Nuno oliveira
Sujet commencé par : maody - Il y a 330 réponses à ce sujet, dernière réponse par Orrage2 personnes suivent ce sujet.
Par maody : le 17/07/08 à 22:51:25
| Dire merci | je viens de voir sur equidia un reportage sur le maitre,je suis bouche bée,qu'en pensez vous? |
Par PIROU : le 12/12/08 à 12:45:43
| Dire merci | Quand je les vois au prés faire les andouilles, est ce que ce n'est pas aussi dur physiquement que les grands air demandé correctement sur de courte periode ? il le font sans contrainte commencent quant il veulent arrete quant il veulent ........ |
Par Roro : le 12/12/08 à 12:52:13
  DéconnectéDire merci | oui, Pirou, je dirais ça à ma grossOph la prochaine fois qu'elle a envie de faire une serie de boquées sur une 20ene de mètre de distance pour voir si le 2 pattes assis sur elle tient bien  elle peut commencer quand elle veut  et elle peut s'arrêter aussi quand elle veut  moi, j'ai le choix, je reste aussi ou je descend .... plus vite.ah!!! la jeunesse hors sujet. Laure, les jeunes commencent à faire les andouilles .... dès la sortie de maman, à peine sur leur guiboles, ils sont déjà en train de tester leur équilibre. Après jusqu'à leur 4 ans (quand nous on vient perturber le tout), ils ont largement le temps de "maitriser" le tout dans toutes les situations et surtout de toutes les manières possibles et imaginables quand on vient dessus, reste à leur montrer comment ils peuvent récupérer ce qu'ils avaient "avant" mais avec nous. une fois qu'ils ont maitrisé ça, dur dur .... pour le cavalier. |
Par PIROU : le 12/12/08 à 13:26:08
| Dire merci | bonjour roro ! alors comme ça ta louloute elle te fait des sliding stop ? |
Par laureBrrrrr : le 12/12/08 à 13:43:31
| Dire merci | OUi mais l'art des grand cavalier ne serait il pas de demandé sans contrainte et peu ? Je ne le ferrais surement pas pour ma part, mais j'essai de comprendre pourquoi certains homme de chevaux arrive trés tot avec de jeunes chevaux a ce type de resultats, sachant qu'il ne me semble pas être des bourreaux de chevaux. |
Par PIROU : le 12/12/08 à 13:52:40
| Dire merci | j'essai de comprendre pourquoi certains homme de chevaux arrive trés tot avec de jeunes chevaux je pense que c'est tout simplement une question economique ..... |
Par laureBrrrrr : le 12/12/08 à 14:08:27
| Dire merci | je suis pas sur , donc je cherche d'autre idée |
Par flooded : le 12/12/08 à 14:14:37
| Déconnecté | j'essai de comprendre pourquoi certains homme de chevaux arrive trés tot avec de jeunes chevaux a ce type de resultats La réponse est dans la question, parce que ce sont justement des hommes de chevaux et pas des cavaliers du dimanche  |
Par PIROU : le 12/12/08 à 15:01:33
| Dire merci | La réponse est dans la question oui vu comme ça ok , c'est evident c'est pace que c'est des bons  j'avais mal compris j'avais plutot compris , dans quel but |
Par Automne87 : le 12/12/08 à 15:10:49
| Dire merci | Voyons pour les pépètes voici la raison... |
Par Godolphin43 : le 12/12/08 à 16:02:46
| Déconnecté | Pourquoi ? Une opinion, des expériences. Il y a deux principales raisons (nombre non exhaustif) Première : Comme pour les humains, l’apprentissage est plus facile durant la prime jeunesse. Les différentes formes de mémoires à ce stade sont très réceptives. De plus il n’y a pas comme sur les chevaux déjà plus âgés et ayant souvent « changé de mains » à s’opposer et faire oublier les mauvais souvenirs, mauvaises habitudes. Ce passif est d’autant important que les années s’accumulent et en général ne peut jamais être complètement effacé quelle que soit l’adresse du cavalier. L’écueil : la fragilité inérante à l’emploi des chevaux (pour des services que « la nature n’avait pas prévus » et donc l’accumulation de micro traumatismes et parfois de destruction irréversibles. La seconde : motif économique. Cet aspect est flagrant chez les chevaux de course qui font que même si le PS est plus « précoce » la « carrière » commence à 18 mois pour majoritairement se terminer en fin d’année de trois ans ! Chez les trotteurs c’est encore pire car le système de sélection par chronos élimine des chevaux (TF moins précoces physiquement que les PS pourtant) n’ayant même pas eu le temps de grandir….et finissent "au couteau", |
