintenant: -plus de gens savent qu'un cheval est un cheval (on va dire ça comme ça) -le mouvement économique (effet mode) Par contre, je ne comprend pas ta phrase... Qu'entends-tu par "Quand Parelli se met debout sur un jeune à Henriquet, c'est médiatisé et ça, ça fait avancer des choses." Edit: Autrement dit on met les "préceptes" (surement pas le bon mot mais j'en vois pas d'autre là ^^''') à la portée du public... Mais est-ce que nous, on se met au vraiment au niveau du cheval? Parce qu'en lisant certains topic, je dirais que ça part en n'importe quoi parfois... Message édité le 10/09/10 à 23:06 |
Par Tessa : le 10/09/10 à 23:36:54
| Dire merci | De tout temps il y a eu des chuchoteurs (d'ailleurs ce mot est très ancien) mais comme la médiatisation existait peu, voir pas, personne n'était au courant de ce qui se passait "ailleurs" (ailleurs pouvant être le village voisin ou le continent voisin... Selon l'époque). La seule fenêtre pour le cavalier "lambda" il y a 20 ou 30 ans, c'était Cheval Mag... Y voir un "événement" comme celui que j'ai cité en exemple a modifié clairement la façon de voir de beaucoup de "dresseurs" (c'est même comme ça que j'en ai entendu parler: par ouï dire) Pourtant Parelli était déjà bien connu, mais avec son Stetson et ses jeans, il avait peu d'impact sur les "dresseurs" de haut niveau ou pas. Il y a eu une grosse évolution dans la réflexion des cavaliers sur ces dernières 20 années, notamment grâce aux "nouveaux maîtres". Après, il y a tout le commerce et toutes les dérives "intégristes" qui ont suivi trop rapidement  Il ne faut pas passer de Charybde en Scylla et garder en tête que le fait d'appeler une gaule un "carrotstick" ça ne change pas grand chose pour le cheval. J'ai quand même lu un jour (très sérieusement écrit) que le cheval n'avait pas peur du carrotstick parce que celui-ci avait la couleur de la carotte... Si il y en a pour gober ça... Il ne faut pas que ceux-là peignent des barres de CSO en orange au cas où le cheval refuserait de les sauter pour aller les grignoter  |
Par Lsan : le 10/09/10 à 23:52:38
| Dire merci | Je vois mieux ce que tu veux dire. Alors, en fin de compte... Les nouveaux maitre chuchotent à l'oreille... Des humains! Du moins, c'est ce que je comprend. S'il y a un mieux pour le cheval en général, tant mieux... Même si malheureusement, il y aura toujours des débordements (comme partout) et il y en aura toujours... Et mdr pour la carotte! Mais concrètement, les jeux du poulains etc... Qu'est-ce que c'est? des méthodes classiques misent à la portée du public? Je n'ai aucun livre sur le sujet. J'ai déjà lu il y a quelques années le livre biographique de Monty Roberts. A l'époque, je ne connaissait presque rien aux chevaux. j'ai trouvé ça super. Il y a peu, j'ai appris la "belle" vérité sur le sujet... Je ne tiens pas à me faire avoir en lisant ce genre de lecture à nouveau... Surtout que j'aime vérifier ce que je lis... A l'époque, ça allait, j'allais pas faire un JU au milieu du centre équestre, mais maintenant que je monte régulièrement et assez librement... Je ne veux pas essayer une "méthode" ou un "petit truc" qui pourrait se révéler catastrophique parce développé sur une fausse base ou pire, une mauvaise base... |
Par jelly bully bean : le 11/09/10 à 02:56:52
| Mais si on enlève la tendance, la mode, le super licol qui fait super joli etc... Au fond, il reste quoi? je verrai si apparement toi tu n'As absolument rien a apprendre de qui que se soit LSAN , meme des meilleurs chuchoteurs au monde en croyant qu'ils n'ont rien apporté , dorénavant je vais lire tes interventions avec grande attention , j'espere toute fois ne pas etre aussi écoeuré comme par d'autre qui se laisse croire ÉTHOLOGIQUE, il faut etre culotté en pas a peu pres... il m'écoeur aussi de lire des trucs du genres , tout ce qui se fesait dans les vieux ranchs USA ... a pisser de rire quand tu penses a Tom et Ray qui parcourait les USA en montrant aux gens que les chevaux essayaient ... |
