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Fer/pas fer

Sujet commencé par : syl - Il y a 777 réponses à ce sujet, dernière réponse par syl
1 personne suit ce sujet
Par syl : le 06/12/08 à 08:41:44

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 Regardez la difference de vibrations!

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Par choupiponey : le 06/12/08 à 09:08:18

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C'est surtout flagrant de par le jeu de lumière je pense : le pied ferré est dans la lumière, on distingue très bien les tissus qui tranmettent l'onde de choc du sol au membre.
Le pied non ferré est filmé lui en contre-jour, ce qui rend cette observation moins évidente (quoique sur le dernier poser...)

Par calipass : le 06/12/08 à 09:09:32

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 C'est sur qu'on voit bien la diference, mais le mien ne support pas de ne pas avoir de fer!

Par choupiponey : le 06/12/08 à 09:14:44

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Mais il est évident qu'un fer amplifie considérablement les vibrations produites par le choc du pied contre le sol, le nier serait couillon ...

Par casimirus : le 06/12/08 à 09:21:25

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 pour avoir un élément de comparaison fiable, il faudrait faire le parallèle avec le même cheval ... même poids, même battue, même geste ... sinon ça ne sert à rien de mettre le problème en évidence.

Par syl : le 06/12/08 à 09:30:39

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 Casimirus: c'est le meme cheval

(sur la meme route,avec la meme personne qui le fait courrir.)


Message édité le 06/12/08 à 09:30

Par casimirus : le 06/12/08 à 09:34:03

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 ha ... alors excuses, je n'avais pas fait attention

m'enfin si les fers ne sont pas la panacée, les pieds nus non plus.

Par syl : le 06/12/08 à 09:40:35

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 Je n'oblige personne de déferrer de suite

Mais...est-ce que on protège vraiment les chevaux avec des fers?
Peut-etre le dessous des pieds,mais certainement pas les articulations et les tendons.

Par jean yves 01 : le 06/12/08 à 09:42:43

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il y a la solution intermédiaire , hipposandale !

Par syl : le 06/12/08 à 09:44:42

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 Bonjour Jean yves

Par casimirus : le 06/12/08 à 09:56:55

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Mais...est-ce que on protège vraiment les chevaux avec des fers?
Peut-etre le dessous des pieds,mais certainement pas les articulations et les tendons.
 

a contrario, est-ce qu'on protège vraiment les chevaux sans fers ? ... lorsqu'il s'agit de chevaux qui parcourent des kilomètres par semaine sur goudron par exemple ? ... je ne pense pas.

On va en arriver à l'éternel débat sur les pieds nus qui ne peut s'apprecier qu'au cas par cas.

Par jean yves 01 : le 06/12/08 à 10:06:32

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tu fais combien de km par semaine sur le goudron ?

le max que j'ai fais c'est 50 km environ , pas le temps de faire +

j'ai remarqué que l'usure est surtout faite dans les descentes , pour le plat et montée usure presque nul , cela dépend + de la vitesse

Par casimirus : le 06/12/08 à 10:12:24

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tu fais combien de km par semaine sur le goudron ?
 

environ une vingtaine, sur terrain fort pentu, en attelage, avec des chevaux ferrés et pointés au tungstène qui ont de la masse ... les fers sont cuits en 6 semaines.

maintenant, je ne dis pas que ferrer est la solution idéale pour tous les chevaux ... je dis que laisser un cheval pieds nus, ça s'étudie au cas par cas

Par KruNchY : le 06/12/08 à 10:26:31

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 Moi je pense que l'idéal serait de pouvoir poser un fer sur le sabot sans planter les clous.. enfin on a pas encore trouvé la solution pour que ça tienne .

Quand j'aurais mon propre cheval, je vais longuement hésiter entre poser des fers ou non..

Par beeboylee : le 06/12/08 à 10:30:52

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 Je pense que le Dogme doit s'adapter au cheval en non pas le cheval au Dogme
Corrolaire, je pense qu'il ne faut surtout pas être dogmatique sur la question..


