De l’alcool
Sujet commencé par : Phèdre - Il y a 197 réponses à ce sujet, dernière réponse par beeboylee2 personnes suivent ce sujet.
Par Phèdre : le 29/12/19 à 10:50:37
| Dire merci | En pleine période des fêtes, je m’interroge. Grande fetarde, j’ai souvent un verre à la main. J’apprécie le bon vin et de temps à autre une bonne bière (surtout en Happy Hour  ).Sauf que je m’interroge, ayant pas mal consommé durant les fêtes et le fait qu’un pan de notre culture tourne autour du vin (« Aaah la France ! 🐓 »). Il y a plusieurs personnes de ma famille qui servent généreusement dans les verres, même si on dit qu’on boit peu, parce qu’on conduit par exemple ou si on n’a tout simplement pas envie de boire. Et je ne comprends pas pourquoi certains y vont de leur petite plaisanterie ou vont carrément faire une remarque pour nous faire passer pour des rabats joies. Je trouve d’ailleurs qu’on devrait arrêter de se justifier afin de faire comprendre que non, on n’a pas envie de boire et puis c’est tout ! Et aujourd’hui je tombe sur cet article . Si ce n’est pas le premier du genre sur les dangers de l’alcool, il explique clairement ce fait où l’on risque de passer pour un rabat-joie si l’on ne boit pas, mais puisque l’alcool est associé à un moment festif, la majorité acquiesce cette vision. Et c’est en même temps flippant de se dire que l’alcool est tellement ancré dans notre culture (« Aaah la France 🐓 »...) qu’on a oublié que c’est un véritable problème de santé publique , on ne compte plus le nombre d’alcooliques même « mondains », mais non que c’est pas grave, ne gâchons surtout pas la fête . C’était la minute râleuse du jour  |
Par Phèdre : le 30/12/19 à 23:19:51
| Dire merci | phil50 comprends pas ton calcul ou alors j’ai fait un truc faux. Pour calculer le % d’évolution entre les 2 valeurs tu as bien utilisé la formule (VA-VD)/VD x100? Parce que chez moi ça donne du coup 0,4%. Et donc je ne vois pas ce que tu cherches à démontrer à travers ce calcul. Le matheux c’est toi, donc je sais que tu me l’expliqueras clairement  |
Par phil50 : le 31/12/19 à 00:16:16
| Dire merci | Non j'ai fait plus simple Dans mon premier message j'ai juste regardé l'évolution du % : 914 cas sur 100 000 ça fait une probabilité d'être atteint de : 914/100 000 que je mets en %. Même chose avec un verre ... et je regarde juste la différence de %, pas son évolution : la différence est de 0.004 % (0.004 cas sur 100 de plus, soit 4 cas sur 100 000). swann me dit que dans l'article ils donnent une évolution de 0.5%, donc je cherche d'où ça vient et en 1ere approximation : 918 c'est environ 914*1.005, soit une augmentation de +/- 5% du nombre de malades. Mais le % d'augmentation du nombre de malades n'est pas égale à l'augmentation du % de risque de tomber malade. C'est tout ce que je voulais dire, sans entrer dans de grands calculs de stats |
Par westhani : le 31/12/19 à 01:20:52
| Dire merci2 | (attention, passage philosophique.....) Depuis que j'ai l'honneur d'observer comment se comporte un enfant avant qu'on l'éduque et y ai vu clairement des similitudes avec l'état d'ébriété avancé d'un adulte; j'ai eu une illumination en reflexion : ainsi, boit-on, pour revenir à cet état primaire....pouvoir s'autoriser les choses que l'éducation nous interdit avec un alibi nommé "alcool" Ainsi, moi qui bois très peu, et souvent pas du tout lors des soirées; je me suis vu traitée de "folle" ou entendu posé la question à mon entourage "mais elle a bu ?" "mais elle a pris quoi"; quand j'arrivais sans rien prendre à faire tomber les barrières que nous nous imposons face à la bienséance.... Il est bon parfois de boire un petit peu et d'avoir la légitimité pour faire n'importe quoi... (je ne parle pas de la boisson plaisir-gourmet, ce n'est pas la même chose evidemment...et je ne la pratique pas plus car je n'aime pas le gout de l'alcool en fait) |
Par swann : le 31/12/19 à 08:20:33
| Dire merci | N'empêche une augmentation de 0,004% ou même de 0,059% de risques, je comprends pas qu'on embêté les gens avec ça, surtout si on ne donne pas les bons chiffres  On a plus de risques en prenant sa voiture tous les jours |
Par Pascale1 : le 31/12/19 à 08:41:17
| Dire merci | Clairement, Swann |
Par sheytana : le 31/12/19 à 09:34:44
