Entre aide pour débourrage
Sujet commencé par : keradeline - Il y a 1757 réponses à ce sujet, dernière réponse par keradeline4 personnes suivent ce sujet.
Par keradeline : le 28/05/08 à 18:41:44
| Dire merci | Suite aux différents posts, j'ai pensé qu'il serait plus simple de nous regrouper pour ne pas polluter partout... |
Par keradeline : le 29/05/08 à 20:29:17
| Dire merci | je déconseille le mors aiguille. je ne l'utilise pas, le snaffle étant largement suffisant. Si vraiment le cheval lutte avec la direction je mets le side pull qui est extra pour ça. la différence entre le kiss et le lope ? juste que c'est pas le même mot !  l'immobilité, je n'ai pas de mot. Une rène à terre, et encore ! S'il veut bouger au début, un "whoa" le fixe direct sur place. Pour moi c'est suffisant. |
Par alya : le 29/05/08 à 23:05:59
  DéconnectéDire merci | Pourquoi deconseilles tu le mors aiguille? Ca m'intereese car c'est etonnant il est souvent conseille pour apprendre la direction. |
Par baldan : le 30/05/08 à 08:28:13
| Dire merci | alya avec plaisir on pourra s'entraider comme ca. je vais commencer par acheter un mors correct parce que je n'en ai pas. puis faudra que je me decide pour les mots hein pour les mettre en place des le depart, rha je vais bucher l'anglais moi |
Par keradeline : le 30/05/08 à 08:30:33
| Dire merci | c'est un mors que je n'aime pas, car comme je disais plus haut, il n'est pas nécéssaire à la garande majorité des chevaux, qui comprennent très bien avec un snaffle bit. Je pars dans l'optique de ne pas les "sur"aidés au début, car plus tard ils seront ammenés à travailler avec une seule main. En revanche, pour les chevaux ayant du mal à comprendre la direction, je ne l'utilise pas car je le trouve beaucoup plus contraignant que le side pull, qui te permets des actions franches comme discrète avec beaucoup plus de nuances que le mors aiguille. En fait, je ne le déconseille pas, mais je ne l'utilise jamais sur les chevaux que je prépare. |
Par baldan : le 30/05/08 à 09:03:40
| Dire merci | ou est ce que je pourrais trouver ton mors? sinon pour ce qui est des longues renes, comment commences tu? |
Par keradeline : le 30/05/08 à 13:30:50
| Dire merci | pour le mors tu en trouves dans quelques selleries orientées western, sinon moi je les commande aux usa en groupant avec d'autres choses... je vais bientôt commander des trucs, d'ailleurs, si ça t'intresses, tu peux grouper avec moi ! quand le cheval est bien à la longe en connaissant tous ses mots, je le passe aux longues renes sur le mors d'abord en cercle, puis j'attaques les serpentines, lignes droite, en associant les mots aux effets du mors. |
Par baldan : le 03/06/08 à 16:04:06
| Dire merci |  et ca? |
Par sosso : le 03/06/08 à 18:23:37
| Dire merci | keraldine , je veux bien grouper avec toi si ca te dis ^^ ! autrement , c'est quoi tes disciplines a toi ? tu es tres reining - cutting non ? |
Par lok.lok : le 03/06/08 à 23:25:26
| Dire merci | Baldan, c'est exactement celui que j'ai pour Rubyx (je l'ai acheté dans une sellerie western pres de chez moi pour 20 euros). Ils ont un site en ligne je crois (ça s'appelle El Pinto) |
Par baldan : le 04/06/08 à 09:04:20
| Dire merci | je l'ai trouvé sur saddlediscount moi aussi je veux bien grouper hein  |
Par keradeline : le 04/06/08 à 12:14:19
| Dire merci | pas de soucis pour les groupages ! j'attends juste des news de mon trainer... mais mettez moi le nom de ce que vous voulez ! Baldan, oui c'est un snaffle, pas de problème ! Attention à saddlediscount, il parait que ce sont des arnaqueurs, il y a un post de le forum western d'ailleurs ! |
Par baldan : le 04/06/08 à 12:16:32
| Dire merci | a je vais voir ca mais si ton entraineur peut... enfin tien nous au courant |
