Témoignage éleveuse de chevaux en zone loup
Sujet commencé par : Rumi - Il y a 126 réponses à ce sujet, dernière réponse par calliopePar Rumi : le 29/10/25 à 16:31:05
| Dire merci | Un témoignage que j'aimerais partager car il m'a ouvert les yeux sur ce qu'était le quotidien d'un éleveur (ici de chevaux) en zone loup (dans la Drôme pour Ludivine). "Témoignage – prise de conscience de la prédation = Je suis éleveuse d’irish cob depuis 2014, race de chevaux demi-trait, rustiques et au look et caractère original. La ferme en Drome (12ha en propre + 20ha en commodat extérieurs), est dotée d’un plan de gestion de la biodiversité (ma passion et mon premier métier), conduite en pâturage tournant sur système équi-piste et pâturage extensif sur landes calcaire et sous bois. Au début, la prédation, je la découvre indirectement, à travers les témoignages des voisins éleveurs (ovin – caprin) qui se font attaquer. Leur présence régulière est confirmée sur la ferme, j’apprendrais quelques années plus tard que l’OFB a cherché une zone de reproduction sur mes parcs du haut. Au début, j’ai cru être à l’abri avec mes chevaux de 500 à 600Kilos, on nous disait que les loups n’attaquaient pas les équidés…. Puis de plus en plus souvent, je retrouve mes chevaux (pourtant froids) en panique, totalement stressés et j’apprends que ça a cartonné sur les brebis de mon voisin au petit matin… Sur certaines zones boisées, je n’arrive pas à faire pâturer les chevaux, parfois ils reviennent au grand galop et m’explosent des clôtures alors qu’ils sont pourtant respectueux… Mon premier point de bascule c’est 2019, grosse année de carnage dans notre petite commune. En janvier le troupeau de brebis de mon voisin subit 4 attaques consécutives en un mois… à quelques mètres de mes chevaux. Je me souviens encore ce sentiment de panique et de terreur, en discutant à côté de mes chevaux, avec l’agent de l’OFB venu pour les tirs de défense, pendant que mon voisin, entassait de l’autre côté du petit chemin, les cadavres des ses brebis, le visage désespéré et la carabine en bandoulière. L’agent OFB m’avoue que ça cartonne sur équins, surtout les ânes et les poneys ou les vieux chevaux mais que personne n’en parle… Dans le même temps je découvre les témoignages d’éleveurs équins touchés dans le 04, 05, 06 et je commence à comprendre qu’en fait ça n’est pas si anecdotique qu’on veut le faire croire, et que je vais devoir anticiper et protéger mes troupeaux. Vient la phase (trop longue ?) d’hésitation, 2 ans pour bien réfléchir à la protection… comment protéger les chevaux ? rentrer les chevaux la nuit ? un chien de protection ? avec un chemin de rando qui passe en plein milieu des praires ? mais comment mettre un chien avec des chevaux qui ont appris à se défende ? comment financer tout ça, combien de temps ça va me prendre ? Pendant ce temps, autour de moi, ça attaque sur veaux à 200m, sur chevaux… une voisine éleveuse arrête après avoir fait euthanasier plusieurs poulains. A Glandage, 4 chevaux se sont fait tuer… je finis par me dire que je n’ai pas anticipé et que je suis peut être en retard pour les poulinages… 2020, on voit 3 loups adultes et des louveteaux sur les caméras et aux alentours nous avons de très grosses meutes (jusqu’à 14 vus sur piège photo)… Alors je réserve un chiot ! Mon 2eme point de bascule c’est 2021. Mars 2021, mon premier chiot transmontano arrive, en pleine période de tentative d’attaque sur une pouliche qui venait de naitre. Je comprends que je suis en retard. Mes chevaux sont devenus hyper agressifs, mon chiot se fait violemment attaquer à plusieurs reprises, et elle frôle la mort 2 fois, heureusement qu’elle est indestructible. Malgré la complexité évidente, je panique et décide de prendre une 2eme chienne d’une super lignée qui arrive en juin direct du Portugal. Je fais pleins d’erreurs, j’apprends, je galère, j’ai souvent envie d’abandonner…. Et cette pression de la prochaine saison, avec des jeunes chiennes qui ne seront pas prêtes. Depuis ma vie d’éleveuse a changé, fini les naissances en prairie, c’est désormais box-paddock avec les chiens en protection même si les juments détestent mettre bas en intérieur. Fini les nuits à dormir car à chaque poulinage j’ai désormais des passages de loups, j’ai failli perdre une pouliche âgée de 1 mois lors d’une attaque en novembre 2022… J’ai vu la montagne se vider progressivement, les éleveurs arrêter ou rentrer les brebis en bâtiment. Aujourd’hui, il n’y a plus que les vaches des voisins et mes chevaux qui sont dehors à l’année, mais tous les ans depuis 2018, en moyenne 2 veaux se font tuer, ils envisagent d’arrêter. La Drome détient désormais le triste record de prédation sur équins. Aujourd’hui, les chevaux sont bien protégés par une jolie meute de chiens, moyennant un investissement humain et financier important et absolument impossible à amortir, sans aucune aide pour le monde équin. Faute de pouvoir clôturer, mes chevaux adultes ne sont pas protégés sur certains parcs extérieurs. ... (Suite au post suivant)... |
