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Sujet commencé par : CaroDadou - Il y a 1176 réponses à ce sujet, dernière réponse par kirikou
1 personne suit ce sujet
Par CaroDadou : le 15/03/19 à 12:04:48

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Bonjour à tous

Comme certains savent, j'ai déjà deux chevaux, Mamie qui prend 21ans et le Nain malfaisant qui prend 3ans.

Je fais un peu le "bilan" de ma vie et de ma vie équestre en ce moment. Mes objectifs sont assez clairs, je veux monter, bosser, passer mon galop 7, sortir en concours club et pourquoi pas amateur d'ici deux/trois ans.

Sauf que. On m'a dit que Mamie pouvait me faire passer le galop 7 même à l'obstacle mais pour moi elle n'est plus en état physiquement. Son mental ne supportera pas non plus quelques petits concours de dressage je pense, vu comment tout changement la perturbe +++ pendant des jours. Donc Mamie, on la maintient en forme en bossant gentiment mais ça s'arrête là, elle a mérité sa retraite.

Le Nain Malfaisant s'avère tardif, et dans sa tête et dans sa croissance, il ne sera donc debourré que l'année prochaine, et encore sous réserve qu'il se développe suffisamment. Donc la mise au boulot, la vraie ne sera pas avant minimum deux ans.

Sauf que moi, j'ai 29 piges bientôt, et quand je regarde la grande image, je sais que d'ici trois ou quatre ans au plus tard on va certainement mettre un troll en route avec mon conjoint.

Et pour moi après ça ben c'est mode piéton pendant plus d'un an malheureusement. Voire plus

Sauf que j'ai envie de profiter et de m'éclater maintenant.
J'ai donc obtenu l'autorisation plus ou moins explicite de prendre un troisième cheval sous réserve de signer une décharge comme quoi je jurais de ne pas en prendre un quatrième sous peine de devoir faire 17 enfants à la suite

Et puis voilà que je tombe sur une petite jument, prenant 9ans, papiers Contendro X Capitol I X Alme par papa, Elf III X Matador du Bois par maman.
152cm, bien mise apparemment du galop 4 à 7+.
A déjà pouliné une fois, en 2018 parce que sa proprio n'avait plus le temps de s'en occuper car enceinte. Elle a été confiée et ressort en club 1 depuis mars de cette année.

Sur le papier elle est parfaite. Ils en veulent 5500€.
Ce qui me paraît assez donné en fait

Ma question c'est plutôt ma raison... J'aurais l'impression de passer à côté de ma vie équestre si je n'en profite pas maintenant.
Pour autant je ne dis pas que c'est raisonnable hein...
Je voulais plutôt vos ressentis là dessus. Si j'avais raison ou tort de vouloir en profiter tout de suite.

Dans tous les cas je vais la voir la semaine prochaine avec ma coach. Ça me fera peut-être me décider sur l'intérêt d'un oui ou d'un non pour un troisième cheval.

Autre question, plus terre à terre j'ai l'argent en soi pour la payer en une seule fois. Mais ça fait un trou dans les économies quoi ça se fait de demander à étaler les paiements ? Parce que je sais qu'une fois qu'on prend sur les économies, difficile de les reconstituer à l'initiale...

Je joins deux photos

A 3ans, avant les CL des 4ans


En mars 2019


Désolée du pavé et merci d'avance


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Par sheytana : le 07/04/19 à 14:29:08

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Monté par le coach, au galop et en saut j'aime bien aussi Sur un parcours elle doit être sympa, elle a effectivement l'air très gentille, calme et pas regardante.

Au trot je la trouve très instable, j'ai surtout l'impression d'un travail très axé parcours CSO, où le plat aurait été un peu bâclé.

Par CaroDadou : le 07/04/19 à 14:37:57

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La fille n'est pas DU TOUT dressage donc oui pas surprenant... Après ça tombe bien c'est mon truc je me dis que bien bossée, des vacances au pré et un bon coup d'osteo ça pourrait vraiment être une jument sympa.

Je vais aller en voir une autre que ma coach veut qu'on aille voir rien à voir, petite croisée selle français pur sang de sept ans, 1m58. À voir quoi.

Mais elle je l'aime vraiment bien. J'y vois un beau potentiel.