Par Godolphin43 : le 12/12/08 à 16:06:06
| Déconnecté | Tessa tu m'as édité  c'est la régle du jeux. Mais comment rester de marbre lorsque des critiques aussi péremptoires sur un cavalier comme Pessoa par une personne qui n'a visiblement aucun bagage technique...C'est d'autant difficile pour moi que je l'ai connu sans l'aduler et quelque part je suis écoeuré de la "facilité" à critiquer quelqu'un qui n'est même plus là pour répondre.... |
Par Automne87 : le 12/12/08 à 16:08:41
| Dire merci | Oui Godolphin je vous rejoins il y a bien les Deux pistes (au moins) que vous avez citez. Moi je titillais un peu. Mais je pense que je ne titillerai plus longtemps  En tout cas ce sera un vrai plaisir comme d'autres de vous lire... |
Par Godolphin43 : le 12/12/08 à 18:44:02
| Déconnecté | Je constate un lapsus....Pessoa pour Oliveira. De fait sur un autre forum il y a la même discussion pour ce cavalier d'obstacle...Mais au fond c'est toujours la même interrogation/ Que faut il de connaissances pour condamner un cavalier qui a fait ou fait autorité dans une discipline? Ne faut il pas formuler une opinion en mesurant ses mots....? |
Par Tessa : le 12/12/08 à 18:54:54
| Dire merci | C'est exactement ce que j'espère depuis longtemps sur ce forum: formuler une opinion en mesurant ses mots....? |
Par PIROU : le 12/12/08 à 20:49:19
| Dire merci | formuler une opinion en mesurant ses mots....? allons allons !!!!le forum ne vas pas s'effondrer parce que quelqun a dit merde  |
Par Tessa : le 12/12/08 à 21:00:54
| Dire merci | Pirou, c'est fatiguant... non le forum ne va pas s'effondrer, mais pourquoi ne parlerait-on pas aussi bien voir même mieux sur un forum que dans la vie réelle? Et un "merde" comme ça, non comptant que ça n'apporte pas grand chose, mais ça peut aussi être dit tout à fait différemment. Enfin, la qualité, la politesse, la civilité d'une communication en font aussi sa richesse. Cela passe par un langage clair et bien écrit, une orthographe la plus juste possible (il y a des correcteurs d'orthographe sur tous les ordinateurs), des tournures de phrases et des explications claires,... Tout peut être dit facilement sans utiliser d'injures ou de "gros mots" pour garder toujours les choses le plus agréable possible. Si tu ne le comprends pas, c'est bien dommage. |
Par PIROU : le 12/12/08 à 21:17:52
| Dire merci | Si tu ne le comprends pas, c'est bien dommage. non Tessa désolé mais je ne comprends pas .... mon propos n'est pas de vouloir a tout prix que se soit du n'importe quoi , mais un debats reste un debats et souvent la passion pousse les gens a s'exprimer naturellement tout le monde n’a pas sa licence de français , tout le monde n’a pas la bonne tournure pour des phrases jolies et rondes ou alors il faut dire , "ce forum est reservé a une élite "??? dans ce cas faite passer des test a l’inscription ce sera plus simple |
Par Tessa : le 12/12/08 à 21:22:37
| Dire merci | Hé bien la passion ne doit pas s'exprimer naturellement... Pourquoi donc le devrait-elle? Tu imagines? Quand je suis passionnée par une discussion "réelle", et que je m'énerve, je frappe... Quoi? on ne peut pas? mais pourtant ça me vient tout à fait naturellement... C'est la même chose, il n'y a pas de raison de s'enflammer verbalement dans une discussion internautique. |
Par PIROU : le 12/12/08 à 21:36:07
| Dire merci | Hé bien la passion ne doit pas s'exprimer naturellement et bien moi je trouve que ne pas laisser passer ses sentiments serait dommage , je prefere avoir affaire a une personne spontanée qu'a une personne stéréotypé et calculatrice Quand je suis passionnée par une discussion "réelle", et que je m'énerve, je frappe... on en est pas a frapper !!! , mais souvent le ton peut monter non ???? ce n'est pas un exemple mais au voit ça couramment dans different debats televisé ou autre .... on n'est pas au pays des bisounours |