Par Rumi : le 29/10/25 à 16:33:30
| Dire merci | ... suite... J’ai choisi de faire un retour sur l’évolution de la prise en compte de la prédation, parce que le facteur moral et la difficulté de comprendre ce qui se passe est souvent sous-estimé. Je savais que j’étais en zone de présence, j’ai pensé être à l’abri, puis j’ai pensé avoir anticipé… au final je crois que j’ai réagi in extremis, mais c’est toute l’organisation qui a été bouleversée dans la panique et l’urgence." Je l'ai rencontrée cet été, si vous avez l'occasion d'aller vers chez elle, n'hésitez pas. En plus les paysages sont splendides. Lien Et un podcast Slate très intéressant sur la vie d'une éleveuse d'ovins puis de bovins du côté de Sisteron. Ces deux personnes ne sont ni pro ni anti et permettent de se faire une idée sur ce qu'est la prédation et ce qu'elle implique. A terme nous serons probablement tous concernés. D'ailleurs dejavu je suis une page FB qui parle beaucoup du loup aux Pays-Bas et ça a l'air tendu. Si tu veux bien nous raconter? Merci  |
Par Maratre : le 29/10/25 à 16:36:55
| Dire merci | C'est vrai qu'on imagine pas que c'est a ce point la. J'aime beaucoup les loups mais ils ont de moins en moins peur de l'homme et ca risque de mal se terminer..  |
Par dejavu : le 29/10/25 à 17:45:52
  DéconnectéDire merci | Aux Pays-Bas la situation est différente mais tout aussi dramatique et nous n'avons pas droit aux tirs de défense.... En fait la densité de la population lupine est la plus grande au monde, compte tenu de la surface du pays. Donc les loups se baladent dans les jardins, tuent les chiens en attrapent même qui sont tenus en longe, des enfants ont été attaqués sur une aire de jeux, un enfant de 6 ans traîné vers la forêt qui a dû son salut à la réaction rapide des adultes présents.. Maintenant les habitants de la campagne n'osent plus laisser leurs enfants traverser la forêt en vélo pour aller à l'école. Une joggeuse s'est fait mordre à la cuisse... Et moi je ne me sens pas tranquille lorsque je me balade avec mon chien. Mais j'ai compris que le loup attaque en venant par derrière donc je positionne mon chien devant moi pour l'avoir à l'oeil. J'aide dans un petit PP de poneys shets et dernièrement un loup a tué deux moutons qui se trouvaient dans le pré voisin. Depuis deux loups rôdent (les moutons ont été rentrés) et les deux hommes qui habitent près du PP les ont chassé à plusieurs reprises. Mais l'hiver arrivant le risque s'accroît. Tout le PP est clôturé avec une hauteur de 1m60 de plusieurs fils espacés de 20 cm mais il y a des vidéos où l'on voit un loup sauter ce genre de clôture... Du côté de l'Etat, on dit aux éleveurs et propriétaires de faire une demande de subvention pour des clôtures qui - officiellement - ne sont que de 1m20 et rembourse les dégâts éventuels QUE si les animaux sont protégés ainsi... Mais on ne peut pas clôturer tout le pays et il y a des accidents dus aux chevaux ou animaux en panique qui se coincent dans ce type de clôture. Dans certains coins on a maintenant l'interdiction de se promener pour laisser le loup tranquille. Les troupeaux de moutons qui entretenaient les zones naturelles stoppent les uns après les autres. Il y a un 'lobby' du loup car ça rapporte gros. Des personnes lambdas se nomment spécialistes du jour au lendemain et nous bassinent en donnant la France en exemple où tout se passe bien disent-ils sauf que... la surface n'est pas la même et on ne va pas ajouter un peu partout des chiens de défense, c'est impossible! Rien que ce mois-ci plusieurs loups ont été tués sur la route. et si cela t'arrive c'est l'horreur car il faut attendre une brigade spéciale pour le constat (subventionnée) et si la pauvre bête n'est pas tuée sur le coup elle se traîne en attendant. Une fois un éleveur a eu un loup qui est rentré dans son enclos de moutons. Il l'a poursuivi, vite rentré les moutons survivants et s'est fait mordre... Le loup était toujours dans l'enclos et n'osat plus sortir. Le maire de la commune est venu et l'a fait abattre. Eh bien le pauvre maire est traduit en justice car c'est interdit... Bref, je pourrais en raconter des kilomètres... C'est un sacré problème. |
Par Orphee28 : le 29/10/25 à 17:55:27
| Dire merci | Témoignage intéressant, qui met bien en avant les difficultés pour les éleveurs de mettre en œuvre des moyens de protection efficaces et la lenteur/réticence des services de l'état à les aider/accompagner correctement par rapport à ça. Quel sujet complexe! Par contre attention à ce genre de phrases : "à termes nous serons probablement tous concernés" les meutes de loups ne peuvent pas s'installer partout, loin de là. Il leur faut de grands ensembles boisés et tranquilles. Ce qu'ils arrivent à trouver en montagne mais en plaine avec la fréquentation et la pression humaine on en est encore loin. Des individus erratiques c'est possible mais ponctuellement. Inutile d'affoler tout le monde |
Par Orphee28 : le 29/10/25 à 17:59:17
