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Coronavirus éducation nationale et fermeture

Sujet commencé par : sandrine5483 - Il y a 5670 réponses à ce sujet, dernière réponse par phil50
4 personnes suivent ce sujet.
Par sandrine5483 : le 12/03/20 à 09:10:21

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bonjour
je ne savais pas si mon titre est très pertinant mais j'ai mis des mots clefs

je voulais savoir si il y avait des prof ou autre personnel de l'education nationnale concernée par la fermeture des établissements pour coronavirus
ma question est comment ça se passe pour vous ???


j'explique je travail dans un lycée je suis laborantine on est sous la possibilitée de fermeture (haute savoie)
je viens d'apprendre que si le lycée etait fermé que l'on devait venir bosser (faire quoi ????) le proviseur a eu une reunion avec les agents d'entretiens (pas moi) et il leur a dit qu'il devrait venir bosser en emmenant leur gosse
les profs aurait des réunions et qu'il avait qu'a emmener leur gosses aussi

euh j'hallucine a t il le droit pour moi un lycée fermé veux dire fermé pour tous es ce notre proviseur ??il est vrai qu'il est très special mais ......

moi je m'etait dit je viendrais un a 2 jours afin de tous mettre en ordre mais si il y a personne dans le lycée mais si s'est pour me retrouver dans une garderie geante

cela ne sert a rien car sur les 150 prof si il sont en reunion et qu'il ammène tous leur gosses on va dire au moins 100 sa autant laisser le lycée ouvert non

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Par Xynou : le 13/05/20 à 22:19:20

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laska : Chez nous les vacataires c'est déjà de l'histoire ancienne. On a passé tous les contrats d'ATER à temp plein (180h ETD). Du coup, tous les doctorants se retrouvent à taper minimum un an voir deux ans de chômage entre leur alloc et l'atera. On a également un super LMD4 qui fait la part belle aux CM.
L'un dans l'autre, les vacations c'est réservé aux doctorants ayant des financements sans TD (région ou autre).

Après, vu les conditions de travail des vacataires, c'est pas possible de défendre la pérennité de ce type d'emploi. Pour ceux qui ne savent pas, les vacataires ne sont payés que deux fois par ans. En général mars/avril pour le 1er semestre et juillet pour le 2nd. Les universités n'ont pas non plus d'obligation de faire signer un contrat de travail. Ce n'est pas non plus considéré comme un travail principal = pas de cotisations sociales (retraites, chômage ou même sécu). Le salaire horaire est inférieur au smic depuis 2ans, mais ça ne gène pas notre ministre.

Personnellement, j'aurais souhaité qu'on double les contrats d'ATER à mi-temps, car c'est le contrat idéal de la fin de thèse. Mais il parait que ça coute trop chers ...

Par cicitt : le 13/05/20 à 22:37:21

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Je répondrai plus longuement demain car je suis pas sur mon ordi mais je suis pro-tétine. La tétine on peut la supprimer, pas le pouce (quoique )

Par phil50 : le 13/05/20 à 22:40:16

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supprimer les pouces, ça me fait toujours penser à :


Par uranie2 : le 13/05/20 à 22:42:51

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Xynou
Pour ceux qui ne savent pas, les vacataires ne sont payés que deux fois par ans. En général mars/avril pour le 1er semestre et juillet pour le 2nd. Les universités n'ont pas non plus d'obligation de faire signer un contrat de travail. Ce n'est pas non plus considéré comme un travail principal = pas de cotisations sociales (retraites, chômage ou même sécu).


Alors là n’importe quoi........

Je ne sais pas dans quelle université tu es mais asséner de telles fausses vérités.......

Et avant de m’entendre dire que je ne sais pas de quoi je parle, je précise que je travaille à la DRH d’une université et que je suis responsable du bureau des vacations et heures complémentaires.
En gros signer des contrats de vacataires et mettre en paiement leurs heures au fil de l’eau après service fait, en m’assurant de leur appliquer les bonnes cotisations...
Et mon université en emploie ~ 3 000 par année universitaire.

(Et accessoirement, un ATER temps plein c’est 192hTD sur 12 mois...)


Message édité le 13/05/20 à 22:45

Par Lil22 : le 14/05/20 à 07:42:15

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Et sinon Jean-Mi, vous pensez qu'il passe le prochain remaniement? Genre en septembre?

Par Xynou : le 14/05/20 à 09:41:39

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uranie2 : Effectivement, je ne sais même plus multiplier par 2.