| Dire merci | C'est ce qui est souvent agaçant avec les pseudo-statistiques dans les articles : on fait dire n'importe quoi aux chiffres, et surtout des trucs qui n'ont aucun sens  Il y avait une campagne de sécurité routière à un moment qui faisait un truc genre "1 accident sur 2 arrive la nuit donc attention à l'abus d'alcool"... Euh, c'est quoi le rapport entre les chiffres et la conclusion là ?  Pourtant des chiffres parlants sur l'alcool au volant, il doit bien y en avoir ... |
En lignePar Fluoxetine : le 31/12/19 à 10:04:18
| Dire merci | sheytana : il y avait il y a quelques temps dans la prévention routière un message "un accident sur 3 est causé par l'alcool" -> résultat des courses, ça sous-entendait que 2 sur 3 résultaient d'un autre facteur DONC moins de risque d'accident en buvant, donc les gens buvaient plus... J'avoue c'est un peu du sophisme, toutefois les raccourcis étaient vite pris, et ça montre que les stats sont à prendre avec des pincettes (et sujettes à interprétation ) |
Par lisanka : le 01/01/20 à 11:12:03
| Dire merci | On en parle de mon beau-père qui veut faire boire ma fille de 12 ans  "juste pour goûter ooh c'est rien", qui dit que "ça fait du bien" de boire, qui veut absolument servir du vin à table à son fils alors que celui-ci décline en lui expliquant qu'il doit prendre la route après Il est USANT mais tout seul dans son délire car à chaque fois il se fait engueuler! Ce midi on y va pour le nouvel an, je suis à peu près sûr qu'il va faire le lourd parce qu'il faut "fêter ça". Sinon tout nos amis ne sont pas du genre à boire, souvent c'est une petite goutte d'alcool à l'apéro et le reste du repas se fait à l'eau ou aux jus de fruit divers et variés. Tout comme aucun de nos amis ne fument, et ça c'est top! |
Par swann : le 01/01/20 à 15:24:10
| Dire merci | Du coup, influence de ce post, ou l'âge, j'ai été très raisonnable hier |
Par Phèdre : le 01/01/20 à 21:20:37
| Dire merci | C’est le contraire de toi, j’étais la moins raisonnable mais j’ai dormi sur place ! |
Par taraa : le 01/01/20 à 22:32:36
| Dire merci | À l'arrivée à la soirée hier tout le monde a du remettre ses clés de voiture. Ils n'ont pas de test pour les rendre mais regarder l'état des gens avant le départ, c'est un début. |
Par goss_de_panloup : le 01/01/20 à 23:00:37
| Dire merci | Je bois très rarement de l'alcool, et jamais quand je dois prendre la voiture derrière. Maintenant c'est bien accepté, au début ça faisait rigoler tout le monde. Ça m'arrive parfois à Noël, mais je suis chez mes beaux-parents et il n'y a que l'escalier à monter |
Par Phèdre : le 01/01/20 à 23:38:10
| Dire merci | J’aime bien le principe taraa goss_de_panloup au moins ils verront que tu es responsable |
Par taraa : le 02/01/20 à 01:27:52
| Dire merci | On a en plus bien rigolé en lançant l'idée d'un tirage au sort. Certains n'étaient pas d'accord pfff....  |
Par cyberds : le 02/01/20 à 08:54:02
| Dire merci | "Dry January" a commencé pour ceux qui veulent se mettre au vert Il y en a qui devraient y penser  Lien |
Par vecchio : le 02/01/20 à 11:38:47
| Dire merci | Nan mais elle, elle est complétement fêlée, c'est autre chose que l'alcool |
Par SDE : le 03/01/20 à 11:03:54
  DéconnectéDire merci | Et pis ils savent que je ne bois pas mais il n'y a jamais rien pour moi sauf un verre d'eau . j'ai déjà été à un apéro où il n'y avait RIEN sans alcool, ni soda ni même un verre d'eau... Quelle "convivialité" ça donne envie d'amener sa gourde A Noël un "remplisseur de verre" invétéré était stupéfait de me voir refuser, il m'a dit compatissant "ha, oui je comprends, quand on doit se désintoxiquer ça doit être dur, la moindre goutte peut vous faire rechuter" non mais j'aime juste pas le goût de l'alcool, en général , merci pour ta sollicitude.  Et pis qqn qui n'a pas envie de remplir son verre n'est pas forcément un alcoolique repenti qd même !  Sinon le truc qui m'avait le + choquée : à une réunion de famille (donc belle-famille éloignée) je vois les gamins, à table en face de moi, avec leur verre rempli à ras bord de pinard. Je demande à la mère si c'est normal, elle me répond : oui, le vin rouge ça renforce l'organisme, ça fait grandir, je leur en donne un verre tous les jours depuis leurs 6 ans !" soi-disant approuvé par son médecin généraliste... |
Par cyberds : le 03/01/20 à 11:36:12