Par CaroDadou : le 07/04/19 à 14:41:56

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Pour la petite jument croisée SF X PS, la vendeuse dit qu'elle est montable par un galop 5 à l'obstacle mais qu'elle a encore besoin qu'on lui dise où partir pour sa foulée d'appel, et ça, ça me fait peur ++. Je suis déjà en passagère clandestine sur les barres...

Par dilou : le 07/04/19 à 14:44:47

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Grande et froide à la jambe... brrr, tout ce que je n'aime pas. Mais comme ce n'est pas pour moi, on s'en fiche

Par CaroDadou : le 07/04/19 à 14:46:40

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dilou moi non plus à la base c'est pas mon truc

Par moncheval33 : le 07/04/19 à 16:46:05

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Franchement .... je m'attendais à pire en regardant la vidéo. Au début les vidéos à la longe je me suis dis .... ouai ça se traîne..... et puis montée il y a quand même des jolies choses à relever ! Je trouve pas ça si cata. Il y a du boulot sur le plat ça s'est sûr mais par rapport à tes objectifs je trouve que ça colle bien.

Après oui les grands .... il faut aimer. Perso je n'aime pas les foulées de 6m et les chevaux à grands balanciers mais bon

Si tu te sens bien dessus et que la visite veto est bonne ... tu as l'air d'avoir un coup de coeur alors why not ?!

Tu sais .... on achète rarement le cheval dont on rêve. On s'idealise souvent une monture et au final.c'est pas du tout ça qu'on achète

Par moncheval33 : le 07/04/19 à 16:47:24

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Elle a quel âge celle ci déjà ?

Par CaroDadou : le 07/04/19 à 16:53:18

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@moncheval33 je tiens à préciser que j'ai à peine réussi à la faire trotter quand même
Mais oui elle est pas mal. Elle prend 11ans.

Par Juliie : le 07/04/19 à 17:07:56

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Ah mais tu n'as pas sauté avec?

Par moncheval33 : le 07/04/19 à 17:31:55

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Ah oui quand même ..... elle est lourde à la jambe à ce point ....

Par CaroDadou : le 07/04/19 à 17:38:15

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juliie non, mais ça de toute façon il n'en était pas question quel que soit le cheval puisque avant de sauter on part sur des mois de travail sur le plat avec la coach pour se mettre ensemble et corriger ce qu'il y a à corriger pour ne pas sauter n'importe comment.
La voir sauter avec quelqu'un (ou ma coach si elle est là) nous suffit pour se faire une idée du boulot à l'obstacle si il y en a. Un cheval qui saute le double de ce qu'il y a à sauter par exemple pour nous c'est rédhibitoire.

Par Juliie : le 07/04/19 à 17:48:55

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Ah oui d'accord J'aurais jamais osé faire comme ça, mais si tu peux mettre ta coach dessus pourquoi pas!

Par nélimiha1bis : le 07/04/19 à 19:25:15

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Honnêtement, à la longe y'a absolument rien d'étonnant à ce qu'elle soit comme ça, ça ne m'a même pas choqué, étant donné que la personne qui longe est sans cesse en train de la porter.

Le mien y'a 6 mois, je pouvais tout bonnement lui courrir après eu beuglant et en agitant ma chambrière que pas pour un sous il serait parti au galop ... Aujourd'hui, avec lui, tu le longe comme la jument est longé, en deux séance il redevient comme ça.

C'est pas les chevaux qui sont mou, c'est les cavaliers qui portent qui désensibilisent. Et franchement, j'en suis la preuve vivante ...

Je pense qu'avec ce genre de cheval faut surtout être hyper rigoureux dans ce qu'on fait et comment on demande. Par exemple, toi carodadou qui a tendance à faire milles appels de langues ou à entretenir constament avec ta voix, clairement, avec cette jument ça va pas aider. Donc elle peut aussi t'apprendre à rester rigoureuse.

Bref, moi je l'ai trouvé pas mal, y'a juste à la re coder un peu en restant hyper fin.

Et attention aussi à la coach qui veut absolument te faire acheter son type de cheval tu n'achète pas pour elle mais pour toi

bref, tu n'en as pas essayé beaucoup, prends ton temps et surtout fais des VA béton. Celle-ci ne me parait pas clean, à voir si c'est juste ostéo ou plus ..