Par jelly bully bean : le 11/09/10 à 02:57:55
Message édité le 11/09/10 à 02:58 |
Par PIROU : le 11/09/10 à 03:30:23
| Dire merci | Si les vétos, ostéo, dentiste,... ont progressé (ou on été "créés" c'est aussi parce qu'il y avait une demande. une demande qui na rien a voir avec l'ethologie et les nouveaux maitres ... bien avant les nouveaux maitres ,la plus part des cavaliers propriaitaires on toujours essayer d'etre a lecoute de leurs chevaux .. mais les moyens theniques , n'etait pas les memes , a une certtainne epoque pas si veille que ça il fallait faire 200 km pour une radio .. aujourd'hui tous les cabinets veterinaire en une . |
Par Tessa : le 11/09/10 à 07:31:25
| Dire merci | Oui, oui, mais il fallait une demande pour que les cabinets investissent... Dans mon vécu, il est clair qu'il y a 30 ans (ou même 20) on ne parlait jamais dentiste, ostéo ou soins particuliers. Quand le "vélo" ne fonctionnait plus, on en changeait... Ce qui ne veut pas dire qu'on n'aimait pas les chevaux mais on pensait simplement qu'il n'y avait pas d'autres solutions. Les chevaux de 18 ans étaient des "mathusalem" alors qu'on les met à peine à la retrait maintenant. L'éthologie fait partie de ces progrès, parce que pour que des gens essaient de comprendre les réactions de leurs chevaux, ils avaient besoin d'aide. Et comme toujours les Etats-Unis ont été nos sauveurs... Il fallait que ça vienne de là-bas. Il suffisait que le comportementaliste dise "j'ai bossé aux Etats-Unis" pour qu'on le trouve fabuleux. Pour répondre à ta question Lsan, une approche éthologique est très intéressante si on parle de la science éthologique. Le terme "éthologique" est mal utilisé quand il est accolé à "équitation", comme le terme "éthologue" d'ailleurs. Il y a des choses très intéressantes dans une approche comportementaliste si on n'a pas de formation "réfléchie" en amont. Il y a des gens qui ont besoin d'un "professeur" pour leur apprendre qu'un cheval doit se bouger sans qu'on le pousse en force, qu'il peut avancer sans qu'on le cogne et qu'il peut rester immobile avec un apprentissage simple; alors que ça semble évident pour d'autres. Je n'ai jamais lu les fameux jeux de Parelli mais quand un comportementaliste est venu voir ma jeune, il a commencé à faire connaissance avec elle et m'a dit "en tout cas, elle connaît bien les jeux"... J'aurais donc fait des gestes qui me semblent évidents mais qui ont été remis au goût du jour en étant appelé "Jeux". |
Par flooded : le 11/09/10 à 09:43:36
| Déconnecté | il m'écoeur aussi de lire des trucs du genres , tout ce qui se fesait dans les vieux ranchs USA ... a pisser de rire quand tu penses a Tom et Ray qui parcourait les USA en montrant aux gens que les chevaux essayaient ... Tom vient d'un vieux ranch, lis son livre, et il est allé ensuite de ranch en ranch pour montrer que le cheval pouvait apprendre par lui même et ce qu'était la vraie dominance, basée sur le respect et la confiance, parce que dans la majorité des ranchs les gens savaient uniquement soumettre et dominer par la peur. Mes amis du ranch dans le Dakota ont eu leur compréhension du cheval changée par le passage de Ray Hunt il y a une vingtaine d'années, avant ils m'ont dit que les gens étaient durs avec eux même, durs avec leurs femmes, durs avec leurs enfants, durs avec leurs animaux. "Really tough". Ray Hunt leur a montré que l'on pouvait aussi écouter et organiser des situations d'apprentissage, et leur a montré que ça marchait avec leurs chevaux pour qui être durs ne marchait pas. |
Par md : le 11/09/10 à 09:55:14
| Déconnecté Dire merci | euhhhh c'est un peu ce que JBB était en train de dire |
Par PIROU : le 11/09/10 à 10:04:54