| Dire merci | (Je précise que je parle ici uniquement de nos populations présentes en France ) |
Par Maratre : le 29/10/25 à 18:01:29
| Dire merci | Euh ce que raconte dejavu , c'est pas en montagne ... |
Par Maratre : le 29/10/25 à 18:03:18
| Dire merci | Donc si ils arrivent a s'installer aux pays bas , je ne vois pas pourquoi ils n'arriveraient pas a investir toute la campagne francaise. |
Par SDE : le 29/10/25 à 18:08:18
| Déconnecté Dire merci | les meutes de loups ne peuvent pas s'installer partout, loin de là. Il leur faut de grands ensembles boisés et tranquilles. Ce qu'ils arrivent à trouver en montagne mais en plaine avec la fréquentation et la pression humaine on en est encore loin. j'ai pas l'impression que les Pays-bas correspondent à cette description... l'autre jour j'écoutais une émission de radio où l'éleveuse cohabitait avec les loups et expliquait qu'il faut le même nombre de chiens de défense que de loups dans la meute qui "tourne" autour. (et non pas un ration 1 chiens/ x brebis) Elle avait donc 2 chiens en activité + 1 en pré-retraite et 1 en formation pour le remplacer. Tout ça a un coût en temps et en argent, conséquent. |
Par dejavu : le 29/10/25 à 18:14:50
| Déconnecté Dire merci | Il leur faut de grands ensembles boisés et tranquilles. Ce qu'ils arrivent à trouver en montagne mais en plaine avec la fréquentation et la pression humaine on en est encore loin. Ben oui il leur faudrait autre chose que ce que les Pays-Bas proposent... C'est bien le problème car pour les loups aussi c'est un drame! Du reste le problème est le même en Belgique. |
Par Rumi : le 29/10/25 à 18:27:59
| Dire merci | orphee28 écoute moi je tiens les infos des gens qui connaissent le sujet et qui sont confrontés au loup. Quand je suis arrivée en Mayenne il y a 2 ans, j'ai demandé à mes voisins agri et chasseurs s'il y avait des loups dans le coin. Ils m'ont répondu que non (car c'était un de mes critères pour déménager : pas de meutes de loup à proximité). Et bien l'an dernier, la préfète a officialisé la présence du loup en Mayenne et il y a eu des attaques pas loin de chez moi. Je pense que dans 10 ans au plus tard, on aura des meutes installées et vu le paysage mayennais, je pense qu'ils s'y plairont beaucoup... Et comme il y a énormément d'élevage notamment de chevaux et plus de vaches que d'habitants dans le département, on va avoir des ennuis, c'est certain. |
Par Rumi : le 29/10/25 à 18:29:04
| Dire merci | Merci beaucoup pour ton précieux témoignage dejavu , tu confirmes donc ce que je lis sur cette page. En plus Ludivine me disait que les loups que vous aviez venaient de Pologne et était donc 10cm plus grand que les nôtres. |
Par Orphee28 : le 29/10/25 à 18:37:09
| Dire merci | C'est bien pour ça que j'ai précisé que je parle de la situation en France, on est pas sur les mêmes populations et souches. Ça me semble difficile de comparer. Quant à la répartition de la population française, vous avez les cartes ici : https://www.loupfrance.fr/suivi-du-loup/situation-du-loup-en-france/ Des loups erratiques qui tuent malheureusement c'est possible partout en France... c'est un animal qui bouge énormément. De là à avoir des meutes qui s'installent, on en est encore loin en Mayenne... |
Par Rumi : le 29/10/25 à 18:57:39
| Dire merci | Je suis une page FB pro-loups qui s'appelle "L'observatoire du loup" et ils rapportent le problème du comptage des loups et la fiabilité des chiffres officiels. Apparemment pour eux loupfrance.fr n'est pas fiable selon eux. Lien Pour eux, le comptage de loups en PDL en 2024 est le suivant:  Lien Je n'ai jamais comparé avec les chiffres officiels, mais ce serait sans doute intéressant de le faire. |
Par Rumi : le 29/10/25 à 19:07:55
| Dire merci | Après le point sur lequel tu as peut-être raison sur leur réinstallation en meute, c'est qu'ils se feront peut-être braconner car les éleveurs/agri à qui j'en ai parlé ici n'ont pas vraiment envie de les voir revenir. |
Par Sasi : le 30/10/25 à 01:29:42
| Dire merci | Ici au Québec, dans la zone où je suis, nous n'avons pas tellement de loups (il faut aller davantage dans des zones peu habitées), mais beaucoup de coyotes. Et selon les années, il y en a plus ou moins. A Montréal, des enfants et des chiens se sont fait attaquer dans des parcs. Ils sont tellement habitués aux humains et tellement à l'aise en ville, que nous ne leur faisons pas peur. Il y a quelques années, en Nouvelle-Ecosse, une chanteuse country qui se promenait dans le bois, avant son spectacle, a été attaquée par une meute de coyotes. Ils l'ont tuée... On dirait qu'en Europe, avec vos loups, ça s'en vient doucement comme ça... Vos loups ont de moins en moins peur de l'humain. Et on s'entend qu'un loup, c'est autrement plus gros qu'un coyote et ça fait plus peur aux chevaux, une peur atavique... Je trouve que ça n'a juste pas de bon sens, c'est évident que la France n'est pas le Yellowstone, et que si l'on veut maintenir un élevage extensif en extérieur, il va falloir fixer le