Par CaroDadou : le 07/04/19 à 19:54:22

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Merci pour ton avis précieux Nelimiha et ton honnêteté surtout
Je vais essayer la petite SF X PS mardi soir avec ma coach, au moins j'aurais de quoi comparer

Par sheytana : le 07/04/19 à 20:09:07

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Totalement d'accord avec nelimiha1bis , d'ailleurs c'est aussi ce que je te disais par mail
Pour moi elle est pas molle, juste mal dressée.

Par nélimiha1bis : le 07/04/19 à 20:17:09

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carodadou pas de soucis
Dans mes paroles y'a rien de mal surtout, juste des observations objectives on est tous un peu pareil, les appels le langues and co, je le faisais aussi beaucoup, au final, poney m'a appris à être plus rigoureuse avec moi même C'est bien aussi de genre de cheval, ça fait tellement évoluer

Essais l'autre jument, et en effet tu pourra comparer. Ce qu'il faut bien garder en tête c'est qu'un PS peut devenir mou et un gros SF peut devenir reactif, tout est question d'éducation.

Par sheytana : le 07/04/19 à 20:23:21

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Je pense que grosso modo, la question à te poser c'est surtout est-ce que tu cherches un truc à faire évoluer, ou un truc clé en main

Si c'est le premier, la jument peut correspondre, si c'est le deuxième, ben, non...

Par CaroDadou : le 07/04/19 à 20:24:55

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Clé en main y'a du boulot sur le plat à faire avec la grande ju quand même j'en prends pour deux mois facile
Mais un truc vert de chez vert clairement non.

Par sheytana : le 07/04/19 à 20:28:11

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Ben oui clairement y'a du taf, c'est pour ça que pour moi, si tu cherches du clé en main, passes ton chemin

Mais si faire du taf dessus ne te fais pas peur, ça se tente.

Par CaroDadou : le 07/04/19 à 20:29:57

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Du travail dressage plat carrément ça ne me gêne pas, pour moi c'est ultra important et ça permet de poser ses marques et d'apprendre à se connaître, avoir des codes à nous. En revanche c'est à l'obstacle que je veux du simple et bien mis.

Par sheytana : le 07/04/19 à 20:32:47

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Ok, du coup effectivement ça colle

Par Juliie : le 07/04/19 à 20:39:53

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Après faut quand même voir ce que tu aimes toi! Un cheval froid comme celle ci semble être, ne sera sans doute jamais hyper réactif.. On aime ou on aime pas!

Mon jaune, clairement au départ, rares étaient les séances sans éperons. Avec le boulot, il est devenu plus agréable, il répond correctement aux aides, mais ça reste un cheval froid... Après il est particulier, car il a du sang, mais du "mauvais sang". Il ne mettra pas son énergie dans le boulot, mais plutôt pour faire l'idiot
Ma jument est froide dans le mental, du genre imperturbable, mais elle a du sang, elle est explosive, répond au quart de tour, mais elle veut toujours bien faire, elle a du "bon sang"

Par CaroDadou : le 07/04/19 à 20:41:49

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Ben c'est ça que je veux juliie

Par nélimiha1bis : le 08/04/19 à 09:14:08

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Un cheval froid comme celle ci semble être, ne sera sans doute jamais hyper réactif

ça vraiment je le dis, c'est faux

Un cheval froid dans sa tête peut largement devenir un cheval réactif et hyper dynamique

Faut pas confondre cheval réactif et cheval fébrile. Pour moi un cheval fébrile n'est rien de plus qu'un cheval stressé Le mien, aussi froid soit-il dans sa tête peut etre fébrile quand il est dans un endroit très anxiogène, et il peut être hyper réactif quand il est posé au boulot. Pourtant, il peut aussi devenir le gros mou du genou typique que tout le monde connait si je recommence à le porter sans cesses dans mes jambes ...

Finalement, le cheval devient ce qu'on fait de lui

Après, on est d'accord, il y a le mental, des chevaux froid et des chevaux plus sanguin mentalement, mais c'est un mental .. un caractère, qui se travaille .

Par baraka : le 08/04/19 à 09:23:51

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Je plussoie Julie.

Après comme dit Nelimias il ne faut pas confondre cheval froid et cheval totalement dessensibilisé aux aides par un mauvais emploi.