| Dire merci | qu'il y a 30 ans (ou même 20) on ne parlait jamais dentiste, Ha bon !!! il y a plus de 25 ans mes chevaux et ce de l'ecurie ou je suis voyait deja le dentiste .. un peu avant c'etait tres souvent les marchaux qui faisait ça a vec une simple rape ... ça m'enerve quand meme pas mal d'entendre que l'on respecte les chevaux grace au nouveaux maitres . |
Par flooded : le 11/09/10 à 10:06:37
| Déconnecté | Ce que je veux dire et qui le faisait "pisser de rire", c'est que ça vient aussi des vieux Ranchs, ceux qui ont su garder intact la tradition équestre du vieux continent via l'Espagne et qui ont bénéficié de l'approche instinctive des amérindiens qui travaillaient avec eux dans les ranchs. La plupart des fermiers arrivés de l'Est à la fin du XIX étaient des immigrants chassés des villes européennes par la misère et n'avaient aucune idée de ce qu'était un cheval. |
Par Lsan : le 11/09/10 à 11:48:07
| Dire merci | Un jour,ou l'autre, j'ouvrirais certainement l'un de ces livres pour me faire une idée ^^ Disons que je cherche à avoir une idée plus claire de l'équitation comportementale. Par contre, JBB j'avoue que j'ai souvent du mal à comprendre tes interventions... Je n'ai jamais dit que je n'avais rien a apprendre, bien au contraire ^^ Mais je lis tellement de choses contradictoires sur ces gens là que j'en viens à me poser cette question ^^ |
Par md : le 11/09/10 à 12:06:12
| Déconnecté Dire merci | Tu lis des choses contradictoires sur ces gens, mais ya qu'en les écoutant directement que tu sauras ce qu'ils veulent réellement dire. |
Par flooded : le 11/09/10 à 12:50:10
| Déconnecté | Un livre très accessible pour commencer "juste un murmure" de Sam Powell pour bien s'imprégner des racines et de l'esprit. |
Par DiegoMulot : le 11/09/10 à 23:09:26
| Dire merci | "Ma question est simple, qu'est-ce que ces nouveaux maîtres et leurs méthodes nous apprennent vraiment?" Tout dépend de ce que tu appelles "nous" ? En tout cas moi je vois plein de gens sur les fofo (et dans la vraie vie) qui ont appris à ne plus avoir peur à cheval paske les chichiteurs avant de les faire monter, leur ont appris à manipuler les chevaux et à dédramatiser le bestiaud ! Et oui, tout le monde n'a pas la chance d'être doué de naissance ou d'être né dans une famille de cavaliers aillant toujours eu des chevaux à la maison. Alors pour ceux là toutes les phases de travail à pied qui ne se font pas dans les clubs, leur ont ouvert des voies qu'ils ne soupconnaient même pas. Et puis faut dire....y a bien que les business man of america qui étaient capables de faire payer les gens(et la peau des fesses en plus) pour avoir une leçon et ne pas monter sur un cheval.... Vous imaginez un moniteur basique made in FFE dire à ses clients "bon aujourd'hui vous ne monterez pas sur vos chevaux, mais par contre vous allez payer votre heure double tarif." |
Par Darius : le 12/09/10 à 09:04:49
| Déconnecté | Diego Mulot, çà fait du bien de te lire sous ce jour. D"accord sur toute la ligne, mais ils n'ont pas amené quelque chose qu'aux débutants puisque L'ENE, Henriquet les ont fait se déplacer chez eux et bon nombre de cavaliers professionnels ou des pros des courses ont fait appel à eux. |
Par md : le 12/09/10 à 09:07:58
| Déconnecté Dire merci | "bon aujourd'hui vous ne monterez pas sur vos chevaux" Ce bout de phrase, ben je trouve que ça serait bien qu'on l'entende plus souvent dans les clubs  |
Par DiegoMulot : le 12/09/10 à 09:39:46
| Dire merci | "Ce bout de phrase, ben je trouve que ça serait bien qu'on l'entende plus souvent dans les clubs" mais les français ne sont pas capables d'entendre ce genre de discours, sauf sous l'éclairage de l'exotisme à la mode du jour (en ce moment c'est les coboys, il y a eu la phase ibérique, etc, ainsi va le monde...). Si vous saviez le nombre de cavaliers même de bon niveau (enfin si on sait, suffit de faire des comptages sur les fofo) qui ont des pb pour établir une relation saine et sereine avec leur monture.... Les nouveaux maitres auront vraiment apporté kkchose, le jour où on ne vendra plus de muserolles croisées, de gogues abaisse/monte/machin, de pessoa...et tout le tralala pour brider/brimer les chevaux. Quand on voit que la FFE autorise les enrennements meme en concours club dressage ça fait hurler non ? Ha les coboys ont encore de beaux jours devant eux, moi je vous le dit !  |