problème du loup. Nos coyotes ici, adorent nos villes, surtout nos animaux domestiques. Vos loups savent qu'ils vont moins se fatiguer à éventrer une brebis qu'à courir après un chevreuil ou un sanglier. Autre chose que j'ai remarquée... La différence de culture... Ici, si un éleveur doit tirer un loup ou un coyote, on s'en fiche, on comprend qu'il doit protéger ses animaux et on considère que le fait que ces animaux finissent dans notre assiette n'est pas une raison pour laisser des prédateurs se servir. En France, vous traitez le loup comme une sorte d'animal mystique, voire sacré, et si un berger ose en tirer un, ça fait scandale. Vous avez un rapport similaire avec les ours (nous, on a des ours noirs, on les chasse, et leur viande est consommée). Cette année, la propriétaire de l'écurie où j'ai Malcolm en pension, paye un chasseur pour trapper ou tirer les coyotes. Ce serait la même chose s'il y avait des loups. On s'en crisse. Mais en France, il y a une étrange fascination pour ces prédateurs, un lobby, comme dit Dejavu, et ce lobby se fiche bien de vos chevaux, veaux et brebis... Bonne chance, ça ne va pas aller en s'arrangeant... |
Par kirikou : le 30/10/25 à 08:23:33
| Dire merci | Ici, si un éleveur doit tirer un loup ou un coyote, on s'en fiche, on comprend qu'il doit protéger ses animaux et on considère que le fait que ces animaux finissent dans notre assiette n'est pas une raison pour laisser des prédateurs se servir. En France, vous traitez le loup comme une sorte d'animal mystique, voire sacré, et si un berger ose en tirer un, ça fait scandale. Non, on traite le loup comme une espèce qui avait disparue et qui est maintenant protégée. Comme tu le dis, il y a une énorme différence entre l'Amérique du Nord et l'Europe, à savoir de vastes zones non exploitées par l'homme, où les espèces comme le loup peuvent proliférer sans interférer avec l'activité humaine. Ça n'existe pas en France. Les deux façons d'apprécier la présence du loup ne sont donc pas du tout comparables. De moins point de vue, il y a un équilibre à trouver entre la présence du loup et les activités humaines. Le problème étant qu'effectivement, les deux groupes qu'on entend le plus, ce sont les lobbies de la chasse (et je n'inclus donc pas tous les chasseurs dans mon propos) qui veulent les éradiquer auxquels répondent les organisations de protection de l'environnement qui sont pour une régulation (plus ou moins minimales en fonction desdites organisations. |
Par bibounde75 : le 30/10/25 à 08:48:28
| Déconnecté Dire merci | Attention L'Observatoire du loup est très loin d'etre pro-loups, bien au contraire... C'est juste du lobbying très malin ;-) Ils racontent un certain nombre de conneries voire des conneries certaines... Je précise que je ne suis ni pro ni anti, comme tout le mode je m'informe... |
Par dejavu : le 30/10/25 à 09:50:47
| Déconnecté Dire merci | La culture n'a rien à voir dans l'histoire... c'est la loi européenne qui prévaut et qui est souvent en retard sur les nécessités réelles. Il y a déjà 10 ans que le loup est aux Pays-Bas et ce sans gros problème. Savoir si ce sont des loups polonais ou autre je ne sais pas vu qu'on ne fais pas beaucoup de recherches sur leur génétique et que l'on soupçonne qu'une partie soit des hybrides et/ou des loups relâchés par des amoureux de la nature... Mais à un certain moment il faut savoir en limiter le nombre et réaliser que cet animal est largement plus intelligent que ceux qui se disent des spécialistes. En Suède on a commencé à en diminuer le nombre alors que la surface habitable pour ces animaux est bien plus grande... moi si je tue un loup qui attaque mon chien par exemple, je me retrouve devant le tribunal. On a le droit de se défendre à coups de bâton ou en faisant du bruit mais pas avec une arme de paintball... Je n'ai plus de poneys/chevaux et heureusement sinon je ne dormirais plus ou bien je serais en train de construire des doubles clôtures d'au moins deux mètres. |
Par Assimilee : le 30/10/25 à 10:58:47
| Dire merci | Le problème du loup je ne le connais pas spécialement, mais j'ai souvenir que dans le New Jersey ils ont des pb avec les ours. Au bureau il y avait des formations pour savoir comment réagir en cas d'attaque d'ours. A priori la politique locale n'était pas d'éradiquer les ours, mais ils avaient mis en place un certain nombre de choses pour cohabiter. Peut être qu'il faudrait regarder dans cette direction? Car si comme dit dejavu ca prend 10 ans pour se mettre en place, c'est à la fois long et court pour s'adapter. Ca se voit d'ailleurs bien dans l'exemple de l'éleveuse. elle subit le truc au fur et a mesure ou ca se rapproche d'elle, sans d'ailleurs que personne ne la forme sur les bonnes pratiques, elle fait des tests un peu comme elle peut. Après il faut aussi voir ce que ca coute. Si c'est de rentrer les chevaux / animaux la nuit ca se fait, si tu ne peux plus mettre le pied dehors ca n'est plus la même chanson. |
Par calliope : le 30/10/25 à 12:06:36