Par baldan : le 04/06/08 à 12:17:39
| Dire merci | et dis sinon por ma jument que je commence a bosser donc vive... tu me conseillerais quel mors pour debuter? |
Par keradeline : le 04/06/08 à 12:18:24
| Dire merci | no problem ! il doit être en train de visister toutes les écuries abritant des strars... et il a completement oublié de decrocher son tel |
Par baldan : le 04/06/08 à 12:21:19
| Dire merci | merci |
Par keradeline : le 04/06/08 à 12:36:02
| Dire merci | sosso, tu es la bienvenue ! |
Par sosso : le 05/06/08 à 09:39:17
| Dire merci | tu commandes ou ? en allemagneou aux usa ? |
Par baldan : le 05/06/08 à 10:37:25
| Dire merci | bon les filles, ma jument espagnole anglo tres vive, gueule en l'air des qu'elle est contrariée a été arretée six mois, la reprise est une cata, donc j'aimerais la bosser en western. Alors par quoi commencer le boulot? quels exos? quel mors pour debuter? sachant que sa sera en pseudo carriere avec quelques ballades pour changer de temps en temps |
Par keradeline : le 05/06/08 à 16:44:39
| Dire merci | sosso les deux ! baldan, tu as des photos ou des vidéos d'elle au boulot ? |
Par soquette123 : le 05/06/08 à 17:18:52
| Dire merci | Alors, le week-end dernier, 2eme séance de débourrage pour Rustinette: [obj]http://www.youtube.com/v/GkFvhryY5AE&hl=fr[/obj] Kera: J'ai bcp pensé a toi Car au début, je ne m'étais pas de jambe, et CHTLING, etincelle J'ai dit "Jambe jambe" " (On le voit d'ailleurs sur la vidéo, notamment au trot des fois elle traine la patte, des fois elle est dans l'impulsion...)Sinon, bon bah je trouve que le port de tete au pas est bien Par contre, au trot, elle releve...Apres, ce n'est que la 2eme fois qu'elle troote avec moi sur le dos, j'ai pas voulu l'emmerder a mettre un peu de renes pour la faire descendre ... De +, je ne me sens pas capable d'arriver à la faire descendre en Side, je pense donc la mettre au mors petit a petit pour pouvoir travailler là dessus Voila, j'attends vos critiques (ou vos encouragements  ) |
Par soquette123 : le 05/06/08 à 17:36:32
| Dire merci | Ah oui Et un truc qui m'a eclaté J'étais au trot, elle etait allante donc je baisse mes mains et relache un peu mes renes, et là  elle PILE!!! u coup, je me fache un peu avec mes jambes, ne comprenant pas pk elle s'arrete aussi soudainement..  On repart, je rebaisse les renes (presque posées sur le garrot du coup ) et écarte mes jambes car elle avance bien STOP!!! Bah là jme dis merde!!! Pis en fait, me suis rendu compte en essayant, que sans le faire expres, je lui ai appris le "STOP" en posant les renes sur l'encolure (ou limite) et en ecartant les jambes Du coup, je suis tres fiere d'elle et de moi Alors maintenant, je fais bien attention: Mains pas trop basse et toujours un contact, meme infime Et je sais que si je veux un stop, meme sans la voix, je me sers juste de ces aides |
Par soquette123 : le 05/06/08 à 17:37:21
| Dire merci | J'étais au trot, elle etait allante donc je baisse mes mains et relache un peu mes JAMBES (et non renes), et là elle PILE!!! |
Par keradeline : le 05/06/08 à 18:51:49
| Dire merci | j'avais vu la vidéo sur le post de rustine dans les photos oui, j'ai vu que les jambes étaient aléatoires ! Au début c'est plus dur pour le cavalier que pour le cheval globalement c'est excellent pour sa deuxième séance. J'aime beaucoup le reculer avant de démarrer et en s'arrétant. Mon cheval reporte systématiquement son poids sur les hanches à chaque fois qu'il s'arret, c'est pratique ! Sinon, attention aux transitions pas -trot. Elle n'utilise pas son arrière main mais ses épaules pour démarrer, d'ou le levage de tête. C'est normal, elle cherche la facilité, mais attention a ce qu'elle n'en prenne pas l'habitude ! |
Par lok.lok : le 05/06/08 à 18:52:24