Message édité le 06/12/08 à 10:30

Par ameca : le 06/12/08 à 10:32:32

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 Si, il existe des fers à coller en plastique. Et ne croyez pas que ca s'use en 10 mn.

Pareil les hipposandales sur le goudron c'est le top, car ça ne glisse pas du tout, au contraire, et l'uréthane de la "sole" amortit les chocs bien plus efficacement que les plaques, même avec du gel dessous.

De toute façon un fer sur le goudron ne protège pas les articulations du cheval, puisqu'il crée une vibration, et justement c'est cela qui détruit la structure interne du pied (pour soulager un cheval "naviculaire", tu le plaques ou tu lui met une sandale et le miracle apparait dans la majorité des cas....)

Donc chacun fait comme il veut, mais il ne faut pas dire que le fer est idéal sur le goudron pour la santé du cheval, c'est au contraire la plus mauvaise des solution, mais peut être la plus pratique.
Pour ma part mon cheval est mainenant pied nu sur le goudron, ou en hipposandales selon le travail (et ceci attelé ou monté).

Par Desroses : le 06/12/08 à 10:34:03

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Je préfère le "pied-nu" pour différentes raisons.
Mais si mon cheval (futur) aura besoin de fers, eh bien il sera ferré.
Je pense que ça fonctionne au cas par cas.

Par goodnightmoon : le 06/12/08 à 10:36:16

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 Je viens de deferrer mon poney dans antérieurs (il l'était deja des postérieurs depuis quelques années) ,je l'ai fait par necessité (fracture) mais ça me tentait d'essayer depuis quelques temps deja!
Bref ,j'aime pas ce coté extremiste des pro pieds nus ,ce qui fait que ça me gène presque d'avoir un cheval pieds nus
Chaque cas est different ,et l'intelligence est justement de s'adapter a son cheval plutôt que de suivre une "mode" et de vouloir l'appliquer a tout le monde

Par KruNchY : le 06/12/08 à 10:36:35

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 Les hipposandales, vous pouvez les utiliser même en carriere?

Par richy : le 06/12/08 à 10:36:59

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 je viens d'acheter des hippo sandales
faut-il mettre une semelle en plus à l'interieur?

Par goodnightmoon : le 06/12/08 à 10:38:11

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 Richy ,je ne crois pas...Sur le site SOS Sabot ,ils expliquent tout très bien et tu peux leur poser des questions

Par Desroses : le 06/12/08 à 10:38:14

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Les sandales, ça ne gêne pas le cheval ?
(Je ne m'y connais pas bien)

Par KruNchY : le 06/12/08 à 10:40:07

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 Desroses, moi non plus j'y connais rien du tout ^^ .. Je vais aller voir le site de SOS sabot.

Par richy : le 06/12/08 à 10:40:11

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 ok je vais voir

Par ameca : le 06/12/08 à 10:50:30

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 tu peux mettre des sandales en carrière, mais ce n'est pas utile normallement (même mon doudou qui avait une sole très molle n'en avait pas besoin sur le sable).

Sinon on peut mettre dedans une semelle amortissante ou orthopédique en plus; typiquement pour sauver les chevaux très mal (les naviculaires "perdus" ou si tu veux trotter vite et longtemps sur du bitume sans user ton cheval. J'en avais acheté pour le mien, mais jamais mise car la semelle de base était suffisante.

Sinon non ca ne gene pas plus le cheval que des protections de travail un peu enveloppante, et ca ne s'enlève pas aux allures vives; sauf si tu choisis mal la taille, la forme, ou si tu les ajustes mal. Parfois le cheval est juste surpris au début, à cause du ressentit différent pas rapport à son habitude.
Je me suis fait des galops plein cul dans tous terrains avec les miennes, sans soucis, et ca s'use vraiment peu; d'autant plus qu'avec le temps tu ne les mets plus que pour les sorties vraiment difficiles. pour bosser sur la terre battue, la carrière ou ballader cool, je ne mets plus rien à vrai dire.