Par Tessa : le 12/12/08 à 21:38:15
| Dire merci | Ah, si les débats télévisés qui tournent au pugilat sont ton exemple... J'ai vu un débat où ils se balancaient des verres d'eau à la figure. Mais bon, je ne vais pas discuter des heures là-dessus... tant pis. |
Par Plectrude : le 12/12/08 à 21:40:47
| Dire merci | Il faut bien penser que les sentiments ne sont pas aussi évident à l'écrit qu'à l'oral, malheureusement. Tu te dis passionnée, moi je te trouve souvent aggressive. Bien sûr, ce n'est pas pour autant que c'est le cas, mais voilà comment il est possible de t'interprêter (notamment avec les "!!!", "???" ), et j'ai une certaine habitude de la communications virtuelles J'aime à croire que de peser ses mots pour éviter de heurter l'autre, et communiquer ainsi des opinions (même opposées) dans la sérénité... ce n'est pas qu'au pays des bisounours. Mais j'ai un coté utopiste qui se réveille de temps en temps |
Par PIROU : le 12/12/08 à 21:48:08
| Dire merci | Plectrude aggressive  agressif ? Tessa sont ton exemple ce n'est pas un exemple mais au voit ça c'est jute une réalité qui est incontestable ... tu ne changera pas la nature humaine |
Par Plectrude : le 12/12/08 à 21:51:08
| Dire merci | Au temps pour moi, décidément la différenciation sexuelle c'est pas mon fort ce soir (cf le post Rênes tendues, au contact, flottantes ) |
Par Godolphin43 : le 13/12/08 à 09:49:24
| Déconnecté | Pirou Tu n'as rien compris. je parlais du fond pas de la forme. Mais si tu préféres parler de merde libre à toi...et puis tu sais je n'ai pas de licence de Français, juste un petit bac...Par contre j'ai appris à choisir les mots que la langue Française nous offre. J'ai même appris que bien s'exprimer était un signe de respect...mais bon si merde te convient..pour parler d'équitation ... |
Par Godolphin43 : le 13/12/08 à 09:50:57
| Déconnecté | Tiens au fait: Quelqu'un a écrit "On est à cheval comme on est dans la vie" zut, merde alors. Content Pirou |
Par PIROU : le 13/12/08 à 10:42:25
| Dire merci | Pirou Tu n'as rien compris. si si j'ai tres bien compris.... am reflexion etait juste une image ...... bon c'est vraie qu'il y en a qui doivent faire une equitation de M**** |
Par Godolphin43 : le 13/12/08 à 12:01:36
| Déconnecté | Le sujet est bien Oliveira? Lui et tant d'autres qui ont écrit prenaient le soin d'écrire correctement dans leurs langues. Pensez vous qu'ils aient eu tort? Pourquoi, surtout de nos jours le seul fait d'utiliser un vocabulaire une syntaxe corrects provoque t il ce genre de réactions? L'équitation de M...comme vous dites Pirou elle existe certainement mais ce n'est pas de l'équitation ce n'est qu'une pratique à l'image de ceux qui en font l'étalage. Alors Oliveira dans cette histoire apparait au delà des opinions comme un personnage éduqué aussi bien dans la vie qu'à cheval et cela aussi fait partie de ce qu'il a légué. Libre à tout un chacun de l'apprécier ou pas. |
Par Godolphin43 : le 13/12/08 à 12:05:09
| Déconnecté | "Et Ben , drôle de vie ta vie " je suppose et le revendique que tu me vises. PAs de PB ma vie est à l'image de ce que j'essaye de partager à cheval et crois moi cela est reconnu et apprécié bien au delà de ton canton sans prétendre bien sûr à faire l'unanimité. cela m'a valu au moins l'estime d'Oliveira et m'a encouragé à continuer dans cette voie. |
Par Godolphin43 : le 13/12/08 à 12:06:02
| Déconnecté | Au fait, elle es trés drôle ma vie certains peuvent même sur ce forum en témoigner... |
Par Automne87 : le 13/12/08 à 13:22:17
| Dire merci | Sacha pour faire du CSO, il faut dresser un peu non ? Certes pas dans le sens classique qui est le tien, mais dans le sens gymnastique alors... Et tout ceux qui l'ont connu et qui sont de monde très varié on leur droit de cité ici, ainsi que ceux qui voudraient effleurer l'expérience passée, donc Message édité le 13/12/08 à 13:22 |
Par Tessa : le 13/12/08 à 13:33:52