| Dire merci | Il leur faut de grands ensembles boisés et tranquilles. Ce qu'ils arrivent à trouver en montagne mais en plaine avec la fréquentation et la pression humaine on en est encore loin. Ben oui il leur faudrait autre chose que ce que les Pays-Bas proposent... C'est bien le problème car pour les loups aussi c'est un drame! Du reste le problème est le même en Belgique. Pour la Belgique, je nuancerais. Nous avons dans le sud et l'est du pays de grands espaces boisés et/ou de fagnes. 3 meutes ont été observées et sont installées dans ces zones. Un couple a été observé récemment dans la région de Saint-Hubert. Il est sans doute à l'origine des dernières attaques dans la région. Mais globalement, les statistiques montrent qu'il y 2 fois plus d'attaques certifiées par ADN de chiens que de loups. Ces analyses montrent que loups ont des origines polonaises/allemandes. Les éleveurs de ces régions sont inquiets mais ne vivent pas dans la psychose du loup non plus. Les professionnels sont indemnisés pour les pertes et reçoivent des aides et conseils pour les clôtures. Les infos du site officiel de la région wallonne : Lien |
Par dejavu : le 30/10/25 à 13:08:16
| Déconnecté Dire merci | Assimilee ce n'est pas exactement ça. Le loup est présent depuis au moins dix ans, surtout dans les régions boisées de l'ouest du pays. Donc en fait tout se passait bien on chantait la gloire de la biodiversité retrouvée... Mais : bien protégée et dans un pays trop petit, pas adapté et densément peuplé, avec bcp de moutons/vaches/porcs etc. dans les prés la population de loups a augmenté à grande vitesse et les attaques et dégâts se sont faits plus fréquents et plus nombreux... L'horreur c'est que le loup ne tue pas seulement pour manger comme le prétendent les lobby's mais une fois dans un enclos il va courser tout ce qui bouge. Sa technique est de choper l'animal par derrière de lui arracher l'anus puis les intestins. Il ne va pas l'achever proprement comme dans les films, non. Le proprio qui arrive le lendemain matin trouve des animaux à moitié dévorés et la plupart agonisants. Les enfants trouvent leur poney avec les intestins à l'air... affreux. Et puis : les 'spécialistes' arrivent pour les prélèvements, jusqu'aux résultats il est interdit de dire qu'íl s'agit d'un loup car les attaques de chiens etc. etc. ensuite ils vérifient si la clôture est aux normes, sinon on ne rembourse rien et on culpabilise en disant que le propriétaire a l'obligation d'assurer la sécurité de ses animaux... mais comment? Obtenir une subvention pour la clôture prend une éternité et en plus on subventionne pour une mesure qui ne fonctionne pas vu que les loups sautent ou creusent. Au début (et je pense que c'est à ce stade en Belgique) on affirmait qu'ils ne s'attaqueraient pas aux chevaux. Faux. qu'íls évitaient et avaient peur des hommes . Faux. Et puis être indemnisé pour les pertes.... quelle indemnité couvre la perte morale et sentimentale de ses animaux? sans compter qu'un cheval de sport ne va pas être mieux indemnisé qu'un cheval lambda. La seule solution c'est d'établir un nombre limite de meutes et de s'y maintenir. Mais bon là on est en pleines élections et les partis préfèrent limiter l'immigration humaine que l'immigration lupine. Si en France on commence à avoir des loups dans la forêt de Fontainebleau par exemple ou de St Germain et qu'on nous interdit de s'y promener ou qu'on y court le risque de se faire bouffer son chien ou courser son cheval pendant une balade les promoteurs de la belle biodiversité ( alors que nota bene on est en train de massacrer la diversité chez les bovins en ce moment) vont peut- être réfléchir un peu ou y être obligés par la population. |
Par Pili : le 30/10/25 à 13:11:29
| Déconnecté Dire merci | Le même problème se rencontre en Allemagne. Trop de gens, pas assez de place, protection du loup et c'est le bordel (c'est un peu pareil que pour le renards, ces animaux sont opportunistes et il est plus facile de bouffer un mouton qu'un chevreuil). Moi je penche pour la solution chien de garde, les vrais c'est inné chez eux. ils en ont pas grand chose à kikker des humains par contre je déconseille à un prédateur de pénétrer sur leur territoire. Et oui il en faut plus qu'un. Mais bon je connais plus le 'problème' vis à vis des ovins que des chevaux. Les ovins passent le nuit en groupe serré et le chien surveille autour et n'hésite pas à aller au charbon si le loup s'approche trop. Et donc les loups vont là où c'est moins compliqué. Après si tu vis dans un lotissement plein de petites maisons avec ton chien de protection, ce sont les voisins qui ne dorment plus. En Roumaine (où il y a bcp de loups), tout loup qui s'approche des habitations est tué, point barre. Sans prédateur autre que la voiture on va finir par se faire 'infester', c'est tjs la même histoire. Moi ma croisé mastin elle s'occupe des rats et des frelons asiatiques (sisi) à défaut d'avoir des loups à combattre |
Par Clemclem99 : le 30/10/25 à 13:52:12