Par 4patt : le 06/12/08 à 10:51:53

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 pourquoi vouloir mettre des hipposandales en carrière cela ne sert a rien c'est pour l'extérieur pas pour l'intérieur

Bref ,j'aime pas ce coté extremiste des pro pieds nus ,ce qui fait que ça me gène presque d'avoir un cheval pieds nus
Chaque cas est different ,et l'intelligence est justement de s'adapter a son cheval plutôt que de suivre une "mode" et de vouloir l'appliquer a tout le monde


on ne fait pas les choses pour les autres on les fait pour soit, je ne suis pas pro pied nu et pourtant ma jument n'est pas ferré, c'est un choix personnelle
et j'ai une argumentation personnelle de se choix, je pense que c'est mieux :

pour sa santé sa l'oblige a forme une corne de bonne qualité

pour ma sécurité (se faire marcher dessus entre un cheval ferré ou non ferré y a de la différence)

pour la sécurité des autre chevaux qu'elle côtoie au pré ( ma jument a castagné la chef de meute du troupeau ben c'est dans des cas comme ça que l'on se dit OUF elle n'était pas ferrer la blessure aurait put être plus grave voir mortel)

pour le coté pratique c'est moins grave un cheval qui reste non parer durant 2 mois qu'un cheval qui reste avec ces vieux fer le même labs de temps

de même lors des sorties, pas de risque de perdre un fer, possibilité de mettre des hipposandales en cas de souci, meilleurs adhérence au sol

pour le coté financier ben oui ça coute moins d'argent un cheval pied nu mais sa demande plus d'entretien ça c'est claire


voila pied nu ferrer c'est un choix que chacun assume, et il ne doit pas être le choix de suivre une quelconque mode

Par PIROU : le 06/12/08 à 10:51:56

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 les conditions de prise de vues sont tout a fait diferentes .... en plus ce n'est pas flagrant


Intox ..........

Par KruNchY : le 06/12/08 à 10:58:33

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 D'accord Ameca, merci beaucoup. Une derniere question: Est-ce qu'on en trouve dans les selleries ? (du genre plein galop, horse wood...)


"pourquoi vouloir mettre des hipposandales en carrière cela ne sert a rien c'est pour l'extérieur pas pour l'intérieur" --> J'y connais rien du tout en hipposandales.




Message édité le 06/12/08 à 10:58

Par goodnightmoon : le 06/12/08 à 10:57:44

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 j'en ai jamais vu dans ce genre de boutiques..Tu peux en trouver d'occaz sur le site d'Anouk nathan ou neuves sur SOS Sabots

Par KruNchY : le 06/12/08 à 10:59:24

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 Ok Merci Goodnightmoon.

Par 4patt : le 06/12/08 à 11:23:33

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ah ok  ben en faite ce'st surtout fait pour l'extérieur tu peux les mettre en carrière mais c'est inutile et puis sa pourrait blessé a cause du sable



y a pas d'hippo en sellerie mais tu en as ne vente sur la boutique de 1cheval.com, sos sabot et a cheval pied nu

Par ameca : le 06/12/08 à 11:41:39

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 Oui c'est plutot en achat par correspondance. Choisis une boutique qui accepte le renvoi des sandales si elles ne vont pas malgré ta prise de mesures (mais attention à bien suivre le protocole d'essayage pour ne pas les abimer !)

Sinon pour ceux qui disent qu'un fer sous le pied ne vibre pas; ben mettez vous pieds nus; scotchez vous des plaques d'inox ou de fer sous la pante des pieds. Courrez 100 mètres sur bitume ainsi. Ensuite faites le pied nu. Ensuite faites le avec de bonnes chaussures d'athlétisme. Bien sur chronométrez vous: il faut aller à la même vitesse.
Vous me direz la différence. Encore faut il avoir l'honneteté intellectuelle de tenter le truc.

