Cours Pradier Video
Sujet commencé par : dtu - Il y a 419 réponses à ce sujet, dernière réponse par jelly bully bean1 personne suit ce sujet
Par dtu : le 28/10/10 à 13:23:49
| Dire merci | Cette video d'un cours de Pradier et pas celle d'equwatch est posté sur le général (Merci Saby) ... mais comme certain n'y vont pas tjs je la mets ici car très interressante  Lien Message édité le 28/10/10 à 13:26 |
Par ottalia : le 28/10/10 à 15:14:51
| Dire merci | +10000 c'est top! |
Par laureBrrrrr : le 28/10/10 à 16:07:49
| Dire merci | comme quoi le generale on l'aime bien quelque fois je m'etais demandé tiens on la met sur le dressage, pis je me suis dit que les dresseurs avait cas être un peu curieux et pas resté sur le forum dressage  |
Par dtu : le 28/10/10 à 16:10:47
| Dire merci | Faut penser à tout le monde Laurrrrrr Aussi non toute les videos que j'ai déjà trouvé et mis sur le forum ... j'aurais pus dire ils n'ont qu'a chercher ... Certain non pas tjs le temps d'aller voir partout |
Par laureBrrrrr : le 28/10/10 à 17:22:31
| Dire merci | ouai, bon un point partout, enfin la il suffit just d'être curieux de ce forum sur lequel on participe, c'est une curioisté " facilé. mais bon je concéde, t'as bien fait de la mettre |
Par obama : le 28/10/10 à 18:13:36
  Déconnecté | alors là attention: s il est vrai que ce travail là est benefique pour tous les chevaux s il est bien fait, il n en reste pas moins que le dosage de ce travail là par rapport à un travail " encolure soutenue moderemment et nuque le point le plus haut, ( meme si ce plus haut est a peine audessus de la ligne du garrot ) est extrememement delicat et que la reussite du dressage sera lié a la qualité de ce dosage..... |
Par laureBrrrrr : le 29/10/10 à 08:22:26
| Dire merci | + obama, pour avoir travailler avec des Pradiers, on va dire que la video ne montre qu'une partie du travail, puisque ce n'ai pas que cette attitude pour ma part qu'on m'avait fait rechercher. Je ne sais pas ce qu'en dit Pradier même n'ayant pas monter avec lui de ce coté la. mais je ne suis pas sur que la video soit suffisamment representative ( ce qui est normal attention ce n'ai pas une critique !) Il serait interessant que les plus expérimentés nous donne et developpe leur avis sur cette méthode, ( oui j'imagine ça doit prendre un temps fou, et je comprendre que certain n'ai ni le temps ni l'envie ) .. On ma souvent dit que c'est dans la " diversité" qu'on fait pour finir moins de connerie, soit ne pas resté trop longtemps dans la même " orientation" du cheval. ça a c'est defauts et c'est inconveniant c'est sur, et la encore c'est une histoire je pense de dosage |
Par laureBrrrrr : le 29/10/10 à 08:23:44
| Dire merci | enfin il me semble que il est moins nefaste de resté trop ' bas " que être trop " haut", en dosage ? |
Par ottalia : le 29/10/10 à 11:36:38
| Dire merci | mes deux coach on foiré deux de leurs chevaux dans l'extension, c'est pas si facile que ça, il faut obtenir LA bonne extension, au bon moment, pas trop basse, un cheval qui prends le plis de tirer, de se mettre trop bas, de ne pas faire jouer les bons muscles c'est difficilement rattrapable, ils nous interdise de le faire seul et tout le temps parce que si tu commence a peigner tes renes ça va vite, le cheval va se tendre facilement, il faut savoir doser en gros on travaille beaucoup en chambon a la longe, certains chevaux même monté et sur les barres |
Par stephy92 : le 29/10/10 à 11:54:29
| Dire merci | pour ma part on détendait les chevaux dans cette attitude basse, ensuite on les redressaient pour le travail. Mais c'était des chevaux dressés. Je pense que c'est comme tout, comme le dit obama, c'est une question de dosage (et c'est valable pour toutes les méthodes employées à mon avis) |
Par PPDR : le 29/10/10 à 12:01:52
| Déconnecté | normalement cela se travaille plutôt par l'engagement des deux posterieurs sous la masse plutot que par l'extension pour l'extension ... |
Par stephy92 : le 29/10/10 à 12:06:15
| Dire merci | PPDR pour ma part c'est comme ça qu'on me l'a tjs fait appliquer, par l'engagement, la descente d'encolure étant la résultante |
Par ottalia : le 29/10/10 à 12:10:16
| Dire merci | sur un cercle si le cheval engage ses postérieurs correctement sous la masse la résultante est l'extension de toute façon |
Par Bairam : le 29/10/10 à 15:21:42