| Dire merci | C'est terrible ce que tu racontes. A part quelques petits articles par ci par là, personne n'en parle. Il y a même des loups en lozère et également dans les hautes pyrénnées. Un loup peut faire 70km en une nuit. La population grandit et n'est pas du tout régulée. C'est logique qu'ils se barrent de plus loin pour chercher à manger. On en revient toujours à ce même pbl : ceux qui font les lois et les votent sont hors sol. Il faudrait une régulation des populations. Mais bon ça apparement, c'est les locaux qui en font des caisses... La seule chose qui est proposée, il me semble, c'est la possibilité d'intégrer aux troupeaux des anes (baudet du poitou) qui sont réputés territoriaux. Des assos et des particuliers retravaillent depuis quelques années à la section d'individus dans ce but. Message édité le 30/10/25 à 14:00 |
Par Assimilee : le 30/10/25 à 16:27:40
| Dire merci | ce n'est pas exactement ça. Le loup est présent depuis au moins dix ans, surtout dans les régions boisées de l'ouest du pays. Donc en fait tout se passait bien on chantait la gloire de la biodiversité retrouvée... dejavu , je ne comprends pas ton commentaire, du coup de ce que je lis, ca a bien pris une dizaine d'années entre la réintroduction et le moment ou des dégâts importants ont été causés? En quoi c'est contradictoire avec mon message? Sur la façon de tuer des loups je ne savais pas du tout que c'était comme ca. Après qu'une fois qu'il a commencé à tuer des animaux il fasse une razzia, ca ne m'étonne pas. C'est au final comme pas mal de prédateurs, au départ ils n'en aurait peut être tué qu'un mais avec l'excitation du troupeau ils tuent tout le monde, un peu comme les renard et les fouines dans les poulaillers. pili c'est quoi le prédateur du loup au départ? |
Par Maratre : le 30/10/25 à 16:49:58
| Dire merci | L'homme  |
Par Maratre : le 30/10/25 à 16:50:50
| Dire merci | Un loup isolé peut être tué par un ours. |
Par Phèdre : le 30/10/25 à 17:18:36
| Dire merci | Le même problème se rencontre en Allemagne. Trop de gens, pas assez de place, protection du loup et c'est le bordel (c'est un peu pareil que pour le renards, ces animaux sont opportunistes et il est plus facile de bouffer un mouton qu'un chevreuil). Euh… tu peux me sortir tes sources stp? Parce que là je sais quand même de quoi je parle, je suis à côté d’une région pleine de loups  limitrophe avec la Pologne.Et j’étais me balader dans une réserve naturelle (à cheval) réputée pour abriter une meute de loups. Celle qui m’accompagnait habitait sur place et m’a dit qu’il n’y avait aucun problème. Ils ont le chien et personne n’a jamais attaqué ni leurs poulains (Ecurie western et ils ont 2-3 poulains par an), ni leurs chevaux ni leurs chèvres. À la limite ce qui a attaqué leurs poules, c’était le renard. Elle m’a dit que par contre il y a des chiens errants qui se mélangent au loup, et que là oui c’est dangereux, parce que l’animal issu de ce croisement n’a peur de rien et s’approche même des gens . Edit : on a 58 meutes de loup, je viens de chercher : Lien Message édité le 30/10/25 à 17:28 |
Par dejavu : le 30/10/25 à 18:01:53
| Déconnecté Dire merci | assimilee j'avais cru comprendre que tu pensais qu'on avait mis 10 ans avant de penser à des mesures de protection. On a ici entre 104 et 124 loups, cette année 45 louveteaux sont nés et tout cela se concentre sur la partie ouest. Gueldre et Drenthe. Regardez la surface, ce n'est pas bien grand. Quant aux attaques attribuées aux chiens sur 500 attaques 461 sont dues aux loups 18 aux chiens le reste n'a pas pu être identifié. Les spécialistes pensent que le pays peut accueillir quelques dizaines de meutes. Il se crée aussi un tourisme du loup avec des imbéciles qui font tout pour une photo donc qui appâtent les animaux. C'est grâce à eux qu'on peut en forêt en vélo se faire suivre par un loup qui attend sa récompense. Franchement je n'ai rien contre les loups et ne m'inquiétais pas outre mesure tant que je ne les voyais pas. Je voyais par contre beaucoup de cerfs et de sangliers. Mais savoir et voir maintenant des loups qui viennent examiner les lieux où sont les petits Shets dont je m'occupe, ça m'inquiète énormément. Là où tu trouves Phedre , il y a la place et une meute ce n'est rien. Quand tu commences à en voir un régulièrement ou à constater que sur la route que tu prends des loups sont écrasés à plusieurs reprises, tu te poses des questions. |
Par Pili : le 30/10/25 à 18:24:37
| Déconnecté Dire merci | Alors phedre mes sources viennent de Equiwent schmiede ohne Grenzen, je te conseille d'ailleurs fortement d'écouter ses interventions sur toutes sortes de sujets (chevaux, pauvreté en Roumanie et aussi comment les Roumains et les Allemands gèrent le 'problème' loup). Ce n'est pas pcq je vis dans un coin de Belgique où on n'a pas (encore) de loup que je dois être ignare sur la question en général (et en étant à mon deuxième Mastin je me suis aussi informée à ce sujet) |
Par Rumi : le 30/10/25 à 18:48:51