Par kirikou : le 08/04/19 à 09:46:41

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Je n'ai pas vu les vidéos, mais :
- je suis d'accord qu'un cheval est mou seulement parce qu'on l'a rendu comme ça ou parce qu'il y a un pb de santé. Après, il y a du plus ou moins réactif au stimuli, mais un cheval "mis", qu'il soit froid ou pété de sang, si on demande le galop, il part au galop. Le réactivité, c'est pas un état de fait, ça s'apprend. Là, de ce que je lis, il y a un travail de fond à faire pour remettre aux ordres, mais c'est tout.

- attention également au coach qui fait acheter le cheval qu'il aurait acheté pour lui. C'est pas forcément mal intentionné, mais j'ai souvent vu des coach faire acheter de très bon chevaux avec gros potentiel là ou leur cavalier voulait juste un bon cheval pour aller sur 110, éventuellement 115. Ceci-dit, si ta coach pense qu'il faut aller voir celui qu'elle a vu, va le voir, ça te donnera un point de comparaison pour celle-ci.

Par CaroDadou : le 08/04/19 à 09:49:07

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Oui c'est ce qu'on va faire demain soir. Au moins je pourrai comparer et me faire une idée.

Par Erzebeth : le 08/04/19 à 09:52:04

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C'est vrai que la question de savoir dans quel mesure ta coach est de bon conseil est importante.
Parce que si c'est quelqu'un qui te cerne bien et qui sait exactement ce dont tu as besoin et qui cherche réellement ça, son avis vaut plus qu'aucun autre.
Sinon... ben il est à prendre avec autant de pincettes que les autres avis.

Par CaroDadou : le 08/04/19 à 09:54:59

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Mes deux coachs ancienne et nouvelle sont d'accord pour dire que de toute façon, un grand gabarit comme ça ne me convient pas...

Par kirikou : le 08/04/19 à 09:59:28

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Alors peut-être qu'il faut écouter la voie de la raison.
Tu dis vouloir te faire plaisir rapidement en concours parce que c'est maintenant ou jamais dans ta vie. Autant mettre toutes les chances de ton côté
Quand on vise des résultats en compétition, le cœur n'est pas toujours le meilleur conseiller

Par Assimilee : le 08/04/19 à 10:00:20

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je suis d'accord qu'un cheval est mou seulement parce qu'on l'a rendu comme ça ou parce qu'il y a un pb de santé.

Pour le coup je ne suis pas du tout d'accord avec ca. Un cheval a son tempérament de base et il faut en tenir compte. Tu as des chevaux naturellement mous et d'autres naturellement réactifs. Aprs je suis ok qu'ils peuvent être mou ET respectueux des aides, mais malgré tout il y a un tempérament de base.
Perso je n'aime pas les molassons, c'est une question de goût, mais je n'irais donc pas acheter un cheval mou du genou en me disant que je suis assez rigoureuse ou bonne cavalière pour le rendre réactif. Car oui a la fin tu peux progresser, mais tu te seras bien pris la tête et le cheval en aura bavé aussi.
A l'inverse si tu aimes les grands calme tu ne vas pas acheté un pété du ciboulot en te disant que tu vas l’apaiser.

Par CaroDadou : le 08/04/19 à 10:08:27

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Je peux me pendre ?

Non en revanche sur la grande molle, je suis assez sûre qu'avec du boulot elle peut devenir aussi réactive que ma jument, qui avait exactement le même problème. Tout pareil. Au début je n'arrivais même pas à la tenir au galop, maintenant elle se porte toute seule !

Donc pour le coup avec du boulot sur le plat je pense que ça peut le faire.

Ce qui me gêne dans celle de demain, c'est qu'elle ne sait pas encore trop lire écrire compter à l'obstacle...

Je pense que ma coach cherche (comme je lui ai dit) un entre deux entre Cha-cha et Gandy pour moi (pour que quand je me poserai sur Gandy ça ne soit pas le grand écart chevalin...).

Par nélimiha1bis : le 08/04/19 à 10:10:40

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assimilee tu confond froid et mou .

Un cheval mou, c'est soit un cheval malade soit un cheval mal éduqué à qui on a pas su donner envie. Donc non, je ne suis pas d'accord, un "rendu mou" (parce que des mou jsuis pas sur qu'il en existe bcp des vrai par nature, c'est pas des mous, c'est des posés, des froid dans leur tête, donc plus réfléchit) ne peut pas être respectueux aux aides.