| Dire merci | héhé c'est marrant ça soc-soc vu que d'habitude ils s'arrêtent quand ils sentent les mains qui se lèvent !! Mais je vois bien de quoi tu parles, ça le fait avec mon poney aussi ! Des que je pose mes renes, il se détend en se disant "ah tiens c'est la fin de la séance" (Par contre, attention, un truc que j'ai remarqué avec mon poney, c'est que quand tu es au pas et que tu reprends les renes dans les mains pour trotter, il se met à anticiper, et passe au trot des que je reprends les renes. Bon ça lui est passé maintenant (et pis faut dire que mon poney était particulièrement mal éduqué...  ) mais ça peut être chiant quand ils commencent à anticiper) Mais bon avec Rustine ça a rien à voir avec ça puisque la ce dont je parle c'est de l'anticipation, alors que rustine elle n'a fait que répondre à un ordre qu'elle avait assimilé !  |
Par keradeline : le 05/06/08 à 18:59:10
| Dire merci | d'habitude ils s'arrêtent quand ils sentent les mains qui se lèvent !! le mien il aimerai bien... moi comme je commence à une main avec lui, quand je lève, il doit engager plus !je crois pourtant qu'il aurait préféré la première option !! |
Par lok.lok : le 05/06/08 à 19:27:11
| Dire merci | oui j'imagine que vous en êtes plus à marquer l'arrêt avec la position des mains (du coup c'est quoi : le poids du corps et le "whoa" qui suffisent j'imagine ?) |
Par soquette123 : le 05/06/08 à 19:34:56
| Dire merci | Keradeline: Sinon, attention aux transitions pas -trot. Elle n'utilise pas son arrière main mais ses épaules pour démarrer, d'ou le levage de tête. ===> Ah tiens, j'avais pas fait attention. Comment régler ce probleme et la faire démarrer avec son arriere main et non pas son avant?? oui, j'ai vu que les jambes étaient aléatoires ! Au début c'est plus dur pour le cavalier que pour le cheval => Exactement Apres, j'avais une tite question à ce sujet: Ne risque-t-on pas de désensibiliser le cheval aux jambes si on en met tout le temps?Merci en tout cas pour tes encouragements et ton aide  LokLok: héhé c'est marrant ça soc-soc vu que d'habitude ils s'arrêtent quand ils sentent les mains qui se lèvent !!==> Euh t'e sure??? Car moi j'ai toujours vu le contraire: main en haut, en avant: demande d'accélération!Apres oui, si mouvement vers l'arriere pour demander un stop, il se fera en l'air mais vu que moi j'ai juste a poser mes mains pour qu'elle s'arrete.. Je prefere continuer ainsi. Oui, pour l'anticipation, mon ancienne jument le faisait car a chaque fois que j'allais demander un trot, je remontais sur mes renes Vu que Rustine a les renes longues, je ne pense pas que ça va faire de meme, mais t'as raison de m'en parler, faudra que j'y fasse gaffe et de perdre cette habitude de remonter sur mes renes dès qu'on passe à l'allure supérieure |
Par keradeline : le 05/06/08 à 19:35:11
| Dire merci | oui, léger report des épaules en arrière = ralenti franc report de poids = arret whoa = arret. Je varie pour qu'il ne se fige pas uniquement sur un type d'aide. et toi, lok lok, ça roule ? |
Par soquette123 : le 05/06/08 à 20:04:39
| Dire merci | Bah?? Ya pu personne??? |
Par lok.lok : le 05/06/08 à 20:08:44
| Dire merci | si soquette mais ça me déconnecte sans arret... du coup je fais une réponse et elle est pas validée parce que je suis déconnectée  Je disais donc : Car moi j'ai toujours vu le contraire: main en haut, en avant: demande d'accélération! Ouep ! Je mets les mains en haut pour la marche avant aussi, mais je les mets en avant. Tandis pour pour arreter je les lève un peu en mettant mes épaules légèrement en arrière et en faisant "whoa"... Du coup je me rends compte que dans les deux cas je lève les mains (une fois dans un mouvement horizontal vers l'avant, une fois plutôt dans un mouvement circulaire vers l'arrière), vous pensez que c'est trop confus pour le poulichon ? |