| Dire merci | comme Stephy92, je n'obtiens la vraie descente d'encolure que lorsqu'il y a engagement des postérieurs, c'est-à-dire avec un cheval en équilibre. Avec ma jeune, je n'arrive à l'obtenir qu'après l'avoir bien gymnastiquée et en général après le galop. |
Par melek : le 29/10/10 à 16:46:29
| Déconnecté Dire merci | J'ai repensé à cette vidéo aujourd'hui et en lisant les commentaires, j'ai un début de réponse aux questions que je me pose. J'suis une pure novice alors mes interrogations vont surement vous paraître bête mais tant pis !  Je voulais savoir dans un premier temps si il y avait un "risque" avec cette descente d'encolure en me demandant si ça pouvait aboutir (suite à un mauvais "dosage" merci pour le mot, je n'aurai pas trouver mieux ! ) à un cheval qui chercherait plus à s'appuyer sur le mors au final. Je pense que j'ai ma réponse... D'autre part, je me questionnais sur le jeu des mains (surtout chez la cavalière avec le cheval blanc). Est il là afin d'éviter une encolure trop statique ? J'aimerai vraiment que quelqu'un éclaire ma lanterne sur ces mains  . |
Par ottalia : le 29/10/10 à 17:01:58
| Dire merci | elle peigne ses renes melek, cela joue comme tu dis sur le fait que l'encolure ne doit pas etre statique, le cheval doit continuer d'avoir un contact franc et constant, de se tendre, si tu ne peigne pas, il remonte |
Par melek : le 29/10/10 à 17:53:55
| Déconnecté Dire merci | Merci beaucoup Ottalia !  |
Par laureBrrrrr : le 29/10/10 à 18:14:55
| Dire merci | j'ai aussi l'impression que le cavalier qui peigne ( attention interpreation personnel ça vaux se que ça vaut ) quand on me la fait faire, tu donne aux cheval un contact constant, mais tu ne peux pas tiré, ni bloqué ton épaule, ce qui evite grandement d'avoir un cheval qui " tire" sur la main et potentillement par sur le epaules dans son extension ( ? ) |
Par Godolphin43 : le 29/10/10 à 18:33:17
| Déconnecté | "mes deux coach on foiré deux de leurs chevaux dans l'extension" Ottalia je connais depuis trente ans le Dr Pradier, ai utilisé ses services et apprécié sont engagement à aller au delà de l'activité vétérinaire. Donc beaucoup de raisons de le respecter(on l'appelait Jésus!). Par contre j'ai suivi il y a longtemps ses conseils concernant ce type de travail mais sans douter de son intérêt j'ai comme beaucoup réalisé qu'il avait un intérêt mais qu'à haute dose il débouchait sur des problémes non négligeables. Donc en gros, bon exercice si on respecte la cadence, que le cheval ne confonde pas descente et "arrachage" des rênes, soit capable de travailler l'encolure relevée en alternance, et surtout ne pas le mener jusqu'à ce que le cheval soit "sur le nez". La position de l'encolure du cheval est une expression morphologique procédant de plusieurs facteurs physiques. A les contrarier exagérément il y a fatalement un écueil; "piffer" le cheval débouche souvent sur l'un de ceux là. |
Par laureBrrrrr : le 29/10/10 à 18:37:08
| Dire merci | svp monsieur piffé ? je connais pas ce terme ( bon ok je suis une feignasse je vais chercher sur le net si je trouve une définition !) |
Par ottalia : le 29/10/10 à 20:49:31
| Dire merci | ba le mettre sur le pif non? interpretation d'une blonde  |
Par laureBrrrrr : le 29/10/10 à 21:04:50
| Dire merci | ha bin ouai la brune ni avait pas pensé |
Par Tessa : le 29/10/10 à 22:07:48
| Dire merci | La vidéo est très bien évidemment, mais je pense aussi que ce travail doit être mené avec une précision très très rigoureuse et surtout adaptée au cheval. Pour citer 2 extrêmes, on ne travaille pas l'extension d'un PRE et d'un "bac allemand" de la même façon. |
Par M.B : le 30/10/10 à 01:12:30
| Dire merci | Du très bon plan plan! C'est l'antithèse de la dérive par contre les tentatives pour faire soutenir l'encolure de ces Chevaux plan plan a la recherche d'un rassembler c'est comme la dérive |
Par ottalia : le 30/10/10 à 11:30:09
| Dire merci | les chevaux ne sont absolument pas plan plan, avant de critiquer.... faudrait voir à voir les resultats de "votre" méthode les chevaux sont calmes, décontractés, rien ne se fait en force, le rassemblé n'est demandé qu'une fois le cheval totalement étendu et delié, jamais trop tot |
Par M.B : le 30/10/10 à 11:59:24
| Dire merci | NUANCE : j'ai dis BON plan plan ET MEME très bon plan plan CAL ME en AVANT ET DROIT |
Par Godolphin43 : le 30/10/10 à 13:14:34