| Dire merci | Bon, soit on se calme, soit je verrouille TOUS les posts qui ont déviés depuis cette nuit... enfin, après 4h du matin, heure où je suis allée me coucher et où j'ai laissé le forum sans "surveillance". Parce que j'en suis là: je surveille.  |
Par Godolphin43 : le 13/12/08 à 14:57:37
| Déconnecté | Tessa j’espère que tu ne censureras pas car l’intervention de Sacha (au-delà de sa « naïveté ») est intéressante.et je la veux pas polémique car le personnage est connu ici. En effet je crois que tous les cavaliers de CSO pourraient (et devraient) devenir des cavaliers de dressage (à tous les niveaux) l’inverse n’est pas vrai. Il y a dans cette discipline de vrais cavaliers préparant des chevaux légers et impérativement en équilibre capable d'en montrer aux dits"dresseurs". Impossible de sauter avec un cheval pas en équilibre, en bagarre, sans force ni souplesse. Au-delà du plaisir, de l’intérêt voir de la passion le dressage a toute sa place dans le travail du cheval d’obstacle et de son cavalier. Athlète de haut niveau, le cheval de CSO doit impérativement (haut niveau) être en avant, calme et droit. L’obstacle développe chez le cheval quelques aptitudes moins sollicitées qu’en dressage mais le dressage est pour lui une indispensable gymnastique propre à développer sa force et sa souplesse. Ce travail implique donc du cavalier les mêmes exigences de travail, d’observation, de sentiment et d’humilité qu’un bon » cavalier dit de dressage. Je suis prêt chez MB à démontrer qu’un cavalier dit de CSO peut faire aussi bien et peut être mieux en dressage qu’un cavalier qui s’est « spécialisé » parfois « limité » et même « réfugié »parfois dans cette discipline. Ensuite sur un parcours d’obstacles nous pourrons vérifier ce que j’affirme. Merci Sacha tu illustres bien la nécessité de tout écouter afin de sortir l’équitation de ces clichés. Que tu ai choisis le »Dressage » est respectable mais moi j’ai rien choisi, j’ai voulu découvrir le maximum de choses dans ce vaste domaine qu’est le monde du cheval. Entre autres trois exemples : Michel Robert : Champion de France en Complet et d’Obstacle, présélectionné dans ces deux disciplines pour les JO.Ce cavalier est un dresseur de haut niveau. Georgio NUTTI/ Idem avec des résultats en dressage à un haut niveau De Nemethy : idem etc….. Il faut sortir de ces schémas éculés. |
Par Tessa : le 13/12/08 à 15:33:16
| Dire merci | Effectivement, les cavaliers de CSO ne "mangent" pas des barres à longueur de journée, au contraire, ils travaillent énormément sur "le plat"... Donc en dressage. De plus, il faut encore parler du complet, qui allie, je le rappelle, le saut, le cross et le dressage. Un cheval qui n'est pas en équilibre... Equilibre que l'on recherche en dressage ne sera pas capable de mener une belle carrière en CSO. Notamment parce que physiquement il souffrira en plus du fait que son mauvais équilibre ne lui permettra pas d'aborder l'obstacle correctement. A l'inverse, certains cavaliers de dressage (je n'aime pas le terme de "dresseurs" ne seraient pas foutu d'amener leur cheval sur une barre, si basse soit elle... Notamment parce que le travail qu'ils font en dressage n'est pas le bon. Comme d'autres ne sont pas capables de sortir leur cheval du bac à sable pour l'emmener faire une balade sans risquer leur vie (et celle de leur cheval)... L'équilibre dont on parle et reparle sur ce forum depuis longtemps est aussi un équilibre mental et donc parle d'un cheval bien dans sa tête et capable d'une certaine polyvalence. Je sais (pour lavoir rencontrée) que roro pratique cette polyvalence en y rajoutant même l'attelage. Ses chevaux qui n'ont pas les capacités physiques de faire du dressage, de l'obstacle à "haut niveau" sont quand même capables de faire "un peu de tout" correctement. En lisant Marthe Kiley-Worthington, on peut y lire qu'elle pratique la même chose avec ses chevaux, ayant aussi décidé que ses chevaux devaient assurer leur part de travail "agricole" comme herser la piste, entretenir les prés,... tout en assurant une carrière sportive avec succès. Parler du bout bout lèvres avec une moue dédaigneuse du CSO sous prétexte qu'on pratique "l'Aaaart" et faire des castes est donc une erreur. |