Ben, écoute, ici, les vacations n'ont jamais été mensualisées. Idem dans pas mal d'établissements de ma connaissance. C'est quand même pas pour rien que la CJC et les syndicats se mobilisent depuis de trop nombreuses années sur la situation des vacataires.
Dans mon établissement, chaque année, une part non négligeable des heures de vac ne sont jamais payés : les vacataires se voient notifié le refus de leur dossier après le début du service. Et comme ils peuvent pas se permettre de l'ouvrir, ils font leur heures bénévolement. Quand c'est des professionnels, c'est pas bien grave, ils ont les moyens, quand c'est des doctorants sans financement, c'est autre chose.

Quand j'étais vacataire (il y a quelques années), j'ai déjà été payée avec 10 mois de retard ! On m'a déjà refusé le remboursement de mes frais de transport, après m'avoir assuré qu'ils seraient pris en charge. Je n'ai jamais été payée pour les surveillances d'examens, pour les journées à faire passer des oraux, ni pour les corrections de CM que je n'enseignais pas, ni pour l'encadrement des mémoires. Et ces pratiques existent toujours.

Par Keanjha : le 14/05/20 à 10:09:36

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Alors si en plus on leur dit du jour au lendemain, après 2 mois de confinement que doudou à l'école, c'est terminé, je trouve ça débile ... C'est peut-être là qu'ils ont le plus besoin d'un doudou, non ?
Surtout si c'est la seule chose qu'ils ont le droit de toucher (avec le savon, mais c'est pas facile à câliner le savon...)
Parce que les petits, ils ont besoin de contact pour se rassurer. Ne serait-ce que de tenir une main.

Mais bon, on est globalement d'accord sur un point sur ce post : les mecs qui pondent les "règles", ils n'y connaissent pas grand chose en enfant...

Par Mystic2 : le 14/05/20 à 10:45:54

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Comme Uranie, ici mes collègues vacataires ont très rarement des retard sur le versements des salaires... en aucun cas je n'ai entendu parler de "payer en semestres".


Par kirikou : le 14/05/20 à 12:53:17

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Aujourd'hui, réunion de reprise au bahut.
Je tiens à dire que mes chefs font vraiment au mieux avec ce qu'on leur donne.

Mais bon, deux grands moments de solitude:
- on nous distribue des lingettes pour nettoyer les claviers, ordi, etc. Jusque là, tout va bien.
Sauf que ces lingettes sont bactéricides mais pas virucides. C'est con, l'infirmière venait juste de nous faire une formation sur ce qu'est un virus
- L'adjoint se veut rassurant, si on se tient à au moins deux mètres des élèves en classe, on peut enlever le masque le temps de faire un bon laïus. Quasi-tout de suite après ça, le chef débarque, annonce de nouvelles consignes, les adultes ne doivent pas enlever leur masque, du tout, du tout, c'est à peine si on a le droit de boire et de manger. On s'est regardé, gros fou rire (pas pratique du tout les fous-rires avec un masque ) jusqu'au moment où un prof lui indique qu'on est que jeudi et que ça a encore le temps de changer ... il a pas trouvé ça drôle le chef

Bon, je ris jaune malgré tout, mais comme dirait Beaumarchais, hein ...


Message édité le 14/05/20 à 12:54

Par beeboylee : le 14/05/20 à 12:57:24

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Ouarf.
Je vous plains .
Je veux rester en rouge

Par swann : le 14/05/20 à 13:00:52

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Il disait quoi Beaumarchais ?

Par kagnotte : le 14/05/20 à 13:01:44

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Je suis ravie de rester chez moi jusqu'à fin juin.
Ça a pas que des désavantages d'être malade des fois.

Par kirikou : le 14/05/20 à 13:07:15

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swann , toi qui est aficionado d'opéra
[bon, je ne sais pas si Rossini reprend la citation]

“Je me presse de rire de tout, de peur d’être obligé d’en pleurer.”
Dans Le barbier de Séville

Par swann : le 14/05/20 à 13:25:36

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ma lecture de l'auteur est bien plus lointaine que l'Opéra
Et je ne vois même pas de quel air il s'agit, ni dans Rossini, ni dans Mozart


Par cicitt : le 14/05/20 à 14:45:10

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Pour en revenir à l'histoire de tétine, un article intéressant sur cette problématique, voici la conclusion:

"La tétine existe (et le pouce bien avant elle), et tout dépend de l’usage que l’on en fait :
- consommée avec modération, elle apaise, console, rassure et parfois même stimule, jusqu’à ce que, de lui-même, l’enfant décide de s’en séparer ;
- consommée avec excès et trop longtemps, elle signe un déséquilibre affectif et psychologique."