Par md : le 12/09/10 à 09:47:02
| Déconnecté Dire merci | Ben dis donc, pour une fois, je suis totalement ok avec toi  |
Par Lsan : le 12/09/10 à 16:58:29
| Dire merci | Oki,je vois mieux maintenant Et oui, en club, j'aurais bien voulu apprendre un peu de travail a pied, de renes longues ou autre chose que les éternel cours sur l'incurvation... (que j'entends depuis X années, car comme je suis pas douée en saut en plus d'avoir peur de sauter, ben j'ai toujoursle même niveau "groupe G4) et donc je refaisait fatalement les mêmes exercices... C'est pour ça que j'avais arreté d'ailleurs). j'ai changé de club et la mentalité me convient déjà bien mieux. Mais je ne voyais pas bien a quoi nous servent ces drôles de gens avec de drôles de chapeau lol Je pense que j'en ai a apprendre, mais ce que je ne veux surtout pas, c'est de retomber dans le "piège" comme avec la "super biographie"/fiction de l'un d'eux... J'ai viré ma muserolles combinée (que je n'ai jamais utilisé qu'en française) de mon filet après quelques lectures sur le forum et ailleurs... J'ai bien évolué? lol Merci de vos réponse en tout cas, maintenant,je pense que je vais avoir de la lecture à faire ^^ |
Par flooded : le 12/09/10 à 17:00:20
| Déconnecté | Les clubs sont là pour apprendre l'équitation. Ne mélangeons pas tout... |
Par Lsan : le 12/09/10 à 17:12:17
| Dire merci | Oui c'est vrai, mais ca passe aussi par la relation a pied non? Du moins, c'est comme ça que je le vois ^^' Je me souviens d'un club qui apprenait "tellement bien" l'équitation, qu'on ne brossait jamais nous mêmes nos chevaux... oO J'étais obligée de venir 2h avant pour m'en occuper moi-même (les chevaux étaient prêts 1h avant de partir et attendaient "leur tour" en stalle). |
Par flooded : le 12/09/10 à 17:30:50
| Déconnecté | Il y a des auto-écoles pour apprendre à conduire, et des cours de mécanique pour apprendre comment fonctionne un moteur et commet réparer une voiture. Chacun son métier, mais rien n'interdit de profiter du club pour apprendre auprès des personnes expérimentées comment mener un cheval en main, longer, nourrir etc... il suffit juste en général d'être disponible sans être envahissant, curieux sans être importun. Alors on apprends aussi les "à côté" et en plus c'est gratuit |
Par Lsan : le 12/09/10 à 17:36:16
| Dire merci | C'est pas faux . Mais varier c'est bien aussi ^^ Encore que dans les "stages" qu'on propose, la partie théorie en général propose ce genre de trucs ^^ |
Par md : le 12/09/10 à 18:46:19
| Déconnecté Dire merci | Un centre équestre a donc pour vocation d'apprendre à monter à mobylette? Ben belle mentalité, dis donc! |
Par flooded : le 12/09/10 à 18:49:44
| Déconnecté | On paye pour des cours où l'on apprends l'équitation, la relation au cheval c'est en dehors des cours, c'est gratuit et ça fait partie du temps que l'on passe en dehors des cours à brosser, soigner, nourrir, mener aux paddocks etc Un club chacun y trouve ce qu'il y cherche, ceux qui veulent juste faire un tour de mobylette ou ceux qui veulent avoir une relation amicale avec un animal. |
Par md : le 12/09/10 à 18:55:43
| Déconnecté Dire merci | Moi j'y vois plutôt une obligation d'apprendre à comprendre le cheval, justement parce que l'équitation c'est pas monter sur une mobylette. |
Page : 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 > >
Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 142) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Les dernières annonces
a donner hongre
€
donation Très
€
a donner Pure
€
donne jument LUS
€
HONGRE DE 8 ANS
€
A donner cheval
€