| Dire merci | Les années 50-60  |
Par Myhorsez : le 03/01/20 à 13:24:29
| Dire merci | Waouh, 11% lol Chez nous en Belgique, c'était une bière de table mais elle était entre 1 et 2% d'alcool (elle existe toujour, la pied de bœuf)Message édité le 03/01/20 à 13:27 |
Par Ulika : le 05/01/20 à 10:49:04
| Dire merci | oui, le vin rouge ça renforce l'organisme, ça fait grandir, je leur en donne un verre tous les jours depuis leurs 6 ans !" Mais euh récemment ça ? |
Par Ulika : le 05/01/20 à 10:54:54
| Dire merci | j'ai déjà été à un apéro où il n'y avait RIEN sans alcool, ni soda ni même un verre d'eau... Quelle "convivialité" ça donne envie d'amener sa gourde à coté de ça chez nous ,les sans alcool sont ravis ,tout un panel de produits sans alcool ,de 1 j'ai des enfants ,de deux 4 grossesses et quasi 7 ans d'allaitement ça laisse des traçes |
Par dejavu : le 05/01/20 à 11:19:17
| Déconnecté Dire merci | Petite j'avais droit à une goutte de vin dans mon verre d'eau le dimanche. Je trouvais ça très chic la couleur légèrement rosée. Cela ne m'a pas rendu plus alcolo que d'autres je pense, mais j'ai toujours eu une préférence pour le vin plutôt que pour le hasch comme la grande majorité de mes amis à l'adolescence qui se foutaient de ma gueule parce que je ne fumais pas. L'éducation à l'alcool n'est pas une mauvaise chose. Je constate que beaucoup de jeunes à qui il a été totalement interdit de boire, se font des comas éthyliques dès qu'ils ont l'âge autorisé pour consommer, une sorte de réaction aux interdits. Je me souviens avoir fumé en cachette vers 9 ans et dès que ma mère l'a su elle m'a dit que je pouvais voir si je trouvais cela agréable et m'a un peu expliqué les pour et les contre - elle fumait elle aussi beaucoup - j'ai tout de suite stoppé. L'alcool a dû me rendre malade à vomir une seule fois dans ma vie et mes gueules de bois se comptent aussi sur les doigts d'une seule main (et il me reste des doigts libres). J'ai avant tout appris à apprécier les saveurs et à connaître mes limites sans désirer les pousser à l'extrême. |
Par SDE : le 05/01/20 à 14:16:21
| Déconnecté Dire merci1 | Ulika c'était ya 2 ans, je n'étais pas née au siècle dernier |
Par swann : le 05/01/20 à 17:37:24
| Dire merci | Comment ça pas née au siècle dernier ? |
Par Ramdam : le 05/01/20 à 17:52:18
| Dire merci | t'es sûre SDE? J'aurais parié que si quand on s'est rencontrées y a quelques années sauf ton respect bien sûr Message édité le 05/01/20 à 17:52 |
Par sheytana : le 05/01/20 à 18:01:41
Par Ulika : le 05/01/20 à 23:40:16
| Dire merci | Mais mais ,non mais plus sérieusement depuis qq années le discours sur l'alcool est quand même hyper clair ,donc dire ça sous le couvert du médecin ça me laisse pantoise.. |
Par Phèdre : le 06/01/20 à 00:23:25
| Dire merci | C’était même le millénaire dernier, pour être plus précis ! |
Par liteulorce : le 06/01/20 à 00:24:29
| Dire merci | Je n'ai pas tout lu mais j'ai entendu il y à peut que les vins était non seulement chargés d'alcool mais aussi des produits toxiques utilisés lors de leur réalisation. Ceci dit cela ne doit pas être mauvais pour la santée puisque le"janvier, mois sans alcool" à été étouffé dans le verre. |
Par Erzebeth : le 06/01/20 à 12:05:35
| Dire merci | Il s'agit peut-être des sulfites liteulorce ? Bon je ne bois pas, mais plusieurs personnes dans mon entourage confirment qu'avec les vins naturels, sans sulfites, ils n'ont pas mal à la tête là où ils ont facilement la gueule de bois avec des vins "normaux" (plus qu'avec un autre alcool à ingestion comparable). |
Par Ulika : le 06/01/20 à 12:19:39
| Dire merci | Perso ,c'est comme ça que je détecte un bon d'un mauvais vin ,trop de sulfites , 1 verre et j'ai une barre au milieu des yeux ,et ça peut être du truc à 60 euros la bouteille.. |
Par liteulorce : le 06/01/20 à 13:58:34
| Dire merci | Erzebeth entre autres joyeusetées Mais y'à tous les poisons fongicides /pesticides , bon, ça n'est pas grave parce que les bouteilles n'ont pas d'étiquettes de composition aprés tout ce n'est pas aussi nocif que de l'eau. |
Par dilou : le 06/01/20 à 14:25:22
| Dire merci | J'ai une forte réaction allergique (éternuements, conjonctivite, nez qui coule) avec certains vins (les sulfites ?) J'ai raconté ça un jour avant de passer à table chez un ami qui voulait à tout force nous faire goûter un vin qu'il avait rapporté du Chili. Un quart d'heure après c'était la totale chez moi ! J'avais fait le test consommateur |