Un cheval froid, c'est un cheval qui gardera un grand calme dans une grande majorité de situation et qui gardera une certaine mesure dans ses réponses aux stimuli.
Un cheval froid mentalement est loin d'être incompatible avec la "vibrances" aux aides et la reactivité (je parles pas d'hyper car hyper, c'est déjà pas normal).

Par Maratre : le 08/04/19 à 10:10:41

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D'accord avec ma belle fille


Il y a des chevaux froids extrêmement réactif , ça n'a rien à voir avec mou.


On a eu un cheval mou , il était comme cela de naissance , et c'est pénible , il fallait toujours lui rappeler d'avancer. Certes il était froid , mais aussi mou.


Message édité le 08/04/19 à 10:13

Par nélimiha1bis : le 08/04/19 à 10:12:55

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bref on divague mais je crois qu'il faut bien se dire que les chevaux sont comme on les rend.

carodadou au pire si c'est pas celle de demain, ce sera une autre. T'as pas forcément un choix à faire immédiatement, tu peux aussi en voir plusieurs autres.

Par Erzebeth : le 08/04/19 à 10:16:25

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Que les chevaux soient comme on les rend, c'est une chose, mais faut aussi savoir ce dont on se sent capable pour les remettre comme on veut qu'ils soient.

Par nélimiha1bis : le 08/04/19 à 10:20:53

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erzebeth là dessus je suis 100% d'accord.
Qu'on se le dise, je ne dis pas qu'il faut acheter tel ou tel cheval en se disant que ça se travaille.
Je disais simplement que je ne trouvais rien d'étonnant à ce que la jument soit comme ça vu la manière dont elle est longé

en découle le discours sur le fait que je ne pense pas qu'elle soit une vraie molle, juste que si on passe son temps à la porter, ben voila, elle est pas idiote, elle ne se porte plus.

d'ailleurs, je l'ai précisé à carodadou dans mon premier message ; étant donné sa tendance à constamment porter à la voix, soit ça la fait bosser sur elle même, soit tout l'inverse et du coup ça va pas coller du tout.


Message édité le 08/04/19 à 10:22

Par Assimilee : le 08/04/19 à 10:35:55

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Pour le coup je n'ai pas vu la jument, donc je répond très théoriquement.

Mais justement il faut savoir si elle est molle ou froide. Car autant j'aime pas les mous, autant un cheval froid c'est top.

Mais si on fait la liste pour cette jument, elle semble être trop grande et gros doute sur son caractère, c'est pas forcément une bonne idée de continuer dans cette direction.

Par CaroDadou : le 08/04/19 à 10:43:21

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Franchement sur le caractère pour le coup je l'ai bien senti, je l'ai trouvée très adulte, posée. Elle connaît son taff, elle sait à qui elle a à faire etc.
Le gabarit moi perso quand j'étais dessus ne m'a pas gêné, j'avais pas du tout l'impression d'être haut perchée.

Et plus je regarde les vidéos, plus je trouve que bien montée (=retravaillée) elle sera super qualiteuse.

La petite grise de demain c'est pas du tout la même chose niveau locomotion et sang elle est plus version poney

Par kirikou : le 08/04/19 à 10:49:47

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assimilee tu confond froid et mou .
exactement.
Après, on préfère les chevaux froids ou les chevaux pétés de sang, c'est clairement une question de goût.
Ma jument est froide. Elle peut être molle avec quelqu'un de pas convaincu sur le dos. Avec quelqu'un de convaincu, elle est hyper réactive.
Quand je dis qu'elle est froide, elle est capable, en attendant le départ d'une endurance, de dormir au milieu de chevaux en orbite. N'empêche que quand on m'a donné le départ, elle est partie au premier claquement de langue.


Que les chevaux soient comme on les rend, c'est une chose, mais faut aussi savoir ce dont on se sent capable pour les remettre comme on veut qu'ils soient.

J'aurais pas dit mieux

carodadou , attention aussi aux gens qui noircissent facilement le tableau. Va la voir, ça se trouve, elle se débrouille pas si mal à l'obstacle. Après, s'il s'avère que réellement elle a beaucoup à apprendre sur les barres et que c'est déjà pas facile pour toi, il sera toujours temps de passer ton chemin.

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