| Dire merci | Merci pour tous vos messages, c'est très enrichissant, surtout les retours d'expérience. Je mets le témoignage d'une éleveuse allemande habitant en Mayenne : "J'espère que les chasseurs et les autorités ici en Mayenne veilleront à ce que les loups ne prennent pas le dessus comme ils l'ont fait dans certaines parties de l'Allemagne, d'où je viens. En Allemagne, les loups sont un gros problème. Ils s'attaquent à des groupes de chevaux encore plus importants et blessent et tuent même de grands chevaux, et pas seulement des poneys ou des poulains. J'aime les animaux et les loups, mais dans une région où il y a beaucoup d'humains et d'animaux de ferme, le loup n'a pas sa place et devrait être tenu à l'écart. J'élève moi-même des Hannovriens, si je perdais un poulain ou une jument, j'aurais des problèmes financiers et je devrais arrêter l'élevage." Et une réaction à un commentaire disant que les chevaux savent naturellement se protéger quand ils sont en troupeau: "Ce n'est pas tout à fait vrai. Il faut un certain temps pour que les loups apprennent à tuer un cheval, mais ils le font ensuite régulièrement. En Allemagne (d'où je viens), même un grand cheval de trait en bonne santé (plus de 700 kg) a été blessé mortellement alors qu'il se trouvait dans un groupe. La tactique est qu'ils attaquent ensemble un animal et le font tomber, alors le cheval n'a pas beaucoup de chance. S'il y a des loups dans la région, la seule chose sûre à faire est de rentrer les chevaux la nuit." |
Par Rumi : le 30/10/25 à 18:55:15
| Dire merci | Ludivine, l'éleveuse d'IC, me racontait que pas loin de chez elle, une comtoise de 8 ans avait été tuée par les loups. Elle était en troupeau et je crois qu'elle m'a dit qu'il y avait des ânes. Les ânes défendent face à un loup ou deux, mais face à une meute, ils se font aussi bouffer. Elle me disait aussi que pour être indemnisée, il fallait attendre les agents de l'OFB et que même si t'as bestiole a les viscères a l'air et est encore vivante, tu n'avais pas le droit de l'achever tant que l'agent n'était pas arrivée... Vous imaginez le truc, hein. Et puis on indemnise la bête morte (enfin pas les chevaux il me semble), mais il y a aussi toutes celles qui ont avorté et je pense que pour les animaux blessés, les frais sont à la charge du propriétaire. Et je peux imaginer que chez les chevaux, ça pourrait amplifier les ulcères avec le stress. L'ODL dit que le surplus killing n'existe pas chez le loup. Pourtant, dans le podcast que j'ai mis en lien, elle raconte bien qu'un loup a tué 5 de ses bovins sans en manger un seul. dejavu En France, on dit que ça se passe bien en Espagne et en Italie. Mais apparemment là-bas il y a beaucoup de braconnage. Et en Galice, le taux de poulains qui meurent bouffés/tués par des loups est très important (je peux retrouver les chiffres je pense). Je comprends que tu stresses pour tes shets car il y a clairement un risque Message édité le 30/10/25 à 19:03 |
Par Rumi : le 30/10/25 à 19:02:00
| Dire merci | Je vous mets un autre témoignage et une photo en spoiler. "Triste journée au Haras des Châtaigniers, chez Clarence SIGNOL et Xavier BRELAUD, les éleveurs et gérants de ce magnifique lieu qui accueille 90 pur sang-anglais de toute beauté; certains leur appartiennent, d'autres sont en pension, confiés à leurs excellents soins. La notoriété des Châtaigniers, premier haras privé de chevaux de courses pur sang anglais en Bourgogne, n'est plus à faire. Dans la nuit de jeudi à vendredi, un loup a déchiqueté une très belle pouliche de 18 mois qui venait juste d'être débourrée, issue d'une souche de grande valeur. Clarence et Xavier ont trouvé le matin leur animal agonisant, un antérieur brisé, une masse de chair au postérieur arrachée; dévastés, ils ont dû se résoudre à la faire euthanasier ; deux autres juments ont été blessées lors de cette première attaque d'un équidé en Saône-et-Loire; le loup a dans le même temps affolé un troupeau de bovins voisin appartenant à M. Fabien DRAVERT qui a constaté l'avortement d'une vache; la même nuit, deux éleveurs, Michel DUSSABLY et Frédéric DALLERY installés à Mary ont également subi une attaque: un veau fut tué, l'autre mutilé. (...)" Spoiler
 Clairement, moi je retrouve un de mes chevaux comme ça, je pense que je ne m'en remets jamais... |
Par SDE : le 30/10/25 à 20:29:17
| Déconnecté Dire merci | Pas loin de chez moi un poulain de trait a été attaqué aussi (et tué) pourtant dans un troupeau... |
Par laska : le 30/10/25 à 22:07:11
| Dire merci | Ici, en tout cas, Alpes de Haute-Provence, limitrophe avec l'Italie, on a des loups depuis plusieurs années au moins. J'en ai déjà vu un en rentrant chez moi sur la route. Pour autant et pour l'instant, les chevaux de la vallée n'ont pas été attaqués et cet été, ras niveau des troupeaux en estive. |
En lignePar bibounde75 : le 01/11/25 à 08:40:06