Par Pascale1 : le 06/01/20 à 15:23:59
| Dire merci | Comme dilou, ça me fait parfois des plaques et ça a été, une fois, jusqu'à me faire comme une "tâche de vin" sur le visage! Alors, je bois du vin fréquemment, qd même (pas tous les jours ), j'en achète régulièrement et les vins qui me font le plus réagir sont.... les vins blancs bio!!!! |
Par cyberds : le 06/01/20 à 15:37:55
| Dire merci | Choisissez votre allergie, même sans sulfites !! https://www.revmed.ch/RMS/2010/RMS-275/Allergie-au-vin Lien En 2010, une étude danoise avait déjà conclu que 8% des habitants de la planète ont les symptômes du rhume lorsqu'ils boivent du vin. L’équipe de chercheurs avait aussi noté que ces manifestations pourraient être dues à une protéine présente dans la fermentation du vin appelée la glycoprotéine. et aussi : Nez qui coule, éternuements, mais aussi parfois migraine, urticaire, conjonctivite ou asthme… Les symptômes de l'intolérance aux sulfites peuvent faire penser à une allergie. La grande différence, c'est que dans le cas de l'intolérance, la substance ne provoque pas de réaction du système immunitaire. "Les sulfites, chez les intolérants, modifient la chimie de certaines cytokines, de certaines enzymes. Ca modifie le fonctionnement des enzymes et cela crée des réactions allergiques, des réactions pseudo-allergiques plus précisément parce qu'il n'y a justement pas d'intervention du système immunitaire", explique le Dr Vial-Dupuy. Pour l'instant, j'ai réussi mon dry january (janvier sobre chez nous) , même si on n'est que le 6, je suis très fière de moi Lien Message édité le 06/01/20 à 15:41 |
Par Loarghann : le 06/01/20 à 15:56:40
| Dire merci | eh ben ! Je n'ai jamais eu dans aucune fete à laquelle j'ai participé de gens qui poussent dans un sens ou dans l'autre. Il y a bien de temps en temps des gens qui insistent pour que tu acceptes une coupette, mais jamais en te faisant passer pour une rabat joie... Pourtant, je ne donne pas ma part aux chiens en matière d'alcool, donc quand je suis celle de notre couple qui ramène la famille, je refuse et puis c'est tout.... (en fait, je suis hyper souvent celle qui ramène la famille, mon homme aime le whisky de fin de repas, et même si il ne boit rien d'autre de la soirée, si on passe par un controle, c'est une mauvaise idée...) Nos enfants ont fait un classement des mamans bourées (les meilleures copines de ma petite, parce qu'on s'entend très bien entre les 4 couples de parents et qu'on fait souvent la fete ensemble), et je suis la moins alcolisée du lot... Les autres mamans sont vertes, parce que je suis probablement celle qui boit le plus. Mais en un, je ne change pas de comportement quand j'ai bu, endeux, je connais très très bien ma limite, en trois, je ne veux pas que mes enfants me voient bourrée, donc si je me bourre la gueule, c'est jamais en leur présence, ce qui n'est pas le cas des copines faisant partie de ce concours non officiel ^^ Message édité le 06/01/20 à 15:58 |
Par loloka06 : le 06/01/20 à 18:18:17
| Dire merci | Idem, me lance dans dry january ! Bon, j'ai bu une demi bière hier, mais c'était avant de me décider a le faire!  |
Par swann : le 06/01/20 à 18:53:01
| Dire merci1 | ''Pour l'instant, j'ai réussi mon dry january (janvier sobre chez nous) , même si on n'est que le 6, je suis très fière de moi '' pareil! et cette conversation n'est pas étrangère à cette décision On en reparle à la fin du mois? Je promets de ne pas mentir |
Par paquerette20 : le 06/01/20 à 19:04:59
| Dire merci | Cette conversation m'a motivée aussi. Pour l'instant, zéro alcool alors qu'on a déjà fait 3 dîners très arrosés... On s'en porte pas plus mal. J'ai juste bu une bière sans alcool à 2 apéros et ensuite eau pétillante toute la soirée. |
Par beeboylee : le 06/01/20 à 20:36:36
| Dire merci2 | Pas moi. Je continue à picoler, fort moderement au demeurant ,mais juste parce que je ne supporte pas ces diktats consensuels à la con. J ai ramene plein de vin corse. Hors de question que je me tape le fromage et la charcuterie qui vont avec avec de la flotte |
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