Je peux vous dire que c'est violent; et encore nous on nous mets pas un clou pour transmettre la vibration dans le coeur du pied.

Par KruNchY : le 06/12/08 à 11:43:45

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Ok merci à tous pour avoir répondu a mes questions (idiotes ^^ ).

Par dilou : le 06/12/08 à 11:46:12

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 Ameca: à ma connaissance, ce n'est pas des sabots que nous avons au bout des jambes

Par 4patt : le 06/12/08 à 11:50:13

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 ameca pas besoin d'aller jusqu'a cette extrême, il suffit de demander aux forgerons, ils ont bien souvent les épaules et une partie du bras flingué a cause de tapé le fer

mais c'est vrais que la dureté du fer fabriqué avec un mélange de métal de très mauvaise qualités, fait que sur du dur les chocs seront forcément avec de nombreuse vibrations

Par jean yves 01 : le 06/12/08 à 12:03:25

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pour répondre a casimirius , tes ferres durent 6 semaines donc 10 ou 12 mn en six semaines

les sabots poussent d'environ 12 mn en 6 semaines donc kif-kif

j 'ai pas constaté moins d'usure sur les fers que sur la paroi du sabot (le contact étant + violent et + lourd))

Par PIROU : le 06/12/08 à 12:11:37

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 et bien sans aller jusqu"a se scotcher, des fers sous les pieds , , tout le monde peut faire l'experience suivante , prendre un fer dans le plat de ça main , (choisir un fer a la dimention de sa main) et mettre une grande claque sur un mur ou une plaque en beton ..

refaire la meme operation sans le fer ,

vous allez vitte voir la diference

je vais etre gentil , avec le fer vous pouvez mettre toute votre puissance , sans le fer attention modré votre elan ça peut faire mal

par precaution faite l'inverse tapé d'abort sans le fer , puis avec le fer , et vous verrez qu'avec fer votre main est tres bien protégé , c'est pas tres scientifique mais c'est tres parlant ....

Par syl : le 06/12/08 à 12:12:22

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 Les debats des pieds nus tourne toujours autour d'usure de la corne.Je pense qu'on devrait parler un peu plus d'usure du reste.
Combien d'entre vous ont des problemes de tendinites et artrose avec les chevaux?
Qu'est-ce vous faites pour les soulager?

Par flora04 : le 06/12/08 à 12:29:41

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 bonjour à tous!!!
et bien voilà un sujet trés complexe!!fers pas fers????voilà la question que je me pose!!Mon cheval a quitté les courses depuis 1 ans il était avec des fers en titane!!!!une vraie lame de rasoir!!!!!!
je l'ai ferré avec des fers normaux!mais pas belle corne car à chaque balade je rentre avec un fer à la main!on me conseille fers à doubles pinçons à l'avant puis le véto me dit que c'est une catastrophe de faire ça!du coup je l'ai déferré pour l'hiver!!donc pas de balade car mon cheval marche sur des oeufs!!
tants de conseils mais jamais les memes pas facile tout ça!!!

Par 4patt : le 06/12/08 à 12:40:05

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 flora en effet et de même que d'un maréchal sur l'autre ils ne seront jamais d'accord, des fois meme l'osthéo va encore te raconter sa propre vision du problème en claire ils seront rarement d'accord entre eux

un vrais problème je pense que tu devrais te faire ta propre voix et la suivre, ton cheval est déferré actuellement le vit il bien ? si oui pourquoi ne pas lui acheter 2 paires d'hipposandales pour les balades en extérieur ? ça va te faire un gros investissement de départ mais le jeu en vaut la chandelles des fois



tu aurais des photos des fer en titanes ? il m'étonne que ce matériaux soit utilisé pour ferrer



Message édité le 06/12/08 à 12:39

Par syl : le 06/12/08 à 12:40:47

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 flora: dans ton cas,achete des sandales!C'est vraiment tres bien!Tu profite de ton cheval et lui fait travailler ses pieds,ce qui stimule la pouse.

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