Par yveskatz : le 13/12/08 à 16:56:44
| Dire merci | Parler du bout bout lèvres avec une moue dédaigneuse du CSO sous prétexte qu'on pratique "l'Aaaart" et faire des castes est donc une erreur. dixit Tessa. Je la trouve bien gentille...cette attitude est surtout celle de quelqu'un qui semble méconnaître ce qu'est l'Equitation (utilisation du cheval en toute discipline pour faire court...) Pour en revenir à No, (sujet de départ me semble-t-il) et pour ceux qui en parlent sans l'avoir côtoyé,, je me permettrais de dire que c'est une des seules personnes de la 2e moitié du 20e siècle (sinon la seule, tout du moins de mon point de vue) (certainement du début de ce siècle aussi) qui ait permis à quelques cavaliers de mettre une sensation sur des notions comme celle d'impulsion, d'équilibre, de légèreté.... enfin toutes les notions qui font les fondements de l'équitation classique. Et ces sensations, mon corps s'en souvient encore. Et je ne parlerai pas de son érudition qui fut celle de tout écuyer dans le sens plein du terme Revoyez, mesdames et messieurs, tout ce qu'une éducation équestre bien conduite et bien comprise peut apporter de positif dans les rapports sociaux, que l'on ne retrouve pas dans la majorité des échanges que l'on peut lire, ici et ailleurs...... Message édité le 13/12/08 à 16:56 |
Par Tessa : le 13/12/08 à 17:28:29
| Dire merci | Dois-je développer une parano ou je suis visée dans ce propos: "cette attitude est surtout celle de quelqu'un qui semble méconnaître ce qu'est l'Equitation Et que trouves-tu "bien gentille"... Tessa ou l'expression citée? |
Par Orrage : le 13/12/08 à 17:35:23
| Déconnecté Dire merci | Je pense que yveskatz te donne raison Tessa, et que tes propos sont encore très modérée... Non? |
Par PIROU : le 13/12/08 à 17:37:20
| Dire merci | Pourquoi, surtout de nos jours le seul fait d'utiliser un vocabulaire une syntaxe corrects provoque t il ce genre de réactions? Godolphin43 je ne t'ais pas reproché tes ecrits il me semble ???? si tu a une belle syntaxe t'en mieux pour toi nuno olivera chacun en pense ce qu'il veut perso j'en pense du bien , j'aime la belle equitation c'est pour ça que j'aime aussi l'equtation que montre la famille bravard .... toi tu ne vois pas les choses du meme oeil c'est ton droit et ton pb , tu a un partis pris , pourquoi? ça ne me regarde pas et ça ne m'interresse pas ... chacun s'exprime comme veut comme il peut et avec ses connaisances , ce n'est pas parce que on n'est pas dans (le gratin) de l'equitation qu'on n'a pas droit a la parole .. pour rester dans le sujet ,c'est sur que celui qui voudrait briller en CSO sans passer par le dressage , va droit dans le murs ,et il ne va pas le sauter , il va le defoncer |
Par Orrage : le 13/12/08 à 17:41:46
| Déconnecté Dire merci | Michel et Sacha, vous méprisez les CONCOURS de SO ou le saut d'obstacle en soi? Et pourquoi? Est-ce que quelqu'un sait si NO pratiquait un peu de saut d'obstacle? J'en ai aucune idée  |
Par yveskatz : le 14/12/08 à 02:30:38
| Dire merci | Orage a bien compris le sens de mon écrit. Tessa, aucune raison de se sentir parano. Tu es bien gentille dans tes propos. C'est l'expression qui à mon sens traduit une méconnaissance grave de ce qu'est l'Equitation. Je suis loin d'être un disciple de NO; j'ai eu l'occasion de suivre deux stages avec lui; un seul regret : que mes connaissances équestres n'aient pas été à l'époque ce qu'elles sont aujourd'hui 'hui; j'aurai certainement tiré un plus grand bénéfice de ses conseils. Message édité le 14/12/08 à 02:30 |
Par Orrage : le 15/12/08 à 07:36:54
| Déconnecté Dire merci | "Michel et Sacha, vous méprisez les CONCOURS de CSO ou le saut d'obstacle en soi? Et pourquoi? Non pas du tout bien au contraire" ah ok parceque c'est pourtant ce qu'on avait tous compris ici |
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