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Par Xynou : le 14/05/20 à 15:09:39

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@Mystic2 : C'est chouette de voir qu'il y a des facs qui mensualisent sans retard, mais c'est très loin d'être la norme. cf. la mobilisation du début d'année des collectifs de précaires. Personnellement, j'en connais pas une seule. Certaines le promettent depuis 2017, mais dans les faits, nada. Après c'est logique, les personnels sont de moins en moins nombreux, ils ne peuvent pas faire plus à moyen constant dans le meilleur des cas.
Et faut aussi voir que certains titulaires n'ont pas beaucoup de respect pour leurs collègues précaires (surcharge de travail, chantage etc.).

Par phil50 : le 14/05/20 à 15:20:41

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Pas besoin d'aller jusqu'à la fac hein ... le rectorat paye les HS avec 4 à 5 mois de retard (bon, déjà elles sont payées ...).
Mais c'est pire pour les entrants (dans le métier, ou dans l'académie) : j'ai vu partir plusieurs (bons) contractuels : quand tu commences au 1 septembre, qu'on te file rien fin septembre, rien fin octobre, et 300 balles "en avance" fin novembre parce que tu as relancé 20 fois le rectorat qui t'a envoyé chier, ben tu te barres ...
Idem pour les stagiaires d'ailleurs : j'ai vu partir une T1 en maths qui arrivait de Marseille : premier poste en Normandie, bon ... pas payée en septembre, pas payée en octobre, ... pas payée en Novembre : elle a démissionné et est partie bosser dans une banque. Ils osnt gentil au rectorat "c'est la procédure", mais c'est pas la procédure qui avance les frais (déménagement, caution, loyers, bouffe ...) pdt 3/4 mois.

Par laska : le 14/05/20 à 16:19:55

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uranie2 et mystic2

Dans ma fac, ça se passe bien comme l'a décrit xynou
Pour ceux qui ne savent pas, les vacataires ne sont payés que deux fois par ans. En général mars/avril pour le 1er semestre et juillet pour le 2nd. Les universités n'ont pas non plus d'obligation de faire signer un contrat de travail.

Pour l'année 2017-2018, j'ai été payée en totalité en novembre 2018 (et j'ai sacrément tiré la langue avant), et pour l'année d'avant, j'avais été payée une fois en février, une fois en août, et j'avais signé mon contrat de travail le 11 juillet, date à laquelle j'avais ramené mes copies de partiels de rattrapage pour le désanonymage.

Là, je postule pour être (enfin) Ater, pendant deux pauvres années mais c'est déjà meux que rien, en priant le Ciel que les candidature soient maintenues et que les postes ne soient pas précarisés parce que moins chers.
A savoir que là je fais du tutorat pour 3 masters de deux MCF différents hors de ma période parce qu'ils s'en fichent de les aider, le tout pour royalement 150 euros

Donc oui, malheureusement, toutes les universités et leurs vacataires ne sont pas logés à la même enseigne...

Par Gracioso : le 14/05/20 à 16:29:11

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Hallucinant le paiement des vacataires
Et des HS dans l'EN

On est mieux lotis au MAA, en tant que contractuelle j'ai toujours été payée en temps et en heure des HS. Bon, tout ce qui est remboursement de frais en période d'examen, ça prend 7 mois en moyenne, mais ça c'est partout pareil.

Par kagnotte : le 14/05/20 à 17:07:07

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Ça dépend aussi des rectorats à l'EN le salaire ou les HS, suivant où j'ai était ça va de 2 mois avant d'être payé en début d'année jusqu'à 6 mois.
C'est sure que quand on vit seule c'est la cata.

Par kirikou : le 14/05/20 à 17:17:12

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Me souvient de frais de déplacement qui n'arrivaient pas, 900 euros tout de même que j'avais avancés.
Réponse de la nana du rectorat :"vous en être à réclamer juste pour 900 euros??".
euh ... je sais pas combien elle était payée, mais moi, à l'époque, ça représentait les 2/3 de mon salaire
9 mois pour me les verser hein ...

Par kagnotte : le 14/05/20 à 17:22:57

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J'ai attendu mes états de service 18 mois je changeais de rectorat, mon ancienneté n'avait pas suivi.
Là nan au téléphone était odieuse elle avait autre chose à faire c'est juste une centaine d'euros de plus pas mois, mais bon si j'étais à ça comme augmentation il fallait pas que j'exagère. J'ai du menacer de prud'hommes en passant pas le service juridique pour les reçevoir. Et on parle de l'impression d'une feuille A4.


Par cicitt : le 14/05/20 à 17:44:55

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« Pas de raison de priver les enfants de câlins !