Par soquette123 : le 05/06/08 à 20:16:30
| Dire merci | Lok Lok, non je ne pense pas vu que c'est en avant ou en arriere, et que c'est les codes normaux Mais du coup, moi je prefere restée comme ça, c'est pratique (vu que de toute façon, une fois le stop effectué, les renes viennent se poser sur le garrot ) |
Par lok.lok : le 05/06/08 à 20:24:07
| Dire merci | oui c'est clair ! et puis c'est votre code à vous, si il marche, c'est nickel (H.S: je savais pas que t'avais eu une jument avant rustine soquette  ) |
Par soquette123 : le 05/06/08 à 20:27:34
| Dire merci | Si si, j'ai eu une TF qui sortait de l'entraienement de 5 ans 1/2 pendant 4 ans, dont je me suis séparée... a regret.. Histoire douloureuse...  |
Par keradeline : le 05/06/08 à 20:37:52
| Dire merci | oups j'avais pas u ton message soquette ! alors, en fait les jambes, il ne faut pas talonner, ou bien presser comme un citron , en fait il faut juste les coller, les enrouler même autour, en mettant tes mollet au contact (donc pointe de pied en canard, si si ! )et quand tu enlèves ce contact en général le cheval ralentit, voire stoppe. Donc tu ne blases pas ton cheval, car tu gardes la pression et si besoin le "talonage" pour autre chose. Comment régler ce probleme et la faire démarrer avec son arriere main et non pas son avant?? carton rouge soquette ! y'a pas de mystère... faut RA SSEM BLER et des jambes, et des jambes, et qui qui auras mal au cul ?  plus sérieusement, je comprends que tu veuilles passer au mors pour rassembler un peu Rustine, car c'est c'est simple à doser avec le mors |
Par soquette123 : le 05/06/08 à 20:40:07
| Dire merci | Trop fort OK bon, pour le contact, je comprend alors Si c'ets juste du contact et non de la pression (sauf si elle traine la patte bien sur )Bon bah, ya du boulot Oui pour le mors sinon, je pense que j'y arriverais pas avec le side |
Par keradeline : le 05/06/08 à 20:42:32
| Dire merci | le side, c'est vraiment un bon outil, mais c'est pas évident au début pour ce boulot là. Je préfère débuter les jeunes au mors car tu as beaucoup plus de ressenti sur tes actions par rapport au side, je passe au side que les problèmes de direction. |
Par soquette123 : le 05/06/08 à 20:46:31
| Dire merci | Disons que j'ai préféré la mettre auside direct car j'avais peur qu'elle ai un mauvais équilibre au début et du coup, que je fasse des fautes de mains alors qu'elle a déjà du mal à me porter Pis aussi car je veux absolument qu'elle soit bien éduqué à ça et qu'on sorte en extérieur en side sans soucis Plus tard, j'aimerai faire le meme boulot qu'on fera en Mors, en Side (rassembler...). Vraiment mon optique c'est de faire un MAXIMUM au side, meme si le mors viendra toujours paufiner ou comme là je vais faire pour le rassembler: introduire les nouveaux exos |
Par lok.lok : le 05/06/08 à 21:51:29
| Dire merci | Si si, j'ai eu une TF qui sortait de l'entraienement de 5 ans 1/2 pendant 4 ans, dont je me suis séparée... a regret.. Histoire douloureuse... arff..je savais pas...désolée pour toi soquette |
Par soquette123 : le 05/06/08 à 22:03:51
| Dire merci | Pas grave |
Par keradeline : le 06/06/08 à 08:45:26
| Dire merci | je reviens là dessus : J'étais au trot, elle etait allante donc je baisse mes mains et relache un peu mes JAMBES (et non renes), et là elle PILE!!! en fait c'est normal car le léger contact des jambes que tu avais, l'aidait à se porter en avant à peu prés correctement. Quand tu as enlevé les jambes, elle s'est dit : "merde ma béquille "! Mine de rien ça les aident beaucoup les jambes : impulsion, canalise donne une direction et aide à trouver le travail des postérieurs et ... |
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