| Déconnecté | "Piffer" expression utilisée par Pradier (à l'époque) et ceux qui suivaient ce type de travail. Methode Pradier...en rien une méthode mais un exercice.. MB Méthode????? Inconnue Par contre il est important de garder en tête que le "relever" de l'encolure va accompagner le travail de Basse Ecole jusqu'à Haute Ecole. Dés lors maintenir exclusivement les chevaux encolure basse serait un non sens si porté à l'extrême...juste un exercice qui a pour but "d"ouvrir" l'espace entre les vertébres au niveau des apophyses verticales et améliorer la liaison de la charniére arriére main /corps du cheval surtout au niveau de l'articulation coxo fémorale. Ainsi le voussement du dos est amplifié et peut participer du travail de musculature ...en évitant de garder les jarrets"à l'écurie" Message édité le 30/10/10 à 13:17 |
Par laureBrrrrr : le 30/10/10 à 13:19:31
| Dire merci | on retombe quand même sur la même idée que ce qu'on appele l'extension d'encolure quand même , ou j'ai pas compris un truc ? merci Godo des complements d'info ! |
Par M.B : le 30/10/10 à 13:36:00
| Dire merci | de Basse Ecole jusqu'à Haute Ecole ça c'est primaire M.B Méthode GODO C .S.O inconnue en plus rien à voire avec l'Art EQUESTRE (mes respects pour le VRAI C.S.O) |
Par ottalia : le 30/10/10 à 13:54:21
| Dire merci | non t'as bien compris laurebrrr |
Par Bairam : le 30/10/10 à 13:55:00
| Dire merci | La vidéo montre des extensions d'encolure avec des chevaux en équilibre, et avec le moteur derrière. L'extension sans impulsion ou engagement des postérieurs est néfaste car elle met justement le cheval sur les épaules. |
Par laureBrrrrr : le 30/10/10 à 14:00:37
| Dire merci | non mais je sais pas pourquoi j'ai eu un doute ho non je suis plus blonde que Ottalia  |
Par Godolphin43 : le 30/10/10 à 15:34:58
| Déconnecté | [édité par Tessa_modo, on va garder tout ça pour les MP, merci]Ce message a été modifié par un modérateur. |
Par Godolphin43 : le 30/10/10 à 15:36:37
| Déconnecté | [édité par Tessa_modo, on va garder tout ça pour les MP, merci]Ce message a été modifié par un modérateur. |
Par M.B : le 30/10/10 à 17:14:50
| Dire merci | [édité par Tessa_modo, on va garder tout ça pour les MP, merci]Ce message a été modifié par un modérateur. |
Par ex_micio : le 30/10/10 à 19:07:12
| Déconnecté | « La vidéo montre des extensions d'encolure avec des chevaux en équilibre, et avec le moteur derrière. » équilibre ... ? Amusant ! (time code 2'10" Selon Pradier c'est le justement le déséquilibre (fortement sur les épaules) qui est recherché afin de provoquer une compensation (ça à le mérite d'être cohérent à défaut ... ) par élévation du thorax entre les épaules. (ça j'en doute ... et même plus) ... enfin, non ! |
Par Godolphin43 : le 30/10/10 à 19:14:58
| Déconnecté | OK c'est la régle et votre responsabilité. Mais à trop aseptiser les échanges l'on passe aussi à côté d'arguments qui pourraient être utiles pour ceux qi ne possédent pas les outils pour distinguer les risques. |
Par Godolphin43 : le 30/10/10 à 19:18:38
| Déconnecté | Difficile à risquer lorsque l'on connait les difficultés à alléger l'avant main....mais bon. Tessa n'est ce pas trop osé comme remarque  |
Par mundial : le 30/10/10 à 19:49:30
| Dire merci | Je ne connais pas bien la méthode du Dr Pradier, mais dans la présentation qui en est donnée, j'aime bien l'idée (si j'ai bien compris?) d'étirement des cervicales. J'avoue que je suis souvent agaçée lorsque je vois des cavaliers qui laissent les chevaux plonger vers le bas en "descente d'encolure" sans chercher à ouvrir les charnières entre les vertèbres pour libérer le cheval. |
Par Checha : le 30/10/10 à 22:15:11
| Déconnecté | Je commence tout juste à lire le livre du Dr Pradier et cette vidéo tombe à point nommé, cela étaye concrètement. Ce qu'il propose est fortement intéressant, l'exercice semble très bénéfique mais tout de même très délicat à mettre en oeuvre, je pense, selon la race (donc la constitution physique du cheval), l'âge, le tempérament, les conséquences éventuelles... surtout que ce travail se fait sur des mois. Personnellement, je ne me vois pas mettre en oeuvre cela pour l'instant sur mon 5 ans (ibérique) dont l'équilibre repose encore sur ses épaules (dangereux même ? je le pense). Plus tard, lorsqu'il s'équilibrera sur ses hanches, je ne vois pas vraiment l'intérêt de prendre le risque de le faire revenir sur les épaules... J'avoue me poser quelques questions sur le moment. (Bien entendu, petite opinion d'une cavalière de fond de pré) |
Par jelly bully bean : le 31/10/10 à 00:15:32
| ca sert a rien , a rien , a rien ... ÉDITEZ-moi je vous en pries |
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