Une rentrée plus légère aurait-elle été possible ? Oui répondent en chœur vingt sociétés savantes de pédiatrie dans une tribune publiée dans le Quotidien du médecin. « Les mesures de distanciation excessive (comme la suppression des espaces de jeux, l’interdiction aux enfants de jouer entre eux, ou le refus de consoler un enfant) sont inutiles voire préjudiciables. Dans la pratique, elles sont manifestement inapplicables et seraient susceptibles d'entraîner une anxiété particulièrement néfaste au développement des enfants et générateurs de troubles du comportement potentiellement majeurs. Ces mesures excessives font également perdre sens et engagement au métier exercé auprès des enfants par les assistantes maternelles, les professionnels des crèches et des écoles » relèvent ces institutions, qui semblent donc suggérer que certains dispositifs qui s’imposent aujourd’hui mériteraient d’être rapidement assouplis. A contrario, ces organisations rappellent le caractère indispensable du lavage des mains.« 

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Par Dory : le 14/05/20 à 20:57:21

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La blague du jour, vécue par moi-même !


Par beeboylee : le 14/05/20 à 21:00:55

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Lol

Par Dory : le 14/05/20 à 21:03:15

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Comme elle a appelé a 12h30 et que j'étais a la cantine, je ne l'ai pas eu mais cette maman était tellement angoissé selon ma collègue... Pauvre maman.

Par Pez : le 14/05/20 à 22:04:46

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[url] https://la1ere.francetvinfo.fr/martinique/collegiens-lyceens-devront-patienter-septembre-832488.amp[/url]

Apparemment en Martinique reprise repoussée en septembre

Par Lil22 : le 15/05/20 à 08:45:10

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Je viens de voir qu'il y a eu des cas de Coronavirus dans la ville où j'enseigne (petite ville de moins de 3000 hab) dès novembre. Vu comment les familles de notre collège ont été terrassés par des grippes bizarres cette année, il y a des chances qu'on ait été contaminés bien avant l'arrivée "officielle" du virus en France. Ce serait cool qu'ils généralisent les tests, ça pourrait rassurer certaines personnes.

Par kirikou : le 15/05/20 à 09:11:16

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Ça aurait été tellement plus sensé de n'ouvrir qu'en septembre après dépistage de tous les adultes travaillant en établissement scolaire ... plutôt que de fermer au cas par cas
Déjà trois fermetures d'écoles dans mon département : Lien

Par beeboylee : le 15/05/20 à 09:52:00

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Le bilan sera de tte façon totalement negatif

*Ca fermera bien sur au cas par cas, voire massivement

*On s'est assis sur les injonctions encore récentes visant à finir le programme et on va clairement faire garderie- (on va meme pas retrouver nos propres élèves chez moi)

*Les zones rouges ne vont ouvrir au mieux que pour 4 semaines, soit 6 heures de cours chez moi effectives pour les 6eme ( Interet???)

*on a bien oublié les machins socio trucs :ils mangent froid , voire ils ne mangent pas puisque demi journées et les décrocheurs sont partis sur Mars .

*les grands ne rentreront probablement pas du tout

*on a crée un univers carcéral et hyper anxiogène

c'est magnifique


Par phil50 : le 15/05/20 à 09:53:27

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TB résumé ...

Par swann : le 15/05/20 à 10:00:26

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oui bien résumé

Par kagnotte : le 15/05/20 à 10:40:16

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Malheureusement on en est effectivement là.

Par faust : le 15/05/20 à 13:05:10

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Et des HS dans l'EN

et encore, les profs de lycée et collège ont le droit à des HS.
Pour les profs des écoles, les AESH et les AED, on appelle ça du bénévolat .... les HS n'existant pas même si elles sont effectives dans bien des cas !


Message édité le 15/05/20 à 13:05

Par swann : le 15/05/20 à 13:05:49

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La mort du gamin à la Timone ne va pas rassurer les parents

Par vienetta : le 15/05/20 à 13:11:37

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 Ce serait cool qu'ils généralisent les tests

Croyez-moi sur parole, vous n'avez pas envie d'être testés.


Par swann : le 15/05/20 à 13:17:35

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Parce que?

Ma fille vient de l'être, elle a dit que du coup elle ne mettrait plus jamais de sonde dans le nez des malades

Par phil50 : le 15/05/20 à 13:23:23

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faust : tu sais : les HS sont une belle arnaque
Elles sont payées moins qu'une heure normale ... et quand ce sont des heures à l'année, ça implique 9 fois sur 10 la gestion d'une classe de plus, pour que dalle ...

Par beeboylee : le 15/05/20 à 13:26:58

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Il y a aussi des tests sanguins,hein qui t t'évitent la sonde malefique

Par phil50 : le 15/05/20 à 13:28:39

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vienetta : le test PCR non, mais franchement : j'aimerais VRAIMENT qu'on me fasse un test sérologique ... je t'avoue que je serai quand même plus serein si je savais que j'avais une certaine protection.

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