| Déconnecté Dire merci | Je ne suis ni pro ni anti mais je trouve qu'il y a dans ce post beaucoup de racontards et d'infos non verifiées Je me permet de le dire parceque le sujet de départ était interessant. Pour info l'histoire du gamin aux pays bas est un fake (merci google ça m'a pris 2mn). Et l'observatoire du loup est notoirement connu pour raconter des conneries. C'est une manip du lobby des anti et des chasseurs. |
Par dejavu : le 01/11/25 à 09:23:52
| Déconnecté Dire merci | bibounde75 Alors, excuse moi mais l'histoire du gamin attaqué n'est PAS un fake. Les pro loups ont bien sûr voulu le faire croire mais c'est bien confirmé tout d'abord par les nombreux témoins et par la police et puis finalement par l'organisation qui défend les loups. L'attaque de la joggeuse également. Je peux te fournir des preuves pour tout ce que j'ai expliqué dans mes messages. Désolée si cela te dérange pour une raison que je ne m'explique pas. https://nos.nl/artikel/2577002-bijt-en-schaafwonden-bij-6-jarig-jongetje-na-incident-met-vermoedelijk-wolf |
Par Maratre : le 01/11/25 à 09:56:34
| Dire merci | Ben non ce n'est pas un fake  Faut pas croire google non plus. |
Par Pili : le 01/11/25 à 11:13:43
| Déconnecté Dire merci | j'ai continué à m'informer un peu ... donc comme je l'ai dit, en Roumanie, un loup qui n'a pas peut de l'homme et s'approche d'un village un peu trop près on le descend, point barre. En Allemagne où le loup est protégé, l'état rembourse les frais oui si tu as une clôture enterrée à 50cm, en treilli et entre 1m40 et 1m90 de haut doublé d'un double fil électrique à 20 et 40cm de hauteur autour de toute ta parcelle (ils payent une partie de la clôture). Il n'y a 'que' 940 animaux tués dans les grosses régions à loup. Ok mais le loup qui vient bouffer MON shet me touche vachement plus que les 60 moutons du voisin et vu qu'il a 28 ans la compensation de l'état va être minimaliste car même les shets ne creusent pas et vas y pour clôturer des hectares avec ce genre de clôture. Idem pour les poulinières, elles doivent être mises dans ce genre d'enclos ... vous imaginez l'entretien d'un clôture électrifée à 20cm du sol ? Sur des hectares ? Bon, la bonne nouvelle, c'est que le loup semble préférer la viande de mouton et de chèvre à la viande de cheval ... mais voilà quoi ... De la même façon que je n'aime pas le renard quand il vient tuer toutes mes poules je veux que la quantité de loups soit régulée (ils font comme il veulent, quitte à les tuer). A Bruxelles il y a des sangliers dans certains quartiers 'huppés' avec des grands jardins, la nature devient de moins en moins 'sauvage' et ça part en cacahuete |
Par dejavu : le 01/11/25 à 11:38:27
| Déconnecté Dire merci | Ce qui me frappe souvent c'est la discrépance dans les propos de ceux qui se font défenseurs des loups coûte que coûte. Ils le font par amour des animaux et de la biodiversité mais réagissent souvent devant un massacre de moutons par : ils auraient de toutes façons fini à l'abattoir... Alors qu'il y a tout de même une sacrée différence pour l'animal, être abattu ou déchiqueté vivant. Ils disent aussi que c'est au propriétaire de protéger ses animaux... mais si on veut réellement les protéger, la seule solution c'est de les enfermer donc adieu bien-être animal. Quant au clôtures on ne peut pas décemment les mettre partout. Il y a déjà eu des accidents avec des daims/cerfs qui restent emprisonnés dedans et se prennent le jus en se débattant jusqu'à ce qu'on les découvre. Le loup est super intelligent. Si on peut s'en défendre en tirant sur lui, il le saura et les accidents diminueront. Mais la politique de protection dont il bénéficie actuellement est une catastrophe. |
Par calliope : le 01/11/25 à 16:18:32
| Dire merci | Je reviens sur les attaques qui ont lieu en 9/2025 dans une région que je connais bien. A proximité de Nassogne, il y a un élevage de cerfs/biches dans d'immenses parcs clôturés comme un domaine militaire. Je suis quasi certaine que ces animaux ont dû attirer le jeune loup qui rôde par là (filmé par des caméras dans les bois). J'imagine sa frustration devant ce garde-manger inaccessible. Il a attaqué pas mal de moutons mais pas les cochons élevés en plein air dans des enclos à l'extérieur du village aussi mais à proximité d'une route importante. Je suppose que le fermier/boucher les rentre dans leurs cabanes pour la nuit. Dans les environs, il y a aussi des éleveurs de chevaux : traits ardennais, haflingers mais rien à signaler de leur côté. En Limbourg flamand, il y a eu des attaques sur des shetlands. Selon les spécialistes, cela arrive quand le couple installé dans la région a des jeunes au sevrage. Donc il faut plus de viande pour les nourrir. L'une des attaques a eu lieu alors que le propriétaire du poney venait de changer l'animal de prairie pour une moins sécurisée... Pour le tourisme "loup", on a la réserve de Han s/Lesse pour ceux qui veulent en voir. Par contre, le tourisme "brâme du cerf" devient dérangeant au point que certaines communes ont interdit et contrôlé les accès aux forêts en période de brâme. |
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